Y*******n
发帖数: 2296 | 1 中亚东干人是从陕甘去的回民。
是同治大乱时，白彦虎带去的。
是反抗清朝封建统治的民族革命英雄，
其正义性远超太平天国，和三区革命可以比肩。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 2 中亚东干人是从陕甘去的回民。
是同治大乱时，白彦虎带去的。
是反抗清朝封建统治的民族革命英雄，
其正义性远超太平天国，和三区革命可以比肩。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 毛时代的陕甘已经没啥用了，那时是得东北者得天下。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 这条从李唐之后就失效了，宋，元，明，清那个都不是从陕甘发家的。
因为关中破败，武后就开始长期去洛阳就食了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 截止到李唐为止，的确是得关中者得天下。但是李唐之后至今。这条定理就失效了。典
型的反例是李自成，拿下了关中，东征拿下了北京，最后还是兵败身死。李唐之后的五
代，基本是得太原者得（北方）天下。再之后从辽开始，基本是得东北者得天下。辽金
得东北，能对中原王朝占有极大优势。金失东北，最后亡国于河南。清占据东北，最后
入关得了天下。之后的日军解放军，都是先占东北然后入关。
中共如果仅仅龟缩在陕甘，无法把力量投放到华北/山东/东北的话，是不可能夺取天下
的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 毛也不是靠陕甘成功，而是靠东北成功。而且关中一直在胡宗南手里。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 7 你说的是靠物质，我说的是靠百姓，如果毛没有占据陕甘，而是四川，虽然富庶，但注
定失败。
王气不在于物质丰富，而在于百姓。关中并不是王者之地，关西才是，你可知道陇右在
关西？因此当物质中心转移到东边的以后，中国就再没强大过。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 陕甘有啥百姓助毛夺天下？毛还不是靠长征时从南方带过来的彭林刘和一直留在南方的
粟等将领夺的天下？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 tg夺天下，主要是靠的华北山东和东北的人民，而不是陕甘的人民。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 10 蒋是不一定会重用他。但“不一定”的另一个意思是“不一定不”，就是“也可能重
用”。
“湖南陆军讲武堂”虽没有保定军校有名，也不象黄埔军校那样是天子门生，但也是正
规军事教育。
黄伯韬，孙立人都不是黄埔嫡系，以他们的才干和忠勇也得到了蒋的重用。领袖尤其是
开国领袖（蒋其实也是开国领袖）用人无非是一看忠诚，二看才干，是不考虑其他因素
的。白崇禧多次跟他兵戈相见，从北伐到抗战到内战，还是一路重用。重用/多用门生
和同乡，不过是对这些人相对比较了解，容易进入其视野。
老彭当兵时得到连长赏识提拔，当连长时得到团长赏识，当营长团长时，得到师长周磐
赏识，肯定有他的过人之处。28年时，林彪还是连长，黄埔一期子弟中，第一次东征就
得到校长赏识，当时升得最快的陈明仁也还只是团长。老彭用了10年，从二等兵升到团
长，9年后，到抗战开始时升个师长，内战时做个军长兵团司令什么的，封个中将军衔
应该是顺理成章的事。黄埔生在大陆时的最高军衔也就是中将。当然，老彭他也不太可
能升到陈诚、何应钦、顾祝同、白崇禧那样的地位。
继续当团长跟老蒋走是低风险的安全投资。28年时，老彭或许有过开国元勋的梦，但未
必想过他在共军... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 11 王辅臣本来就不那么容易受拉拢。陕甘又不是王辅臣一个人，还有张勇呢。吴三桂一封
信，空口许几个诺就能叫王辅臣卖命？开什么玩笑。王辅臣反主要还是和张勇不合，而
后来的上司莫洛又偏向张勇。王辅臣投降前已经是很糟糕的形式了，张勇已经控制陕西
宁夏大部，平凉一直在董额的围攻下。只不过董额久攻不下才换图海。要不是图海拿下
虎山墩，你看周昌能有何作为？
利。 |
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y****i
