p*****c
发帖数: 20445 | |
p*****c
发帖数: 20445 | |
w***r
发帖数: 709 | 3 钱决定一切，预计五年后cns至少30%生物类文章made in china
人力和资源集成是国内优势，拼掉欧美落后的，单打独斗的小作坊没啥疑问
科研进行方式己经变成大生产，将来欧美实验室只能靠小量奢侈品炒概念度曰了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 中国人OK！
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r*****t
发帖数: 4793 | 4 这需要国内一直对生物有大量的经费投入，不知道可持续性如何 |
y***i
发帖数: 11639 | 5 国内第一通讯地址两篇。很牛了。要是每期都有这水平，就和日本在一个档次了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: http://www.cell.com/issue?pii=S0092-8674(13)X0026-1
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z*******o
发帖数: 1794 | 6 中国的基础科研还在量变的阶段，不过离质变不远了。 |
u*********1
发帖数: 2518 | 7 我们中国人，又聪明又勤奋人口又多又有共同的语言文化祖先认同，加上经济发展迅速
，只要国家处于正常状态，不成功都不可能。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 中国人OK！
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g********0
发帖数: 6201 | |
w***r
发帖数: 709 | 9 经济十年内应该还可以，再长难讲，有瓶颈甚至可能社会动荡
最后以小型战争分散注意力
天朝物价已抵近美国表明已无水可抽
【在 u*********1 的大作中提到】
: 我们中国人，又聪明又勤奋人口又多又有共同的语言文化祖先认同，加上经济发展迅速
: ，只要国家处于正常状态，不成功都不可能。
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l*******r
发帖数: 39279 | 10 天朝威武
单分子测序这篇上新闻联播了
【在 w***r 的大作中提到】
: 钱决定一切，预计五年后cns至少30%生物类文章made in china
: 人力和资源集成是国内优势，拼掉欧美落后的，单打独斗的小作坊没啥疑问
: 科研进行方式己经变成大生产，将来欧美实验室只能靠小量奢侈品炒概念度曰了。
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s**c
发帖数: 77 | 11
你拿一个月1000刀在美国和中国生活试试看看。
【在 w***r 的大作中提到】
: 经济十年内应该还可以，再长难讲，有瓶颈甚至可能社会动荡
: 最后以小型战争分散注意力
: 天朝物价已抵近美国表明已无水可抽
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l******a
发帖数: 3339 | 12 那个free sponsored article是什么？
【在 p*****c 的大作中提到】
: 中国人OK！
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d********0
发帖数: 534 | 13 2013年中国在CNS上发表213篇，排第6，日本发表164篇，排第十
您的意思是说，中国要少发50多篇，倒退到日本那个水平是吗？
【在 y***i 的大作中提到】
: 国内第一通讯地址两篇。很牛了。要是每期都有这水平，就和日本在一个档次了。
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d********0
发帖数: 534 | 14 中国科学院是世界上发CNS文章排名前25里面唯一一家非英美机构
当然，我只说数据，不说别的 |
h*****9
发帖数: 4028 | 15 213片真不太相信。这个要看多少中国文章真正是国内做的工作。
【在 d********0 的大作中提到】
: 2013年中国在CNS上发表213篇，排第6，日本发表164篇，排第十
: 您的意思是说，中国要少发50多篇，倒退到日本那个水平是吗？
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F*Q
发帖数: 3259 | 16 马普不在前25？
【在 d********0 的大作中提到】
: 中国科学院是世界上发CNS文章排名前25里面唯一一家非英美机构
: 当然，我只说数据，不说别的
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d********0
发帖数: 534 | 17 是全部都在国内机构发的
【在 h*****9 的大作中提到】
: 213片真不太相信。这个要看多少中国文章真正是国内做的工作。
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d********0
