m******r
发帖数: 4351 | 1 安庆失守算是决定性失败吧，陈玉成指挥失误，他的精兵猛将多丧于此役
后来太平天国基本上都是乌合之众了，几十万援军解不了天京之围。其实湘军也很不得
人心，所到之处奸淫掳掠，比如每破一城都要放松军纪几天，所以主要还是洪秀全弱，
基本上都是昏招。
曾国藩的湘军靠的是封建家族乡族等来维系的，其实只是一个小集团而已，和后来的袁
世凯比，他并没有足够的政治和军事优势，另外他也没有象袁世凯那样和长毛方面联系
以和清朝讨价还价
是后来被人 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 2 鲍超打陈玉成打不着.可是事情没过几年,怎么打汪海洋就打死了呢? |
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k*******r
发帖数: 16963 | 3 石达开文武全才，若为朝廷所用，至少比李鸿章强吧。
曾国藩：“查贼渠以石为最悍，其诳煽莠民，张大声势，亦以石为最谲”。
左宗棠：“石逆狡悍着闻，素得群贼之心，其才智出诸贼之上，而观其所为，颇以结人
心，求人才为急，不甚附会邪教俚说，是贼之宗主，而我所畏忌也”。
李秀成：“皆云中中，而独服石王，言其谋略甚深”。
陈玉成：“皆非将才，独冯云山石达开差可耳”。
其实天京事变杨秀清被杀，韦昌辉滥杀不得人心。石达开自己手上没沾血，而家人数十
口被韦昌辉所杀，赚足同情分。杨秀清旧部和天京城外太平军绝大部份支持石达开，再
加上其西征所取得的一系列胜利，其威望达到顶点。如果石达开心黑一点，除掉洪秀全
也不是不可能。石达开自己心不黑，没有杀洪秀全替之的想法。可另一方面在韦昌辉死
后又施加压力给洪秀全坚持要求处死洪的心腹陈承瑢和燕王秦日纲，这难免让洪秀全感
到又一个杨秀清的威胁。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 4 还是发掘不少底层人才，像李秀成，陈玉成，都是从小兵做起。
没有太平天国也就是两个农民。 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 5 陈玉成，李秀成都自认不如石达开。
那个时候，这两个是天国最牛的将领了。 |
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s********i
发帖数: 853 | 6 再转一个
书猫王世家后（草稿）
by 鱼雷快艇
余友陶君好猫，尝集故名人名名诸猫，曰毛文明，黄文冠，白文静，陈在田。问之辄曰
：此毛文明，故陕西省委书记也，此黄文冠，乒球冠军也，此白文静，马本斋之母也，
至陈在田，独笑而不语，而陶于诸猫中最善在田，时托在田之名现诸报端，今始见其事。
余观在田，初随罗大纲，后事杨秀清，辗转归于陈玉成，李秀成者，皆天国位高权重者
也。见龙在田，利见大人，此其谓乎？在田读书不甚多，于天国亦可称饱学，将兵屡出
奇，战杨彭未尝逢一败。然终乎一生，属地不过十里，领军不过百数。虽卒列诸王，然
彼时名爵浮滥，何人非王！数乎？势乎？见龙在田，利见大人，岂此谓乎？
余闻天国语云无处不均匀，无人不饱暖，然非金田旧宿，终难求信用。至天国末季，则
王多至不堪，罗大纲功高柱石，追谥殆不过肝肺，陈在田忠勉勤奋，赠爵乃泯乎猫狗，
是亦辱人之甚也。在田幼遭不幸，长于乱世，为政时列虚衔，为将每与牌尾，辗转多端
，虽每事人必称善，终不得大用，是何不幸也。然以没落之子，与闻大计，抚民得保土
豆，守土不失一卒，终以全身而退，而二子得与国运，乱世如斯，复何所望邪？幸抑不
幸，尽于此乎？
陶君才 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 7 洋人观战的记载与此并不相符
说中国人交战很有意思，经常（注意这个“经常”）
总是相隔很远就摇旗呐喊，彼此吓唬
并没有真正的交战，然后一方就退了
陈玉成打三河镇，曾国荃打天京这一类肯定是殊死的战争