发帖数: 202 | 12 王辅臣早就反清了，而且开战之前就和吴三桂眉来眼去暗地里来往、为吴三桂提供马匹
、军械等。居然还谈什么上司莫洛偏向张勇，开战不久莫洛早就被王辅臣杀了。战争初
期王辅臣破兰州、杀莫洛，陕甘早就在王辅臣的掌控之下了，张勇更只是个摆设而已。
我说的是开战之前吴三桂拉拢他，不是等战争后期康熙腾出手来反攻、王辅臣走投无路
的时候才拉拢。
真是无知者无畏，你能再搞笑一点么？ |
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x*****g
发帖数: 516 | 13 你才真是纸上谈兵的好典型，说王辅臣本来就没想叛清，简直是胡说八道。
康熙本来是让王辅臣随莫洛去打四川吴三桂叛军的，王辅臣只因和莫洛的矛盾不但不打
吴三桂、反而造反了，而且康熙放了他儿子他都拒不投降，这是对康熙忠心耿耿、本来
就没想叛清的表现？你知道谋反是什么罪名不，就因为和上司有矛盾、连大清也反了？
要知道当时他儿子王吉贞还在京城康熙的掌控之下呢。
一个一直连想都没想过叛清的人，忽然一夜之间就吃了熊心豹子胆造反了、而且连儿子
的命都不顾了，可能吗？
作为曾和吴三桂一起脑袋拴裤腰带上玩命十几年的兄弟，王辅臣在吴三桂和其他两藩起
兵、四川和察哈尔也反叛响应、举国震动的情况下他一丁点都没想过造反，有人信吗？
说王辅臣从来就没想叛清，简直是歪曲历史。真正的王辅臣无非是想坐山观虎斗，坐收
渔利而已。
既然王辅臣并非铁板一块，那楼主说的让吴三桂想办法晓以利害、让他明白坐山观虎斗
并不能最终尝到胜利果实，说服他一起出兵就不是没有可能。我同意楼主不是没有根据
的，你又何必在那故意贬低别人呢？本来楼主说的就是穿越之后应该怎么办，也没说必
须100％的把握才行吧。退一万步说即便真的说服不了，也不能说明楼主... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 李率泰（1608－1666年）清代将领。初名延龄，字寿畴，汉军正蓝旗人，后金将领李永
芳子。历官都督同知、兵部侍郎。
初名延龄，年十二，入侍清太祖，赐今名。年十六，以宗室女妻之。弱冠 李延龄画像
[1]
，从清太宗征察哈尔、朝鲜及明锦州，又从贝勒阿巴泰征山东，并有功，洊擢梅勒额真。
编辑本段入关立功顺治元年，命以刑部参政兼任，率师驻防锦州。四月，从睿亲王多尔
衮入关，破李自成；又率兵徇山东、河南，斩自成将赵应元，降其众万人。二年，从豫
亲王多铎破自成兵潼关。移师南征，克扬州，下江宁，分兵定苏州、松江诸郡。江阴典
史阎应元拒守，督兵攻破之。豫亲王令驻防苏州。会明将吴志葵、黄蜚等来犯，时城兵
仅千馀，率泰使绕城张帜为援兵状。志葵等斩关入，劲骑突起截击，尽歼之。
三年，从端重亲王博洛平浙江、福建，叙功，授世职二等阿达哈哈番兼拖沙喇哈番。五
年，郑彩犯福建漳、泉诸郡，诏率泰与靖南将军陈泰协剿，斩获甚众。复长乐、连江二
县。彩走，复擒斩所署总督顾世臣等，遂克兴化。寇攻福州十四月，围始解。民食尽，
江西盗郭天才自杉关长驱至福州，载米麦江上，诱民出就食。率泰师次建宁，檄守吏严
备，乃夜焚洪山桥遁。... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 16 30万东北军是是当时中国唯一海、陆、空编制齐备的军队。9.18事变，张接到报告后下
令东北军不许抵抗，当时，整个东北只有马占山在抗日，而张学良退兵锦州。江桥兵败
后，张学良立即做准备放弃锦州，无论顾维钧，宋子文，陈诚如何劝解，张执意放弃，
最终整个东北沦陷。这时是1931年11月4日。
1933年，宋哲元主力进行长城抗战，至少守住了长城。而在这之前，热河省长汤玉霖（
东北军大将）溃逃到天津。
1934年3月张学良就任鄂豫皖“剿总”副司令，驻武昌，部分东北军南下。1935年夏张
学良任西北剿总副总司令（总司令是蒋介石）（这里剿的是刘志丹部），16万东北军主
力至陕甘一带围剿红军。1935年10月，徐海东和刘志丹会师成立15军团。10月和东北军
首开纪录，发动劳山战役，东北军第一次和红军对阵，被歼3000人，接着发动榆林桥战
役，东北军高福源团被歼一个营。11月，中央红军和徐海东刘志丹部会师，然后发动直
罗镇战役，东北军被歼5300人。1935年12月17日，瓦窑堡会议召开。
东北军在西北也没损失多少。张部也没有和中央红军，红四方面军正面对阵。而且，比
起江西湖南的剿共地方军阀的损失，比起... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 新疆（西域）一般是认为是从西汉张搴开始，到唐代中期，一直是中国领土，包括南北
朝的乱世也没分离。
