l*********t
发帖数: 73 | 1 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
还有别的原因。
我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
想知道， 如果他的一个proposal交到NIH或者NSF (俺实在是不懂)， 叫panel 或者PM
给枪毙了。 结果后来发现这个program资助了一个项目， 这个项目处处都不如他的
proposal, PI也是狗屎，等等。 我就想知道饶毅有没有勇气在网站上发一个帖子说：
cao ni ma, NIH， 老子再也不写NIH proposal 了。 要是他有这个勇气，我伸大拇指
从心底里称赞一声哥哥你牛， 我服你。 要是他就一声不吭的忍了，然后回了国就一点
不公正就受不了， 动不动就是老子不玩了， 那我觉得不够地道。 回了国 ， 给大伙
捧得太高了。 同理， 如果饶毅给nature or science or cell 投了一篇稿子， 悲剧
了， 结果后来发现另一篇处处都不如他的文章发了， 他能不能说，wo cao ni ma,
nature, 老子再也不投了。 我的中心意思就是饶毅是不是一贯眼里不揉沙子， 不论面
对老中还是老美一律耿直。 要是的话， 我服， 要是做不到的话， 在国内也就不要脾
气太大。
（2） 论资排辈在哪里都有， 不是中国特色。 比如吧， 我就知道美国一个第一第二
流的学校， 一个华裔副教授， 做的非常好， 上正教授没有问题。 结果在他提申请的
时候， 系主任找他谈话， 中心意思就是系里还有几个资历更加老的副教授，不如他，
但是也在努力评教授。 而他/她刚上副教授没有几年， 如果立刻评正教授， 会让系
里工作难做， 所以希望他等一年。 饶毅应该还是很年轻的吧， 完全可以在等一年，
现在放出这么大的话， 把自己挤住了， 而且对整个团队的年轻人发展也不利。
就是我的一家之言， 回帖可以随便评论， 但是请你不要骂人或者对骂。 |
W*****o
发帖数: 1780 | 2 我觉得这次最大的问题是鼓动他申请院士的人。他申请院士的时机并不成熟，太仓促了
。之前没有做好功课。不是你有名气就一定进得去的。院士是分学科的，不可能让人家
昆虫、生态方向的和你神经的比文章。只能神经和神经比。这次神经领域还有另一个人
张旭也申请了。从回国后的成绩来看，张旭的成果不比饶毅差，人家回去的早，没有理
由把对方拿下来把你放上去。饶毅全职回去也就才4年多吧，还是太短了。以后有大把
机会的。在国外做出的成果在国内评比的时候是要打个折扣的。假如邓稼先和杨振宁竞
争中国院士就是要给邓，虽然邓文章、名气比杨差得远。饶毅后来那个声明太意气用事
了。 |
G******O
发帖数: 189 | 3 举例不当，逻辑也不甚通。也太高看“我们”和院士这个名头了吧。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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f*********e
发帖数: 8453 | 4 饶表现的象loser.
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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c*****i
发帖数: 1392 | 5 我们是不是把饶毅捧坏了
--------------------
???????????????????
要捧也是别人捧，你捧过么？还“捧坏了”，真有意思。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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t******t
发帖数: 3045 | |
l*********t
发帖数: 73 | 7 >> 举例不当，逻辑也不甚通。也太高看“我们”和院士这个名头了吧。
愿闻其详。 我也觉得例子有点极端， 我还没有见过谁（即使是离开学术圈的，cao
funding agency 得娘呢。） 有一个计算机口的去工业界之后再网页上发了一些揭露学
术圈事情的帖子， 但是主要是感觉是失望。也没有cao NSF 得娘。
另外一个事情就是在funding 评审的时候， 很多时候PI得名气要干扰评审的意见。 甚
至明明另外一个从弱一些的学校来的proposal 更好， 更make sense, 但是还是会fund
那个名PI的。 我就想知道饶毅是不是也曾经是这种情况的受益者， 如果是， 他有没
有说我不该得， 该那个谁谁谁的。 如果没有，那他这次的反应就过度了。 你不能说
你得利的时候就沉默， 受损的时候就发飙。 你要是决定在圈里混， 就的接受圈里的
事情， 不论是你得利还是受损。 |
G******O
发帖数: 189 | 8 1) NIH的例子不恰当。NIH资助是美国大多数生物实验室的饭碗，没了它会哀号遍野；
院士只是极少数人头上的权力光环，没有它大多数人活得也很好。发表CNS的例子也不
适合。不能否认，CNS上的多数文章的水平要高于大部分其他杂志，而很多院士的学术
地位和水平在目前的中国远远达不到CNS 在学术杂志中的分量。我看用JBC之类的类比
可能更合适，没有贬低JBC意思。饶毅投了个JBC被拒，发誓永不再投，有何不妥？
2）如果院士评选是按论资排辈的逻辑，就不应该有比饶毅更年轻或资历浅的人成为院
士。年老的人要论资排辈，年轻的人又能坐直通车，这是两个标准或两套逻辑。
fund
【在 l*********t 的大作中提到】
: >> 举例不当，逻辑也不甚通。也太高看“我们”和院士这个名头了吧。
: 愿闻其详。 我也觉得例子有点极端， 我还没有见过谁（即使是离开学术圈的，cao
: funding agency 得娘呢。） 有一个计算机口的去工业界之后再网页上发了一些揭露学
: 术圈事情的帖子， 但是主要是感觉是失望。也没有cao NSF 得娘。
: 另外一个事情就是在funding 评审的时候， 很多时候PI得名气要干扰评审的意见。 甚
: 至明明另外一个从弱一些的学校来的proposal 更好， 更make sense, 但是还是会fund
: 那个名PI的。 我就想知道饶毅是不是也曾经是这种情况的受益者， 如果是， 他有没
: 有说我不该得， 该那个谁谁谁的。 如果没有，那他这次的反应就过度了。 你不能说
: 你得利的时候就沉默， 受损的时候就发飙。 你要是决定在圈里混， 就的接受圈里的
: 事情， 不论是你得利还是受损。
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l*********t
发帖数: 73 | 9 >> NIH资助是美国大多数生物实验室的饭碗，没了它会哀号遍野
同意，但是这样岂不意味着NIH评审的公平更加重要， 应该尽力的维护。饶毅要是在
NIH被黑了就更加应该发出怒吼？ 其实我同意上面一个回帖的意见。 你可以在体制内
得利的时候沉默， 人人都这么干， 但是在受损的时候就不要装着在道德制高点上指责
这个系统。 |
m*****g
发帖数: 833 | 10 除了饶的徒子徒孙,还有想利用他出所谓政绩的TG 官员,谁捧他?