发帖数: 534 | 18 清华北大加起来都不如中科院，这么多院士这么多白拿了
【在 d********0 的大作中提到】
: 是全部都在国内机构发的
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d********0
发帖数: 534 | 19 排第五，很牛
【在 F*Q 的大作中提到】
: 马普不在前25？
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e*****i
发帖数: 149 | 20
生物研究能够蓬勃发展的原因就是有一个非常大的医疗市场，以及一个强大的制药工业。
这也是为何全世界的人才都来美国做生物研究的原因。
这就是一个漏斗啊。
美国医疗市场大（2万6千亿美元，18% of GDP），制药工业强大（全球一半的新分子实
体，以及2600亿的一个药品市场）。然后才是下面那么多的基础研究，养活全中国找不
到工作的生物博士后。
无论是北大那个单分子测序，还是复旦那个搞晶体结构的，最大的问题就是他们都是堆
钱堆出来的。
本质的问题就是国内无论是医疗市场还是制药工业，离尼玛现代化还远着呢。长期的问
题就是，他们很难持续，因为国内没有biotech转化为制药工业的一个机制，体制机制
，配套产业，金融体系等。
俺们的制药工业不是说堆钱就能赶超美日的。这种孵育创新的机制，也不是说政府主导
可以ok的。
你们千老们沉浸在发一堆没意义的破文章上面了，我觉得你们可以继续沉浸在自己虚幻
的荣光里，让自己觉得自己无意义的人生貌似有一些价值了。
【在 g********0 的大作中提到】
: 这种死要面子活受罪的事也就是中国人乐此不疲了。
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g********0
发帖数: 6201 | 21 美国biomedical research已经开始飘雪花了，中国的冬天还会远吗？
业。
【在 e*****i 的大作中提到】
:
: 生物研究能够蓬勃发展的原因就是有一个非常大的医疗市场，以及一个强大的制药工业。
: 这也是为何全世界的人才都来美国做生物研究的原因。
: 这就是一个漏斗啊。
: 美国医疗市场大（2万6千亿美元，18% of GDP），制药工业强大（全球一半的新分子实
: 体，以及2600亿的一个药品市场）。然后才是下面那么多的基础研究，养活全中国找不
: 到工作的生物博士后。
: 无论是北大那个单分子测序，还是复旦那个搞晶体结构的，最大的问题就是他们都是堆
: 钱堆出来的。
: 本质的问题就是国内无论是医疗市场还是制药工业，离尼玛现代化还远着呢。长期的问
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b****r
发帖数: 17995 | 22 说得一点不错：“国内没有biotech转化为制药工业的一个机制，体制机制
，配套产业，金融体系等。"
不光是制药业，诊断，治疗方面同样有巨大的差距。现在文章方面的成功，基本上是把
美国已经长好结果了的老果树搬中国去，猛的施肥浇水，当然会出一些不错的原材料果
子，但是要把这些果子加工成好的果汁饮料在市场上卖出去，后面这么多加工环节不可
能也搬过去
ps，sunny xie是单细胞低质量测序，比单分子测序根本不在一个档次好不好。啥时候
单分子测序真出来了，很多健康医疗领域就要翻天了
业。
【在 e*****i 的大作中提到】
:
: 生物研究能够蓬勃发展的原因就是有一个非常大的医疗市场，以及一个强大的制药工业。
: 这也是为何全世界的人才都来美国做生物研究的原因。
: 这就是一个漏斗啊。
: 美国医疗市场大（2万6千亿美元，18% of GDP），制药工业强大（全球一半的新分子实
: 体，以及2600亿的一个药品市场）。然后才是下面那么多的基础研究，养活全中国找不
: 到工作的生物博士后。
: 无论是北大那个单分子测序，还是复旦那个搞晶体结构的，最大的问题就是他们都是堆
: 钱堆出来的。
: 本质的问题就是国内无论是医疗市场还是制药工业，离尼玛现代化还远着呢。长期的问
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w******r
发帖数: 3156 | 23 真知灼见。
业。
【在 e*****i 的大作中提到】
:
: 生物研究能够蓬勃发展的原因就是有一个非常大的医疗市场，以及一个强大的制药工业。
: 这也是为何全世界的人才都来美国做生物研究的原因。
: 这就是一个漏斗啊。
: 美国医疗市场大（2万6千亿美元，18% of GDP），制药工业强大（全球一半的新分子实
: 体，以及2600亿的一个药品市场）。然后才是下面那么多的基础研究，养活全中国找不
: 到工作的生物博士后。
: 无论是北大那个单分子测序，还是复旦那个搞晶体结构的，最大的问题就是他们都是堆
: 钱堆出来的。
: 本质的问题就是国内无论是医疗市场还是制药工业，离尼玛现代化还远着呢。长期的问
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s******c
发帖数: 331 | 24 这个就是非常酸葡萄来扯大旗唬人的了。
一个简单的逻辑就是，国内的制药再怎么不现代化，再怎么转化的不够，那跟科研做的
有进步有矛盾么？不要说制药，中国其它工业都有创新性不够的问题，那按你说那些做
相关研究或技术发展的都可以去死了，反正做的牛也没用？你这个就是欲加之罪，药物