以前的羌人，还有黄帝部落来自新疆，春秋秦国曾经打到新疆东部一般不算。
有疑问的是唐末以后。
北宋时期，沙洲为西夏攻占，但是西夏一般认为是中国的割据王朝（西方有学者称西夏
为唐古特，有藏独认为是西藏人，不属于中国）。占据大半新疆的于阗国也自认是汉人
，奉唐而朝宋（也就是以唐为立国依据，向宋称臣）。所以也算是分裂王朝。
然后被来自西部中亚的伊斯兰王朝黑汗灭亡（黑汗的来源有疑问，一般认为是岭西回纥
，岭是葱岭，和甘州回纥，西海回纥，高昌回纥一样，来自蒙古高原，回纥被辽国击败
后，分裂西迁的产物。开始也是佛教和摩尼教为主，阿尔斯兰汗改奉伊斯兰，改学突厥
语，然后开始圣战。另外三个回纥则被西夏灭亡）。黑汗是东突最喜欢的，作为自己独
立和不属于中国的依据，还是伊斯兰国家。但是黑汗主体在现代中国领土以外，也可以
说是占领了中国西部领土的侵略者也未尝不可。（于阗的历史久已沉埋，主要是在敦煌
文献出土后才为后人所知，其历史，文献，帝王家谱，画像，都在敦煌洞里埋着）
然后是西辽，西辽击败黑汗，黑汗向西辽称臣。... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 18 擦，你丫地理也不照的说。西藏叛乱已经彻底平定，移师张掖市，企图乘胜直捣伊犁。
伊犁是新疆的好伐。
所以有年羹尧这陕甘总督啊，有点脑子的都会知难而退，不会兴兵作乱；14子又是亲弟
弟，上阵亲胸弟。 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 19 怎能忘了江西
湖南是干辣，湖南人做菜，厨房里就是催泪弹的感觉
湖北家常菜里并不算辣，比较猛的是卤味里也放辣，靠近川陕的鄂西比较猛一些
贵州的种类比较齐全
川渝实际上还是有差别的，不过基本算是麻辣一路
江西部分地区吃辣不让湖南，也有部分地方不怎么吃辣
西北的陕甘某些地方吃辣也很生猛
东北，朝鲜族的吃辣也不弱 |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 新疆一般对应古代的西域。
吐鲁番－哈密（瓜州）在古代一般算沙州（敦煌）的一部分，属于河西，也就是说不算
新疆。唐朝皇帝的祖先凉武昭王李嵩就是这里人。
清代新疆建省前，乌鲁木齐以东由陕甘总督管，以西才由伊犁将军管。后来西域丢了不
少，剩下的太少，干脆从甘肃割出一片来和伊犁将军剩下的一点合并，建新疆省了。
土共又把它变成了维吾尔自治区。
这真是傻冒到没边了。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 21 夏朝的时候，山东文明落后，你得去山西，陕西，内蒙西部和甘肃去找夏朝。
比如去年挖掘的陕北石峁遗址规模就还不错。
现在主流考古有个误区，老以为中原地区有最古老的华夏文明，一直在那里浪费时间，
实际上陕甘宁蒙四省交界那块地方才可能是中华文明发源地，夏朝肯定在那里。
4000 |
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o****d
发帖数: 5454 | 22 你看我给你的评论了么？
龙山文明本身就落后，怎么可能去哪里找夏？西夏可以理解为夏的西边，那么夏应该就
在陕甘宁蒙四省交界，怎么也不可能跑到山东去。山东到商代还是东夷地盘，基本是野
蛮人，符合龙山的文明水平。
4000 |
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t******e
发帖数: 2504 | 23 一般认为仰韶文化(5-7千年前）是前汉藏人群的，大致在陕甘青和晋南豫西地区，仰韶
人群的东支进一步向东发展，和东方其它文化融合成为龙山文化，这个时候sino(汉）
才算是独立出来，而仰韶人群西支则发展成为后来的羌藏缅甸等诸族。
夏部落集团（如果存在的话）和自认为是夏后人的周部落在“sino”人群中要靠西一些
，可能更接近比较原始或者地道的前汉藏，这也正是周与姜（原羌）不分的原因；而商
则应该更多的是“sino“这个集团中的前汉藏和东方文化混合较多的部落集团， 这个
集团的崛起以后倒过头来征服统一其母文化-前汉藏， 于是商灭了夏，周被臣服， 打
羌赶羌。这个过程和近代史中条顿骑兵团殖民的普鲁士相像，普鲁士公国是日尔曼人及
文化同化了当地的原普鲁士人和斯拉夫人，倒头又统一了母邦-原德义志西部各邦。
被融合或者被征服的东方诸文化，特别是比仰韶文化还古老的贾湖文化，一种淮河流域
的稻作文化，
他们的去向是个有趣的话题，朝鲜半岛（和后来的日本）的稻作文化是不是贾湖人群或
者经过他们传过去的？ 如果这个猜测成立，那么中韩日可能share了一些史前文化和血