肖传国早在10多年前就一针见血地指出了"饶毅把自己当成了中国科学的太上皇".
从这次饶的声明中,可以反映出这个人狂妄自大到了几近疯狂的程度.
以为自己在牛老板(PHD,博士猴)那里,搞写CSN,就真是科学了,真是中国科学的带路人了.
止增笑耳.
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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p****n
发帖数: 9263 | 11 "肖传国早在10多年前就一针见血地指出。。。“
LOL
了.
【在 m*****g 的大作中提到】
: 除了饶的徒子徒孙,还有想利用他出所谓政绩的TG 官员,谁捧他?
: 肖传国早在10多年前就一针见血地指出了"饶毅把自己当成了中国科学的太上皇".
: 从这次饶的声明中,可以反映出这个人狂妄自大到了几近疯狂的程度.
: 以为自己在牛老板(PHD,博士猴)那里,搞写CSN,就真是科学了,真是中国科学的带路人了.
: 止增笑耳.
|
j*****d
发帖数: 787 | 12 如果裴刚这种层次的中间派大腕不暴露内幕，如排名等，饶的事情只能总结为：自估甚
高、自取其辱，自得其所的猴戏。
不能因为他说了良心话就判决他一定配的上院士头衔，这种捧也是谬赞。
看到舒红兵排名第一我挺开心的。就没怎么有人赞赞这个平民出身的奇才。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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j*****d
发帖数: 787 | 13 一针见血啊。赞！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 m*****g 的大作中提到】
: 除了饶的徒子徒孙,还有想利用他出所谓政绩的TG 官员,谁捧他?
: 肖传国早在10多年前就一针见血地指出了"饶毅把自己当成了中国科学的太上皇".
: 从这次饶的声明中,可以反映出这个人狂妄自大到了几近疯狂的程度.
: 以为自己在牛老板(PHD,博士猴)那里,搞写CSN,就真是科学了,真是中国科学的带路人了.
: 止增笑耳.
|
p****y
发帖数: 23737 | 14 看这个帖子，我只有一个感觉：痛打落水狗。
在中国，一定要低调，要夹着尾巴做人，稍微高调点，
敢言点，有骨气点，一旦失意，会有一堆人凑上来揍你。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
|
h****u
发帖数: 480 | 15
有很多人捧他嗎？
【在 l*********t 的大作中提到】
: 这个标题大概就会把很多人得罪了，所以我先做一点解释。 首先， 我不在生物圈，
: 所以这里边没有什么利害关系。他是不是院士和我没有关系。 第二， 我不能评价饶毅
: 工作的价值因为我不懂。 但是我相信他是很牛的，算不算特大牛不知道，decent 牛应
: 该算一个。 第三，我相信他这次在第一轮院士评比就被干掉是有问题的。 问题是什么
: ， 可能是评价中国科研经费分配的文章得罪了体制内的人， 所以要给他一点颜色看看
: ；也可能是评价别的院士的工作的时候太mean, 得罪了人； 或者是两者的结合。 或者
: 还有别的原因。
: 我不想评论饶毅该不该上院士的问题， 我想谈的就是他表态再也不参加院士评比的问
: 题。 我其实就是想知道要是饶毅在美国经历了同样的不公正的事， 有没有这么牛逼得
: 表态问题。 举个例子。 （1）我们都知道评比这种事情是没有100% 公平的。 我就是
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l*********t
发帖数: 73 | 16 >> 敢言点，有骨气点，一旦失意，会有一堆人凑上来揍你。
我的原贴就是想搞清楚这个问题， 饶毅到底是在美国和中国都有骨气呢， 还是回了国
给捧得太高有点不知道自己到底是----- |
p*****m
发帖数: 7030 | 17 自己去看看他在美国干了什么再发言。。在美国就公开抵制达赖参加SfN,写公开信抗议
各大学会对华裔不公平编委人数少 敢这么干的有几个华人？
【在 l*********t 的大作中提到】
: >> 敢言点，有骨气点，一旦失意，会有一堆人凑上来揍你。
: 我的原贴就是想搞清楚这个问题， 饶毅到底是在美国和中国都有骨气呢， 还是回了国
: 给捧得太高有点不知道自己到底是-----
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p****y
发帖数: 23737 | 18 我在这个bbs经常看到一个很奇怪的事情，就是当有人批评中国时，
会有一堆人跳出来反驳：这种事美国也有，你为什么不批评美国？
奇怪的地方在于，这些人不去反思中国的某些现象公不公平合不合理，
而是一定会拿一个更差的来比较，来合理化中国不公平不合理的现象。
【在 l*********t 的大作中提到】
: >> 敢言点，有骨气点，一旦失意，会有一堆人凑上来揍你。
: 我的原贴就是想搞清楚这个问题， 饶毅到底是在美国和中国都有骨气呢， 还是回了国
: 给捧得太高有点不知道自己到底是-----
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