但是我相信，并不是每战都那么殊死吧
很多的围城战，更是围困为主，也不进攻
等你撤退或者投降，再杀俘屠城，那时候军队比较喜欢干这个 |
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f*r
发帖数: 3968 | 8 陈玉成打三河的部队核心也不过就几千广西老弟兄，其他的主要也就是个摇旗呐喊 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 孙中山立志做洪秀全第二你不知道么
1875年，孙中山9岁在村塾读书时，课余听太平军老人冯爽观说洪、杨故事，敬慕洪秀
全，并以“洪秀全第二”自诩。他说：“洪秀全起自布衣，驱逐异族，虽及身而亡，固
不能以成败论英雄也，因深慕其为人”。1904年，他在刘成禺写的《太平天国战史》序
中说：
朱元璋、洪秀全各起自布衣，提三尺剑，驱逐异胡，即位于南京。朱明不数年，奄有汉
家故土，传世数百，而皇祀弗衰；洪朝不十余年，及身而亡。无知者特唱种种谬说，是
朱非洪，是盖以成功论豪杰也。……满清窃国二百余年，明逸老之流风遗韵，荡然无存
。士大夫又久处异族笼络压抑之下，习与相忘，廉耻道丧，莫此为甚。虽以罗(泽南)、
曾(国藩)、左(宗棠)、郭(嵩焘)号称学者，终不明春秋大义，日陷于以汉攻汉之策，太
平遂底于亡。
“太平诸杰，被视为民族革命英雄及革命先进”，与此相反，镇压太平天国革命的曾国
藩、李鸿章、左宗棠等，与引清兵入关的吴三桂一样，被斥之为“汉奸”或“反革命英
雄”予以全面否定。直到上世纪30年代前，包括后来成为国民党总裁的蒋介石，也是持
这种态度的。这从1928年蒋介石、白崇禧、于右任的《太平天国诗文钞序... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 10 1915年，在康生17岁时，在父亲安排下，康生与胶南市的地主陈玉桢之女陈宜结婚，并
诞下女儿张玉瑛，儿子张子石；后续娶曹轶欧（曾任康生办公室主任、第四、五届全国
人大常委会委员、中共九、十、十一届中央委员），文化大革命结束后起被撤销职务，
但未被开除党籍，1989年康生逝世。其儿子张子石曾任浙江省杭州市市委书记，但文化
大革命结束后被隔离审查并被开除党籍，后来在山东隐居直至去世。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 11 对于湘军统帅曾国藩，后世评论万千，但世人也许不会想到，其在安徽庐州三河镇与太
平军交战时战死的弟弟曾国华，却可能被他弄错了尸首，埋在衡阳上峰庵山后。
昨天，在湖南图书馆地方文献研究所，所长寻霖拿出不久前征集到的一封信，信纸
斑驳，但字迹清晰，落款处是湘军名将彭玉麟。说到信的内容，寻霖连称是“一个新发
现”。仔细看过，方才发现，这封写给曾国藩的信，详细讲述了彭玉麟派人寻找其弟曾
国华尸体的过程。而在此之前，时任湖北巡抚的胡林翼早已找到一具无头尸作为曾国华
的尸体交给曾国藩，后者也确认无误后掩埋。
一封信牵出一起历史悬案：哪一具尸体才真是曾国华的？寻霖在信中的“新发现”
，或许向世人展示了一段不为人知的历史。
二弟阵亡，曾国藩“减食数日”
曾国华是曾国藩的二弟，1946年《湘乡大界曾氏五修族谱》记载：“清道光二年壬
午五月二十六日子时生，咸丰八年戊午十月初十日戌时在安徽三河镇阵亡。”据湖南图
书馆考证，曾国华在清道光二十六年乡试落第后，“从此英气销磨，功课荒毁，常做出
许多荒唐之事。”
受曾国藩影响，曾国华后来参与操办团练。寻霖介绍说，咸丰六年(1856年)，太平
天国西征军在江西连破八府... 阅读全帖 |
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r********o
发帖数: 1789 | 12 就是,老子从来就没有去过故宫天坛这些狗日的地方. 看了就恶心,就怒,看了颐和园那
沙比满族风味的门真想一把火烧了!看了努尔哈赤和乾隆的图真想拿下来斯成碎片,满酋
阿! 真是竖儒峰起壮士死,神州从此夸仁义!