统。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 24 商代的时候山东是东夷，怎么可能以前是夏呢？龙山文明低级正好符合史书记载的东夷
。夏应该去西边找，按照西夏来看，夏的核心地盘就该在陕甘宁蒙四省交界，势力最东
不过山西，这和山东离的太远了，无奈考古对这一片工作做的太少，不重视，但是近期
发现的石卯遗址很说明那一片地域在四千年前的是中国的发达地区。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 25 中世纪佛教、印度教与伊斯兰教的斗争（转贴）
伊斯兰教早在公元8世纪就已传入印度，当时阿拉伯帝国占领了印度西部的信德地区，
并以此为基地向印度内陆渗透。但伊斯兰教大规模传入印度是从突厥人开始的。公元11
世纪，突厥人（此时早已接受伊斯兰教）入侵北印度，当时北印度已经长期分裂，小国
林立，在旷日持久的战争中耗尽了国力，也使人民蒙受深重的灾难。突厥人挑选了一个
恰到好处的时机，在极短的时间内就消灭或臣服了大部分北印国家，建立了印度历史上
第一个伊斯兰帝国——德里苏丹国。突厥贵族通过武力征服的方式来传播伊斯兰教，其
政策远比当初的阿拉伯人激进。阿拉伯帝国扩张时期，被征服土地上的人民只要交纳人
丁税就可保留信仰，阿拉伯人在宗教宽容方面远比基督教国家做的好；但突厥人在印度
的行为却截然不同，他们大肆烧杀抢掠，摧毁佛教寺院和印度教庙宇，强迫“异教徒”
接受“先知的宗教”。佛教和印度教同时受到了严重打击，但印度教经过调整和反抗后
，与穆斯林征服者实现了妥协，并继续生存发展；而佛教却因为种种内外原因，最终在
印度消亡。伊斯兰教可以说是踩着佛教的尸体进入印度的。
回顾历史我们可以看到，伊斯兰教向中亚... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 26 陕甘回乱，收新疆
白彦虎长啸， 八百里秦川皆变绿。
左卧龙飞腾， 五十万边塞尽归宗。
or
左宗鸡清啼， 五十万边塞尽归宗。
左宗鸡不太严肃，上不了台面，哈哈 |
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v**e
发帖数: 8422 | 27 从父系基因看东亚主要民族的亲缘关系
图1是东亚主要民族的Y-DNA haplogroup的分布百分比图。从图上可见，汉族跟同属汉
藏语系的苗族、瑶族、藏族、羌族、土家族、彝族和哈尼族都含有较多的O3和O2成分。
补充说明一下，大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少
数民族的血统。
日本人的基因型是D、O2和O3三足鼎立。朝鲜人、越南人中超过一半以上是O3和O2，O3
的比例略少于汉族。
台湾原住民中绝大部分是O1基因型。维吾... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 28 大约6000年前，先夏集团（主体是O3-M134）和先羌集团（主体是O3-
M133）在陕甘一带分家后，先羌集团向青藏高原迁徙，沿途分裂为藏族、羌族、彝族等
，并与当地的带D、K等基因的部落融合。后来的炎黄集团的主体是O3-M134和O3-M122，
后来又融入荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先）及其他部落，由此形
成的汉族人口超过一半以上是O3基因型。
通古斯语族的满族、锡伯族、鄂伦春族、赫哲族，以及蒙古语族的蒙古族、达斡尔族，
都含有相对较多的C成分。C对汉族的基因池子贡献很小，远不及O3对通古斯语族和蒙古
语族的贡献。所以与其说北方少数民族搞浑了汉族的血统，不如说是汉族搞浑了北方少
数民族的血统。
DIAOWAI: "五胡里面藏羌中的O3跟汉人O3都是起源于南方，这是同源的，实际上汉藏
羌都是一个语
系的，这也说明汉藏羌早就是兄弟民族。藏羌里面的D很多，这是汉藏分家后跟藏羌混
合的。汉藏羌谁操谁本来无所谓，兄弟民族吗。不过藏羌操汉人不会太普遍，如果很普
遍那么藏羌里面的D应该反映在汉人基因里面，但是实际上汉人的D很少，好像连2%都没
有。
其他胡，你没证据说是O... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 29 就着你的话补充几点
古代北方人肯定向南（ 对，但是分歧也在这里，这个北人就是汉人的先人华夏族，而
不是果蝇所谓的蒙古人，也不是后来改口的鲜卑人，胡人。早在大约6000年前，主体是
O3-M134的先夏集团和是O3-
