z*****y
发帖数: 7 | 1 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
结: 是应该将之公布还是继续遮掩下去。我个人的想法是等我用这个方法做几篇文章之
后在陆续跟他们说。诸位过来人／明白人／高人能否指点迷津，是否应该／有必要这么
做？换做是你会怎么做?
欢迎各种建议意见，有砖请轻拍。Many thanks! |
s*********t
发帖数: 600 | 2 我有上中下三策.供参考
把技术和盘托出,一五一十地告诉大家 是上策
只说自己掌握了,不说细节,是中策
拒绝告诉或者故意把重要参数改错,误导别人 是下策
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
a*****x
发帖数: 901 | 3 Terrible personality, Horrible lab |
s******y
发帖数: 28562 | 4 这个你不可能一直瞒下去的。
首先，要尽快告诉老板你把方法做出来了。而不是等到在组会上才讲。
然后，如果你不是那么想立刻让他们知道的话，就在组会上放一个结果图片，不具体讲
过程，别人来请教的时候就自然要看你的脸色了，对于那些你不喜欢的人就慢慢教呗。
最后，你在实验室里的地位是要看你自己的成就，比方说能不能尽快发文章出数据为老板
争取到钱， 而不是把别人打压下去（那个老美犯了同样的错误）。在这一点上，实验室
和公司是不同的。
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
a*****x
发帖数: 901 | 5 说实话，就我的感觉，公司的人比学校的人容易合作，互相支持多了。勾心斗角有，但
都是那些大老板之间的事。小lab head到以下，绝对是学校里不可想象的teamwork精神 |
F*Q
发帖数: 3259 | 6 很中肯的评价！不过楼主可能也是因为受了Horrible lab的毒害。
一般来说，职务内的发明和发现属于实验室，应该和实验室人员分享。当然，这种分享需要一个公平的老板。老板应该保证首创者的权益。 如果老板不能在实验室营造一个分享成果的气氛，那就会造成楼主这种情况，手下人害怕分享。往往这种实验室是需要回避的。
【在 a*****x 的大作中提到】
: Terrible personality, Horrible lab
|
F*Q
发帖数: 3259 | 7 工业界和学术界是很不一样的。工业界的成果都是公司至少是部门共享，而实验室的成
果基本只能是个别人独享。
【在 a*****x 的大作中提到】
: 说实话，就我的感觉，公司的人比学校的人容易合作，互相支持多了。勾心斗角有，但
: 都是那些大老板之间的事。小lab head到以下，绝对是学校里不可想象的teamwork精神
|
D*a
发帖数: 6830 | |
w***a
发帖数: 1053 | 9 这种事情见多了
很多实验室就连个人试剂都标1,2,3,4,就是让别人用不了
很多人同实验室连质粒都不给
越是大实验室这种事越多,哪里人都一样
建议楼主看情况决定,如果他们真是那样的人,你也不用客气
不要以为老外们都是好的,其中很多人当事情威胁到自己前途的时候,也是不择手段的 |
w***a
发帖数: 1053 | 10 如果你能拿这个发几篇文章的话,还是保留一下好
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
|
|
P****o
发帖数: 172 | 11 Dont share, until you get decisive data for the publication. |
h*******o
发帖数: 4884 | 12 Make the announcement in the lab so that the PI and your colleagues know
that you figured it out.
Write a protocol on it. You do NOT have to write every detail in it, if you
don't feel like sharing with other people in the lab. But at least you
should appear to be collaborative. |
y**********n
发帖数: 478 | 13 最好的是去帮他们，然后从他们那里学你想学的吧
关系看你怎么去搞了 |
t**r
发帖数: 93 | 14 瞒住不说决不是好事，你老板知道了心里会对你很不爽。你能不能保住你的新方法，取
决于你在实验室里的NB度，也就是说视你的地位而定。如果你的老板眼里一般般，其他
人一定会抢，你老板保不保你视他人品。如果你在老板眼里很牛他很喜欢你，其他人不
敢跟你抢。如果你不牛又想保住这个方法，就不要怕得罪人，直接找个弱点的修理一下
，其他人知道你不好惹也不敢太过分。总之，关键是看你自己的态度。
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
g*********r
发帖数: 2033 | 15 都没说到点子上
趟路子，趟通了，就属于lab，这个是毫无疑问的，你老板肯定决定大家share，
在这一点上你没啥讨价还价的余地。
你应该做的不是给不给，教不教，而是要claim你的credit
趟路子本身就是花费时间精力的，是contribution
你趟开的路子别人拿去发文章，你要求做第二或者第三作者，这才是你的收获
至于再细小的地方就别琢磨了，你的时间比那重要
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
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F******p