满族人在华夏犯下的罪行,真的是罄竹难书. 1895年日清战争,日本赢了满清,说真的,一
点都不难过,开心得狠,日本虽是外国确是华夏旁系,穿类似汉唐之服,写汉字,不留猪尾.
即使是太平天国,看到陈玉成,李秀成被走狗们捕杀,那个心里难过啊,吃不下饭啊.
奇了个怪了,老毛蒋那一辈人,由于曾国藩是他们直接的上两辈有直接的联系崇拜崇拜就
算了.就像周总理年轻地时候也崇拜梁启超一样. 我们现代人离那时候那么远,居然还有
人抬曾国藩这种人,出那么多书号召学习,可笑. |
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C********g
发帖数: 9656 | 13 光绪老师翁同龢祸国
标签： 李鸿章 雪珥 近代史 改革 分类： 李鸿章谈心 2011-06-09 07:33
【雪珥专栏《李鸿章谈心》】10
养成笔力可扛鼎
调和国家鼎鼐、协理天下阴阳，自古便是宰相之责，倘或宰相专注于文章辞藻，开口道
德、闭口心性，甚至将天下未治归咎于“道德不倡”，仿佛与已无关，这“庸相”二字
，估计便是逃不脱的考语了。
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究。谢谢理解。雪珥信箱：s********[email protected] 。两本新书《大国海盗：浪尖上
的中华先锋》、《辛亥：计划外革命》正在各地书店上架，敬请关注。
养成笔力可扛鼎，
准备花时要索诗
此是帝师翁同龢集古人诗句所撰之联。首句“养成笔力可扛鼎”，本是唐... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 14 捻子 捻乱
也称捻军，老佛爷称捻乱。曾国藩灭了太平天国后，让他剿捻。他打了败仗让李鸿章收
拾残局。
左宗棠收复新疆之前，在北方也剿过捻。苗沛霖在安徽自立门户也是防捻。
当时两淮一带频年水灾收成不好，清廷官吏不顾人民死活疯狂加税；为了应付二次鸦片
战争在淮北征召青壮年农民当兵，签了北京条约后又将他们遣散，连安家费都不给，当
地农民衣食无着，实在活不下去了。淮北民风强悍，民间素来有聚众打粮吃大户的规矩
，叫做捻子，即聚而不散的意思。居则为民，聚则为捻，农忙则散处村落与平常无异，
每逢灾年无食就自备器械骡马，在有威望的人带领下四出打粮。捻子们就这样在清廷的
逼迫下被迫起事求活成为捻军。
咸丰五年秋,各路捻子在安徽亳州雉河集会盟,力量最大的捻子首领张乐行被推为大汉盟
主。联合后的捻军建立五旗军制,用黄白红蓝黑五色旗区分军队。总黄旗主由张乐行自
兼,总白旗主龚得树,总红旗主侯士维,总蓝旗主韩老万,总黑旗主苏天福。总旗下有大旗
﹑小旗。每一旗主都有一个以宗族﹑亲戚﹑乡里关系结合起来的领导集团。然而捻军虽
有军事经验，但素来散漫，毫无组织纪律性，因为受不了约束而不愿意和太平天国竭诚
合作；各旗间互不... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 洪秀全搞女人是历史人物的局限性。但说他是为了搞女人而闹革命，那就是瞎掰了，有
几个人吃饱了冒着灭族的危险去搞女人？
太平军里有好汉啊，像石达开、陈玉成这种十几岁从军，戎马一声，被俘后遭凌迟都不
吭一声，连他们的敌人都佩服。这种人搁在任何时代，都能让多数人热血沸腾。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 17 附录：时任国军汤恩伯集团13军军长石觉将军的回忆录
一、回忆部分：
中 原会战前，本军驻训于登封临汝两县，会战前期激战于登封密县之间，后期转战于
临汝嵩县境内，会战终结，竟有300馀封千篇一律叙述相同之控告函，来自豫省 未沦陷
之县份，向重庆军事委员会总政治部控告本军扰民事件，道路传闻，不堪卒听。我们疲
于奔命，与敌人机械化部队竞脚程，竟有人向重庆统帅部虚报第13军 士兵都牵着一头
牛走，在那种急于星火情况下，骑马犹恐赶不到目标，何况牵一头牛，真是荒谬透顶。
本军爲中原会战中仅有战胜记录之一个军， 我自信爲最勤奋热忱负责的部队长，全心
全力着意于部队之训练与整饬，重视爱民及战纪教育，平时对违纪扰民之处理至爲严厉
。第13军部队成立于中央军校，抗 战前由两个调整师（国防军编装）编成的一个军，
干部十之八九均受过正规军官养成教育，思想纯正，明识本体，曾转战珠江、长江、黄
河、塞外22个行省，历经 大战及长远之徒步行军，战历及战绩灿烂，虽不敢言优于一