M133的先羌集团主体在陕甘一带分家，他们已经是和现代汉人一样的O3为主体了）；
这个南部民族就比较惨，男的给灭族了（这里基本同意，但也有补充，就是这个南部民
族应该就是荆蛮集团（主体是O3-M7，也是苗族、瑶族等的祖先及其他百越，他们5000
年前占据淮河以南。由于苗瑶的父系也有较高的O3，仅就个人观点，对男的灭族一说持
保留态度）
总体来说，这个从北向南征服的过程发生在从5~6000年前到秦汉，汉族正式形成的时候
已经基本完成。
汉以后的的民族变迁，改变的只是O3主体的百分点 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 30 明太祖第一次北征沙漠之战
大明洪武三年(1370年)正月至十一月，大明帝国为肃清蒙古胡元残余部队而进行的
大规模统一战争。
明洪武元年(1368年)八月，元惠宗弃大都(今北京)北逃后，一直滞留在近塞地区，
并多次举兵南犯，以图复辟，均被明军击败。元朝残余势力虽由此日渐衰弱，但在北方
近塞仍盘踞若干要地。明太祖朱元璋为彻底消灭元朝残余势力，统一漠北(今蒙古高原
大沙漠以北地区)，遂遣军北征。明洪武三年正月初三日，命右丞相徐达为征虏大将军
，浙江行省平章李文忠为左副将军，都督冯胜为右副将军，御史大夫邓愈为左副副将军
，中山侯汤和为右副副将军率军往征沙漠。对于北征沙漠的战略方针，朱元璋根据元主
滞留塞外之和林(今蒙古乌兰巴托西南之哈尔和林)，扩廓帖木儿驻兵定西(今属甘肃)，
不断南犯的情况，决定：“兵分为二路：一令大将军自潼关出西安捣定西，以取王保保
(即扩廓帖木儿)；一令左副将军出居庸关入沙漠以追元主，使其彼此自救，不暇应援。
况元主远居沙漠，不意吾师之至，为孤豚之遇猛虎，取之必矣，事有一举而两得者，此
是也。”并命大同指挥金朝兴、大同都督同知汪兴祖(张兴祖... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 31 陕西回乱后，莫里逊1875年游整个西北，经过甘肃陕甘总督行辕。
刚接任新疆军务督办的钦差左宗棠，还没进疆。一品二等侯，单眼花翎
颜札景廉，满洲正黄旗，朝鲜督办，伊犁、叶尔羌、哈密帮办。单眼花翎，黄马褂。
正蟒方补，东珠一挂。应该是镇国将军载津，他爸奕誴和左宗棠的交情是过命的，慈安
死时左宗棠站床头要逼问慈禧，被奕誴死死踩住衣服角。
单眼花翎。都不认识了，反正都一个办公室的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32
注释有多个语言版本的，中英文都有，给你贴个葡萄牙语的，以示巴西藏品的正宗。其
实陕甘总督左宗棠几个葡萄牙文还是很好人的，不算刁难你吧？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 左宗棠的功劳够大了，平太平，平捻军，都有功劳，虽然不是独一份。曾国藩可是平捻
军失败的。左宗棠平陕甘回乱，这是大功劳。为什么不能破格赏赐？
你说的那些史书不是只讲了普通情况吗？
就清史稿来说，肯定很多细节不如几千麻袋档案可靠啊，这有可争的吗？
这怎么又牵涉到信老中还是信老外了？至于上刚上线到这个地步？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 34 这个跟老外买假古董又多大关联？老外有小偷，所以所以老外都是小偷？老外爱张冠李
戴，所以这个摄影师分不清谁是陕甘总督？ |
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c****u
发帖数: 8308 | 35 经历了1902年，更多更多的外国人去中国，情形远非1870年代可比，可就普及教育成这
样，到了1908年，照样连一国之主的皇上都分不清，浑沌之初的陕甘总督算个hair啊。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chooyu (卓奥友), 信区: Military
标 题: 刚上任的新疆军务督办照片（图） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 11:11:03 2014, 美东)
发信人: chooyu (卓奥友), 信区: History
标 题: 刚上任的新疆军务督办照片（图）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 1 11:02:51 2014, 美东)
陕西回乱后，莫里逊1875年游整个西北，经过甘肃陕甘总督行辕。
刚接任新疆军务督办的钦差左宗棠，还没进疆。一品二等侯，单眼花翎