转化和生物产业的发展，就像你说的很大问题是在于国家政策和整体社会环境，但是这
样难道做科研的那些人就干脆不如集体辞职？别人拿国家的经费，在science上做出自
己的东西，发在cell上的工作也是得到广泛承认在相关领域有很大影响的，这难道不值
得称赞？你非要说反正你做的东西也不能拿来卖，就全部否定，试问你是在否定整个地
球上的大学和科研体系吗？
还有，哪个国家做的基础研究不是拿钱堆出来的？中国在基础研究上的投入占GDP的比
例低于美国，日本甚至欧洲，你去找一个不拿钱堆的但是一直发好paper的institute或
国家？中国的问题在于科研经费的分配和管理，但是在已有经费的基础上做出很出色的
工作无论从哪个方面看都是值得称赞的。
还有，美国那么多的基础研究为啥到你那就是制药工业养活的？那是纳税人的钱养活的
，从NIH拿的，跟制药工业有个毛关系！这到你那怎么就变成他们养活做生物的postdoc
了？美国top10的几个大制药公司，自己每年用于新药研发的经费加起来远超NIH每年投
basic research上的钱，他们能给学校几毛钱？而且难道他们就做的就很好么？他们就
可以长期持续了？为啥还是大家都愁眉苦脸的drug pipeline drying up？美国自己的
制药工业才是问题多多，大家都在反省，也都在加强跟学术界的合作来提高自己的效率
和成功率。虽然有一些负面新闻，但是各个top pharma都在中国有越来越重的研发投入
，这难道不是跟中国基础研究的进步密切相关的？全世界的人来美国做研究，真的跟美
国医疗市场和制药工业有关系？还不是美国基础研究做的好，领先的实验室很多？全世
界top10的pharma，欧洲占了一半多，为啥大家不往欧洲跑？
你偷换概念利用中国还在发展中的制药行业的弱势来否定做生物的基础研究，进而来否
定那些甚至得到业界认可的工作，无非就是为了最后一句话，说什么生物钱老就是沉浸
在自己的虚幻世界，都是无意义的人生，那请问你有什么有意义的人生了？这个月又多
挣了3，5百？
业。
【在 e*****i 的大作中提到】
:
: 生物研究能够蓬勃发展的原因就是有一个非常大的医疗市场，以及一个强大的制药工业。
: 这也是为何全世界的人才都来美国做生物研究的原因。
: 这就是一个漏斗啊。
: 美国医疗市场大（2万6千亿美元，18% of GDP），制药工业强大（全球一半的新分子实
: 体，以及2600亿的一个药品市场）。然后才是下面那么多的基础研究，养活全中国找不
: 到工作的生物博士后。
: 无论是北大那个单分子测序，还是复旦那个搞晶体结构的，最大的问题就是他们都是堆
: 钱堆出来的。
: 本质的问题就是国内无论是医疗市场还是制药工业，离尼玛现代化还远着呢。长期的问
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s******c
发帖数: 331 | 25 真知灼见个屁，md做生物的就是挣得少，这个大家都不否认，都知道这是一个很大的问
题，也没人说做生物的是个好行业，所以继续做的要加油，想挣钱的就去转行。但是，
最烦那些猫猫狗狗，偏偏喜欢到处找一些不相关的来攻击，还一阵一阵的，一会儿什么
数理逻辑不好，做生物的都很蠢笨，一会儿又是发的都是垃圾paper，没有任何价值和
意义，一会儿又是做生物都是骗人的，做出来的都是假的。真是不理解，直接说挣得少
来攻击就罢了，大家还可以当做鼓励，还非得找各种无下限的nc理由来当遮羞布，真是
吃饱闲的蛋疼。
【在 w******r 的大作中提到】
: 真知灼见。
:
: 业。
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d*p
发帖数: 534 | 26 骂得解气，顶！
【在 s******c 的大作中提到】
: 真知灼见个屁，md做生物的就是挣得少，这个大家都不否认，都知道这是一个很大的问
: 题，也没人说做生物的是个好行业，所以继续做的要加油，想挣钱的就去转行。但是，
: 最烦那些猫猫狗狗，偏偏喜欢到处找一些不相关的来攻击，还一阵一阵的，一会儿什么
: 数理逻辑不好，做生物的都很蠢笨，一会儿又是发的都是垃圾paper，没有任何价值和
: 意义，一会儿又是做生物都是骗人的，做出来的都是假的。真是不理解，直接说挣得少
: 来攻击就罢了，大家还可以当做鼓励，还非得找各种无下限的nc理由来当遮羞布，真是
: 吃饱闲的蛋疼。
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w******r
发帖数: 3156 | 27 你他妈的嘴巴放干净点，做生物的就是你这号傻逼太多才让人瞧不起。
说垃圾paper那是好听的，造假的都一大堆，你丫挺的就别掩耳盗铃了。
【在 s******c 的大作中提到】
: 真知灼见个屁，md做生物的就是挣得少，这个大家都不否认，都知道这是一个很大的问
: 题，也没人说做生物的是个好行业，所以继续做的要加油，想挣钱的就去转行。但是，
: 最烦那些猫猫狗狗，偏偏喜欢到处找一些不相关的来攻击，还一阵一阵的，一会儿什么
: 数理逻辑不好，做生物的都很蠢笨，一会儿又是发的都是垃圾paper，没有任何价值和
: 意义，一会儿又是做生物都是骗人的，做出来的都是假的。真是不理解，直接说挣得少
: 来攻击就罢了，大家还可以当做鼓励，还非得找各种无下限的nc理由来当遮羞布，真是
: 吃饱闲的蛋疼。
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