般部队，但绝对绝对不致劣于一般部队，竟遭如此不堪之口舌奇灾，含冤受屈，无处申
诉，原因何在？殊堪玩索。
我们这个大军集团在第1战区副长官部及三... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 18 杨、韦死后，石达开就是货真价实的副统帅了。
天国还有几次小内乱：
陈玉成赶走了韦俊，结果还打不过人家。
汪海洋刺杀了李世贤
赖文光杀害了唐XX （这个我以前不知道） |
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c********g
发帖数: 15629 | 19 http://www.cchere.com/article/3673897
外一篇：太平天国小人物五咏 [ 北溟有鱼 ] 于:2012-02-24 05:20:02 复:3671724
李世贤
竭蹶千里久风霜，孤旅犹然志少康。
胡虏升平弹庆日，残兵一夜下泉、漳。
注：天京陷，清廷诸臣皆以发捻余烬不足患，不久自灭矣。而李世贤独于败军之际收余
众、总离人、抚士卒，转战东南，力图恢复。尝于福建大破清军，阵斩清提督一、总兵
二，一夜间下漳州围泉州，八闽震动。
吴如孝
徒以饮泉完镇郡，孰堪茹草卫神京？
孤城落日齐酣战，不愧田王五百英。
注：吴如孝善抚偱，颇得众心。初，如孝守镇江，围久粮绝，军民不安。如孝乃集众大
誓，曰“吃水也须吃两礼拜，等天京兄弟下来。”众人感泣，皆愿效死。会陈玉成援至
，围乃解。如孝自是以善守闻名全军。
后佐李秀成守天京，城破犹据楼头酣战不已，死之。从者数百人皆殉焉，无一降者。
林启容
种麦撄城五载霜，孰知洪氏日膏粱？
孤城独捍天京稳，好把萧墙做战场。
林启容守九江凡五载，数挫湘军精锐。以孤城联通吴楚，屏障天京，功莫大焉。围久食
窘，竟至于城中种麦，思为持久计。会天京事变，援... 阅读全帖 |
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y**o
发帖数: 8897 | 20 这是其中一部分
不看不知道，汉奸何其多，国军投降日军概述 注：以下所述部队皆为笔者目前所能
查到之资料，按投敌时间顺序排列。如有知悉其他投敌部队的朋友，欢迎补充。个人投
敌未拉起部队者本文不列入。 1、1933年春东北军骑兵第17旅旅长李守信于绥远林
西率部投靠日军。李守信原为热河土匪，东北易帜时投靠东北军，被委任为骑兵第17旅
34团团长。 1933年升任旅长不久后即投靠日军。被日方委任为经林留守司令。9月又改
编为察东警备军，与察哈尔抗日同盟军作战，司令官李守信。下辖两个师又一个炮兵队
。 伪蒙疆政府成立后所部改编为伪蒙疆军第1军，李守信任伪蒙疆军总司令兼第1军军长
。伪蒙疆军总司令部下辖九个师又一个炮兵团、一个直属炮兵队、宪兵队。实际兵力约
五、六千人。所部除炮兵外，全部为骑兵。该总司令部驻绥远。 1939年9月1日所辖之第
1军第1、2、3师被改编为靖安警备军（武装警察），所辖部队缩减为六个师。1944年秋
所改编的靖安警备军又恢复原建制。 1945年10月该部为国民政府收编为新编第10路军，
总司令李守信。 李守信后与德王依靠旧部另组西蒙自治政府，任蒙古军副总司令。... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 22 可惜清朝的规矩，不给这种逆贼机会。
连刺杀了谭绍光以后投诚了的8名太平军将领，也被通通砍头（戈登还因此差点解散了
洋枪队）。
这就给以后那些想铤而走险的逆贼后备军一个警示：要想造反，只有一条路走到黑，别
想什么快败了就一投降万事大吉，那是不可能的。我也许可以答应你投降，但是你记住
，我最后还是不会饶了你！
丁汝昌可能是投降时年纪不大级别也不高，只能算喽啰，加上是李鸿章的同乡，才留下
一条命。 |
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L***n
发帖数: 6727 | 26 以后如果再有内乱，应该不会有这么残忍了吧，古代皇上的政权合法性是天然的
现在没有哪个人哪个家族有这么天然的政权合法性了，而且以后也不会有皇上了，
大家杀起人来应该没这么理直气壮了吧...希望如此...还是不得不民主啊，不然
谁有合法性? |
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R***a