颜札景廉，满洲正黄旗，朝鲜督办，伊犁、叶尔羌、哈密帮办。单眼花翎，黄马褂。
正蟒方补，东珠一挂。应该是镇国将军载津，他爸奕誴和左宗棠的交情是过命的，慈安
死时左宗棠站床头要逼问慈禧，被奕誴死死踩住衣服角。
单眼花翎。都不认识了，反正都一个办公室的。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 37 康正果：头号战犯毛泽东（一）——从国共和谈到血腥内战
抗战胜利的果实应该属谁？这是很明白的。比如一棵桃树，树上结了桃子，这桃子
就是胜利果实。桃子该由谁摘？这要问桃树是谁栽的，谁挑水浇的。蒋介 石蹲在山上
一担水也不挑，现在他却把手伸得老长老长地要摘桃子。 ……我们说，你没有挑过水
，所以没有摘桃子的权利。我们解放区的人民天天浇水，最有权利摘的应该是我们。同
志们，抗战胜利是人民流血牺牲得来的，抗战的胜 利应当是人民的胜利，抗战的果实
应当归给人民。至于蒋介石呢，他消极抗战，积极反共，是人民抗战的绊脚石。现在这
块绊脚石却要出来垄断胜利果实，要使抗战 胜利后的中国仍然回到抗战前的老样子，
不许有丝毫的改变。这样就发生了斗争。同志们，这是一场很严重的斗争。
——毛泽东
你纵可蒙世人于一时,骗个别人于一世,但休想把天下人永远蒙骗下去。
——亚伯拉罕·林肯
一 ... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 38 贺龙与王实味 命运如此相似
南城陂
王实味，原名诗微，笔名实味，河南潢川县人，1906年生，1925年曾就读于北京大学文
院预科，1926年1月入党。
在北大就读期间发表小说《休息》，表示：“我们青年的使命就是要用我们的力去捣毁
一切黑暗的渊窟，用我们的热血去浇灭一切罪恶的魔火，拯救砧危的祖国，改造龌龊的
社会，乃是我们应有的唯一的目标与责任。”
1937年9月，王实味本来欲和妻子刘萤上起去延安，但因妻子有孕且两次打胎未成。出
于对中国革命的强烈向往，王抛下有身孕的妻子于1937年10月只身前往延安。
王实味到达延安后主要从事马列著作的翻译工作，四年间单独或与人合作共译出近二百
万字的理论书稿。
1942年3月13日，3月23日王实味连续推出《政治家 艺术家》与《野百合花》两篇文章
发表于《解放日报》副刊上，对延安在抗战这样艰难的时期出现一些领导干部搞等级制
度、对下层群众关心不够、弃旧娶新及言论上的不自由提出了批评。同期对上述延安存
在的问题进行揭露批评的还有丁玲、艾青、萧军等文化名人。
根据康生的统计，王实味的文章获得了中央研究院95%的人员的同意，连同丁玲、艾青
、萧军等人的批评... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 39 “伊斯兰在历史上的宗教宽容度比基督教强多了”
尤其是炸了把米扬大佛、陕甘回乱、新疆维子，比中华文化也宽容多了。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 40 炸把米扬大佛可以和基督教迫害paganism，大规模破坏古希腊神庙比么？
陕甘回乱可以和基督教宗教改革时候的大规模宗教战争比么？那还是都是基督教内部的
战争，就别提基督教对异教徒的战争了。
古典时期比宗教宽容，谁也别跟早期的蒙古帝国比，成吉思汗的追随者里面信啥的都有
，成吉思汗也不在意，虽然他自己一辈子只信长青天。窝阔台在哈拉和林划出区域给基
督教，伊斯兰，佛教等各种宗教教徒住。想想看一个城市里各种宗教和谐相处有没有？
窝阔台还常搞宗教辩论比赛，有比赛日程，程序，奖品甚至裁判。蒙古王公贵族作为观
众看热闹，搞得宗教斗争完全娱乐化了。如果宗教斗争都被限制到这种程度，那世界就
美好多了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 41 一千字太多了，京东500字我从来都写不满。所以把我最近半年看过的书罗列一下，不
过都是我的个人主观评价，读后感也称不上，算是片毛鳞爪吧。
杨国桢<明史>
本书为作者继承自己老师的未完之作，补充而成的。胜在图文并茂。有很多独到的见解
，比如关于明朝为什么从明初的文武并重转到中后期的中文轻武。比如萨尔浒之惨败的
更多的原因。缺点也有，对一些学术争议较大的历史人物和事件，尽量回避关键问题，
比如袁崇焕，张献忠之类。
南明史略
书的内容是五十年代的写的；有意思的是那时候对明末的看法。那时范文程还是大汉奸
，吴三桂是超级大汉奸，袁崇焕还没走上神台，只是被冤枉的一个有能力的人。
万历野获编
小书一本，作者的意图是想当史料来着. 比如有一段,明英烈这个评书的起源,是嘉靖时