发帖数: 2099 | 16 我身边知道很多这样的先例，博士后解决或者建立了一个方法，趟开了路子，然后合同
没有renew只能离开，贡献都是属于老板的。这些可怜的博士后无一例外都是中国人或
者韩国人。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 都没说到点子上
: 趟路子，趟通了，就属于lab，这个是毫无疑问的，你老板肯定决定大家share，
: 在这一点上你没啥讨价还价的余地。
: 你应该做的不是给不给，教不教，而是要claim你的credit
: 趟路子本身就是花费时间精力的，是contribution
: 你趟开的路子别人拿去发文章，你要求做第二或者第三作者，这才是你的收获
: 至于再细小的地方就别琢磨了，你的时间比那重要
|
y*****s
发帖数: 1047 | |
y*****s
发帖数: 1047 | 18 按照这个说法
大家都不要发文章
不要让读文章的占便宜 |
p****n
发帖数: 9263 | 19 你读了文章，把作者涂改成自己名字？
【在 y*****s 的大作中提到】
: 按照这个说法
: 大家都不要发文章
: 不要让读文章的占便宜
|
s*****g
发帖数: 7857 | 20 也是，当然，既然要发表文章，就瞒不住。先多拿数据，写文章，等他们知道了，你的文章也发出去了。
就是万不得以表面教，也要看大爷我有没有时间。是他们求你，如果他们太得色，就要厉害点，让他们明白他们是在想你学。让他们放老实点。
即使没有细节的protocol写了， 他们自己做不好，那是他们的事情。没有必要为他们负责。他门有了结果，也要有我的作者的份！
有人就有政治斗争！
【在 w***a 的大作中提到】
: 如果你能拿这个发几篇文章的话,还是保留一下好
|
|
|
H*g
发帖数: 2333 | 21 You are validating a method, or you generated a method?
If it is the second case, try to get it published somewhere, such as Nature
Protocol, or Biotechnique, since you cannot hide it for a long time at all.
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
k***g
发帖数: 4904 | 22 俺也见过
【在 F******p 的大作中提到】
: 我身边知道很多这样的先例，博士后解决或者建立了一个方法，趟开了路子，然后合同
: 没有renew只能离开，贡献都是属于老板的。这些可怜的博士后无一例外都是中国人或
: 者韩国人。
|
l*******G
发帖数: 1191 | 23 horrible lab， write paper first. Make it published before u teach others
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs 7.56 - iPad Lite |
c******4
发帖数: 4896 | 24 自己的文章先发了再说，差不多可以毕业了，交班，自己路让别人用了就傻了 |
D*a
发帖数: 6830 | 25 说得我又想进公司了。。。
能不能具体说说政治斗争的形式？学术自由否？还有做scientist能一直有发展么？
【在 a*****x 的大作中提到】
: 说实话，就我的感觉，公司的人比学校的人容易合作，互相支持多了。勾心斗角有，但
: 都是那些大老板之间的事。小lab head到以下，绝对是学校里不可想象的teamwork精神
|
B**n
发帖数: 49 | |
m**a
发帖数: 602 | 27 只要你还留在这个实验室，就很难做到不跟别人分享，你老板也不会容许你这么做的。
如果你实在不爽这些人，就谁也别告诉，赶快找工作，跳到跟你老板竞争的实验室去，
把你的秘密带走。但是估计重视人品的老板也不敢要你。
所以，最实际的做法是自己想通，与其别别扭扭地教别人，不如开开心心地教，只要你
自己做得好你就一定会有一个好未来，同事的失败也不能让你更成功。 |
m*******n
发帖数: 305 | 28 Your boss will force you to teach others first time if he knows about it. |
v*****n
发帖数: 28 | 29 u can't judge lz's personality, because he/she works in a lab where there
are some Aholes. if you work in this kind of environment, u will know how
you feel.
【在 a*****x 的大作中提到】
: Terrible personality, Horrible lab
|
a**********0
发帖数: 1091 | |
|
|
h********n
发帖数: 4079 | 31 1. 从老板和实验室来说, 实验方法肯定要共享.
2. 你首要的是claim credit, 然后要求用到这个方法的第一篇(除你自己)文章放上你
的名字.
3. 组会上要报告, 说清楚是你自己figure out的; 同时表示会把protocol发给大家,
帮助这个实验室.
4. 写出protocol, 给老板过目以后发给每个人. 未必要手把手教.
5. 你要让老板觉得你是个对实验室有贡献的人.
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
d******a
发帖数: 146 | |
s*****g
发帖数: 7857 | 33 政治斗争?
公司更要会玩!只要保持公司run,管你是否有真本事,或本事大...