发帖数: 41892 | 29 一般的凌迟比十字架难说那个残忍，不过最高的凌迟割三天的，一般的十字架比不了啊。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 30 十字架一般也得两三天才死，耶稣只用了十几个小时就死了，速度比正常的快不少。
啊。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 31 有密集痛苦的1天和痛苦不太密集的三天我不好说谁更残忍。
不过高级凌迟是密集痛苦三天，这比一般的十字架肯定残忍。
当然有没有折腾你十天的十字架就不知道了。耶稣不算死的快的吧，
记得跟他一起钉的强盗比他先死。大概那时候天热，沙漠，脱水快 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 32 耶大爷那个算不得啥，也就基吹捧，天天宝血啥的。其实不过类似我到游戏里去玩了一
把，临了退出选了死亡方式而已，出来后该干啥干啥，有何苦的？ |
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t**********8
发帖数: 404 | 33 广西。南蛮之地，在近代史上，却英雄辈出，是个有趣现象 |
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c******n
发帖数: 16403 | 37 其实除了凌迟， 其它处死方式好像都是欧洲或者中东人更加花样繁多， 中国人没那么
多花样。 |
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s********n
发帖数: 1540 | 40 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 15:49:24 2012, 美东)
1楼
录入：翼王坪
注：括号中的内容据考为篡改处。
盖闻英雄易称，忠良难为，亘古一理，岂今不然？亿余生长粤西，得伴我天王圣驾
，于道光庚戍年秋倡议金田，定鼎金陵，今已十有八载矣。但其中军国成败， 事机得
失，形势转移，予之学浅才疏，万难尽述，惟有略书数语，以表余之衷肠耳。
忆予于太平天国壬子二年，始沐国恩，职司文务，任居朝班。于丙辰六年秋，值国
家多故之际，正君臣尝胆之时，是以弃文而就武，奉命出师江右，以期后用。荷蒙主恩
广大，赏罚由余所出，遇事先行后奏，其任不为不重矣。丁巳七年冬，诏命回朝，以固
畿辅。戊午八年春，我主圣明，用臣不疑，且知余志向，故命攻江北协同成天安陈玉成
佐理战守事宜，永固京都门户。受命之下，竞业自矢，诚恐有负委命之重，安敢妄怨有
司之不从？且忠言逆耳，良药苦口，诚哉是言也。欣辛酉十一年秋，安省失守，斯时余
有谏议云：“当兹安省既失，务宜北联张苗以固京，左次出奇兵进取荆襄之地，不出半
年，兵多将广，可图恢复皖省，俾得京门巩固，此为上策... 阅读全帖 |
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g*****t
发帖数: 776 | 45 老天有眼，把这帮南蛮长毛王八蛋灭了，不然中国人又要吃很多苦。 |
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N********w
发帖数: 132 | 47 太平天国失败了，大满清国总算又多活了几年割地赔款的日子！辫子民族的辫子又多欢
摆了几天！
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老天有眼，把这帮南蛮长毛王八蛋灭了，不然中国人又要吃很多苦。 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 49 李秀成回头去打浙江是必然的
否则哪里来那么多油水？ |
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h*****g
发帖数: 1523 | 50 无数的历史一一证明：农民是无法建立政权领导天下的，书还是要读的。
就算是老毛子，人家也狠读了几年书的. |
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