期的武定侯郭勋,为了自己升官,就找人写了这么一个,天天在皇帝面前说书, 把自己的
祖先郭英吹捧为和徐达常遇春一样的英雄, 日久天长，皇帝也觉得郭英功大赏薄, 于是
找机会封郭勋为国公. 要知道那年月别说国公或侯爵,能搞个伯当,就很了不起了。
张献忠剿四川实录
里面汇集了若干原始史料，只是不包括圣教入川记和五马先生纪年。不过读的时候... 阅读全帖 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 42 山东南部 河南 安徽也在闹啊。慈禧本该趁此机会 战略收缩。放弃 新疆 西藏 南方
陕甘驻防。关键时刻再放手 黄河以南地区。也许有一定生机。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 来嘛，别害羞呀，49年到76年之间差了多少年？转进啥？
江西现在有什么知名钢铁厂吗？都说了多少遍了？钢铁厂建厂要什么资源你都不懂就别
出来扯淡了。钢铁厂炼钢量现在比较多的地方，武汉，蒙古，东北，上海，四川，河北
，你用你的脚趾头数数，看看有江西和陕甘吗？
有？ |
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s*******w
发帖数: 2257 | 44 托孤之臣叶剑英在文革崛起的重要本钱
大中小2014-10-15 21:27:38
多维历史
中共元老叶剑英在文革前，一直处于政治核心边缘。然而在毛泽东发动文化大革命后不
久，叶剑英即跃升成为解放军主要领导之一，又在毛泽东的政治高压下两度“幸存”，
并发动“怀仁堂政变”最终将“四人帮”送上审判台，结束十年浩劫。叶剑英为何能在
文革残酷的政治斗争中崛起，2002年12月《二十一世纪》网络版第九期，刊发广东省社
会科学院研究员单世联的文章《眼底吴钩看不休──叶剑英与“文革”》，作者在文中
分析指出，一贯谨慎的叶剑英之所以能够拂逆毛泽东的意愿，一个重要原因在于此时的
毛泽东虽雄心不已却也力有难及。不但江青等人无法取得军队的领导权，毛也没有实现
他限制叶剑英的愿望。毛是否真的向叶“托孤”、“后主”究竟是谁并不重要，重要的
是毛已经看出，在他身后，叶将是最有力的人物。
1966年11月26日，毛泽东在叶剑英等陪同下第八次检阅红卫兵
叶剑英是党史、军史上的大人物”；“文革”更是影响深创、足供千秋论说的大事件。
由于档案尚未解密而当代史研究又禁忌甚多，“叶剑英与‘文革’”目前还不能成为学
术论题。包括... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 45 托孤之臣叶剑英在文革崛起的重要本钱
大中小2014-10-15 21:27:38
多维历史
中共元老叶剑英在文革前，一直处于政治核心边缘。然而在毛泽东发动文化大革命后不
久，叶剑英即跃升成为解放军主要领导之一，又在毛泽东的政治高压下两度“幸存”，
并发动“怀仁堂政变”最终将“四人帮”送上审判台，结束十年浩劫。叶剑英为何能在
文革残酷的政治斗争中崛起，2002年12月《二十一世纪》网络版第九期，刊发广东省社
会科学院研究员单世联的文章《眼底吴钩看不休──叶剑英与“文革”》，作者在文中
分析指出，一贯谨慎的叶剑英之所以能够拂逆毛泽东的意愿，一个重要原因在于此时的
毛泽东虽雄心不已却也力有难及。不但江青等人无法取得军队的领导权，毛也没有实现
他限制叶剑英的愿望。毛是否真的向叶“托孤”、“后主”究竟是谁并不重要，重要的
是毛已经看出，在他身后，叶将是最有力的人物。
1966年11月26日，毛泽东在叶剑英等陪同下第八次检阅红卫兵
叶剑英是党史、军史上的大人物”；“文革”更是影响深创、足供千秋论说的大事件。
由于档案尚未解密而当代史研究又禁忌甚多，“叶剑英与‘文革’”目前还不能成为学
术论题。包括... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 46 遗孀曝光对高岗落井下石的同志们
大中小2014-11-11 21:12:46
多维历史
“高饶事件”是中共成为执政党后第一次严重的党内斗争。1955年3月，中国共产党全
国代表会议通过了《关于高岗、饶漱石反党联盟的决议》，开除了高、饶的党籍，定性
为“企图篡夺党和国家的领导权力的毫无原则的阴谋集团”。文革后“高饶事件”是仅
有的两个维持“原判”的事件之一。胡锦涛曾组织人力调查高岗案三年，2004年由时任
中组部副部长赵洪祝正式对其家属承认“高岗同志对国家、对党做了许多贡献”，但是
，对外仍然维持原定案结论。分析人士认为，高岗不能公开翻案，原因还在于“两个凡
是”——以前有对毛泽东的“两个凡是”，后来又加上对邓小平的“两个凡是”。2007