【在 D*a 的大作中提到】
: 说得我又想进公司了。。。
: 能不能具体说说政治斗争的形式？学术自由否？还有做scientist能一直有发展么？
|
c******4
发帖数: 4896 | 34 实验室的方法肯定是要最后才共享的。。。。。。
尤其是你老板和组员是这样的情况下。。。。。。
要不然发文章这事到最后还是会黄了的。。。。。。。
不是不交技术，是把自己的文章发了再交，这样既对得起自己也对得起老板喽。。。。
。。。。。 |
t****r
发帖数: 9 | 35 这个要充分看老板的RP了，自己的例子，老板很好，也很器重，所以不好拒绝，lab 方
法都是自己develop,大家跟着做，文章必须挂名。当然了，protocol 基本写的不清不
楚，谁做都要过来问问，出了问题我来解决，同时必须让老板知道，不是共军太狡猾，
实在是敌人太无能。写文章的时候要求先review一遍，一般的老板不会拒绝。慢慢的，
你就是实验室半个老板了，这样你能多出文章，老板也省心。早请示，晚汇报是必须的。 |
n********k
发帖数: 2818 | 36 累不累呀 有这工夫心思，想想怎样让自己更NB，更高产不行呀，实在不行，闪人；一
直这样，把自己整成个HORRIBLE PERSONALITY 那就真划不来了。。。是有BT的地方，
但是，要么你够狠够NB，要么别躺那混水。。。从你简短的介绍，听不出你的同事怎么
样，有时侯要比较PROFESSIONAL，我自己整个一个自由主义者的说，但是不代表不承认
自己的问题。。。最后，CLAIM自己的CREDIT 当然是最重要的，是自己，关键的一定要
顶住，其他都是呼云，just let it go and move on...
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
t*****n
发帖数: 73 | 37 不给质粒这种事情，99%是实验造假，怕别人重复！
【在 w***a 的大作中提到】
: 这种事情见多了
: 很多实验室就连个人试剂都标1,2,3,4,就是让别人用不了
: 很多人同实验室连质粒都不给
: 越是大实验室这种事越多,哪里人都一样
: 建议楼主看情况决定,如果他们真是那样的人,你也不用客气
: 不要以为老外们都是好的,其中很多人当事情威胁到自己前途的时候,也是不择手段的
|
n****n
发帖数: 434 | 38 心眼小的成不了大气候。
实验室成功了，你也成功了一半，因为你是NB实验室出来的，除非你自己太NB。 |
a***y
发帖数: 19743 | 39 nature protocol is generally by invitation？
and you have to publish some good paper first to show your method works
Nature
all.
【在 H*g 的大作中提到】
: You are validating a method, or you generated a method?
: If it is the second case, try to get it published somewhere, such as Nature
: Protocol, or Biotechnique, since you cannot hide it for a long time at all.
|
w***h
发帖数: 273 | 40 If you are really good at what you are doing, you will be fuibe.
but y6ou just so short sigb====ted and no cooperation with cooleagues, you
will not have future in any research or career.
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
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m******3
发帖数: 21 | 41 我觉得应该是赶快发文章，如果在文章没有出来之前，不建议share你的方法。我曾经
的经历是即使发表后的文章，有的人仍然那我的idea发表。。。所以建议楼主小心。 |
d*******e
发帖数: 82 | 42 You ought to think about what kind of person you want to be. I can
understand you do not like that American, but you are also like him in some
sense.
There is no way you can get very far without help from others. Saying this
another way, there is no reason you don't help others.
【在 z*****y 的大作中提到】
: 正在实验室里validate一种实验方法，先前有几个人试过，但都失败了，我现在基本掌
: 握了这个方法，心中一阵暗爽. 然而不爽的是，实验室里几个老外都想用这个方法，但
: 又不肯花时间花心思去想去做，如果知道我掌握了，肯定会跟我要方法，老板也一定会
: 倾向于让更多的人掌握这个方法，以发更多的文章。本来应该跟其他人share新方法，
: 但想到那几个老外的工作态度，以及对我的态度，心理就一万个不愿意。有一次不小心
: 污染了其中一个人的bench, 结果那人直接去通知了technician和boss. 虽然没能把我
: 怎么样，但他这种行为让我很失望，此人刚进实验室里是我手把手教会的，平时关系也
: 还可以，但遇事就如此处理，让我觉得只是在利用我，没有给我应有的尊重。
: 现在为了不让老板知道我已经掌握了新方法，每次组会只报告部分结果，最好的仍然留
: 在我手里。但组内presentation即将到来，也不好拿不好的结果去present，所以很纠
|
p*****n
发帖数: 68 | 43 Keep the secret before you publish a paper or at least a manuscript
submission. All the people who suggest you to share it are PIs. If you tell
your boss and you cannot challenge your boss, you will have to teach all the
people and have no credit any more. The boss will take all the credits.
Trust me, men. |
z*****y
发帖数: 7 | 44 Thank you all. Good to think about it before taking the next action. |