年记者李肃在外海媒体发表专题报导《1949之后：高岗遗孀喊冤》，高岗遗孀李力群在
接受访问期间，披露中共高层政治斗争中鲜为人知的内幕。以下为全文摘录。
2014年9月22日，长子高轩（左二）在高岗墓前与各界人士祭奠父亲逝世六十周年
高岗自杀已经五十多年。“高饶事件”是中共党内斗争中屈指可数的尚未翻案的事件之
一。高岗的遗孀李力群至今仍然在为高岗鸣冤叫屈... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 47 原载：中国社会科学院研究生院学报(京)2000年02期,第50～57页
作者单位:中国社会科学院研究生院，河北大学历史系
内容提要：本文运用历史唯物主义的观点，对喻大华先生《〈清室优待条件〉新论
》一文中所及《清室优待条件》产生的原因和作用，冯玉祥驱逐溥仪出宫，溥仪叛国原
因诸问题，提出了不同看法。作者指出，《清室优待条件》无积极意义可言，冯玉祥将
其修正并驱逐溥仪出宫也无可非议；而溥仪叛国投靠日本帝国主义，更是其一心想恢复
“大清江山”的阶级本性决定的，我们不应该以任何理由为其出卖国家与民族利益的失
节行为辩解。
《近代史研究》1994年第1 期刊载了喻大华先生《〈清室优待条件〉新论——兼探
溥仪潜往东北的一个原因》(以下简称《新论》)的文章。该文对《清室优待条件》、冯
玉祥驱逐溥仪出宫和溥仪叛国原因等问题发表了一些看法。拜读之后，笔者认为该文不
仅观点陈旧，而且在一些问题的论述上、尤其是关于溥仪充当日本帝国主义工具原因的
看法，涉及到一个十分严肃的历史和现实问题，即如何评价某些对国家、民族犯有严重
罪行历史人物的犯罪原因。为此笔者也试就该文所涉及的上述三个问题略陈管见，与喻
先生商... 阅读全帖 |
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d****n
发帖数: 10034 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dunkin (America Runs on Dunkin), 信区: Military
标 题: 百家讲坛的纪连海是不是回子？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 20 13:55:05 2014, 美东)
左宗棠里，生生把陕甘回子暴乱说成了少数民族反抗清朝统治的正义之举，把汉族说成
了欺负回子的清朝统治者帮凶。尼玛丫还要脸不？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 你去跟银行说，你有笔好生意，要贷款N亿，年息50%，连本带利10年还清，看哪家贷给
你？
当时朝廷没钱，找洋人贷款，利息再高，人家也不贷，人家不相信清廷有偿还能力。然
后是胡雪岩以其私产及其行号（公司，票号）的产业抵押，凭他个人和他企业的信誉作
保，才贷到钱。可以说，没有胡雪岩，就没有左宗棠收复新疆（这可是狂傲的左宗棠自
己说的）。胡雪岩大发其财，也不是你说的这么简单就到他私人手里了，里面还有很多
技术活，有兴趣可作深入研究。胡雪岩何等聪明，他赚的每一个银子都必须是“正正当
当”，“干干净净”。从浙江到陕甘到新疆，他从军需粮草采买运输中就赚大发了。不
过所谓智者千虑，必有一失。左宗棠一死，李鸿章就要要搞他，李鸿章终于通过特殊途
径搞到胡雪岩一失疏忽留在英国银行的把本。
胡雪岩临死绞尽脑汁，保下一个胡慶餘堂。这是唯一保留至今，运营至今的胡氏企业。
他通过作假文书，说是某年月日已经把胡慶餘堂抵押给了债主---当地知府。
有个故事不知真假。胡雪岩死时，虽然已经被抄灭家财，但毕竟增经富可敌国，他担心
死后被人盗墓掘尸，于是交待家人：在他的丧事期间，如果看到什么样打扮的人，就把
他的寿衣剪一块给... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 “羁縻制度” 是你弄错了。
新疆建省的意思是改变原来的行政结构为类同内地省的结构，以后政治一切同内地。
之前也不是什么“羁縻制度”。清朝的政区由省，将军府（奉天将军，黑龙江将军，伊
犁将军），组成，后者类似于军政府。
之前新疆西半部包括后来不属于中国的部分，由伊犁将军府管辖，东半部由陕甘总督代
管，比较混乱。
建省的时候伊犁将军府西半部已经丢了，废弃将军府，和东半部合而为一为一个省。
大约与此同时，清朝也废掉了奉天将军，黑龙江将军等军事管辖区，改建为省。 |
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