l*******y
发帖数: 4006 | 1 polyj 同学的片子， 我觉得第一张抖了， 没有大图， 没有真相。 不过就我处理片子
的经验， 我觉得抖了， 很轻微的。 同时， 有GF2片子一张， 无防抖， 没抖。 两
张片子无exif， 不过相信曝光时间不是很长， 但也不短。 其实polyj很简单， 1：1
先看看就知道了。 我很多轻微抖动的片子， 看起来比第一张清楚。 用raw看看1：1是
必要的。
防抖不是万能的。 举个例子， panning时开防抖恐怕会添乱（个人经验， 希望大家指
正）。 我还有个列子， 这个夏天去vegas， 在Stratosphere塔顶几乎垂直往下拍，
靠墙靠栏杆， 很稳， 曝光时间60吧， 开着防抖， 有的花了， 没开的， 都很好。原
理不是很清楚， 但是对于非水平位置的相机， 防抖效果估计有问题。 还有拍微距的
时候， 开着防抖好像也有问题， 我的镜头是17-70 sigma， 不知道是不是别的微距防
抖也这样。 其他的时候， OS工作都很好。 举这两个例子， 就是想说， 防抖不是什
么时候开着就好。
polyj同学的缆车没坐过， 但是polyj同学的机位是不是水平， 缆车是不是等价在
pan... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 2 http://dv.pconline.com.cn/pingce/1205/2808052.html
平稳光学防抖
与传统的光学防抖不同的地方在于平稳光学防抖采用的并非只靠一个镜片移动来达
到防
抖目的，而是改为通过移动整个镜组来实现XY轴防抖模式。与一般传统模式相比的话，
平稳
防抖系统是把镜组与传感器化为一个整体，然后，镜组外增加了一个防抖模块，就如上
图，
使用两个马达对整个镜组进行XY轴方向调整，实现如悬浮般的防抖运作。就像一杯水，
无论
杯子怎么动，水平面依然不变。
单镜片光学防抖之外，还有整个镜组也有马达带着可以移动。
整个镜组移动和感光器移动是等效的，也就是镜头机身双防抖同时作用的技术难点已经
去掉了一大半了。如果对于固定镜头相机，那是已经没有技术难点了。
S+威武啊 |
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R***a
发帖数: 41892 | 3 尼康肯定说镜头防抖好啊。
反正全幅级别的机身镜头，长焦肯定是镜头防抖好做。
广角大光圈目前只有机身防抖。
但是镜头防抖实际上只能做x/y两轴旋转的，
没看见x-y平移的。
至于z轴旋转，镜头防抖可能打死也做不出来了。
镜头防抖还有好处就是录像，机身防抖就算把防抖关了，
防抖机构本身也妨碍散热设计
a
blur |
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e**n
发帖数: 5876 | 4 GX85 vs Pen-F的5轴防抖对比
GX85测试用的是12-32和35-100f2.8的dual防抖。 结论是照片短焦段Pen有非常微弱的
优势，gx85和pen在等效24mm都可以2秒快门
长焦端GX85有明显优势，pen在等效150mm可以用1/4'快门， GX85等效200mm可以慢到0.
8s
印证了dual防抖长焦的优势。 可惜没有测试GX85单用机身5轴防抖的效果
视频的5轴防抖不同场景各有优势，综合起来Pen好一点。
P+的防抖进步还是真快。从gx7的2轴，到gx8的2轴+镜头的dual防抖，到gx85的5轴+镜
头的dual防抖。 防抖现在也成了P+一大卖点了，尤其是4k视频+5轴防抖。业界独一份。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 5 目前的系统，双防抖是不可能的。主要原因是每个防抖系统都是独立的感应->反馈系统，
镜头里有独立的振动感应器，和电路及机械装置抵消振动。机身里面也是独立的感应器
和抵消装置。这两个东西要硬放在一起，显然就会各说各话，鸡同鸭讲，最后给你一张
反向抖动的照片。
要想两者同时使用得到最好的防抖效果，必须有耦合机制。
方案一：只有机身有振动感应器，机身感应到振动以后，可以把这个振动按振幅分成两个
振动，或者按照频率分成两个振动：前者可以抵抗最大的振幅，后者可以得到最好的振动
曲线，因为按照现在一些说法，机身防抖和镜头防抖分别对不同的频率有最好效果，这样
可以两个防抖体系各展所长。然后分别向机身防抖马达和镜头防抖马达发出控制信号，达
到和谐社会的目的。这个方案的优点是对机身改动比较小，对抖动反映快速。缺点需要重
新定义卡口，如果当前卡口没有为这里应用预留余量，机身将有可能不兼容老镜头。
并且类似AF跑焦，需要机身和镜头一起调试才能得到的最好结果。所以对于不能专门调试
的情形，要求工艺稳定性高才能得到好结果。存在对未来镜头不兼容的可能，可以靠
update
firmware，或者靠镜头内嵌防抖pro |
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e**n
发帖数: 5876 | 6 有的测试说GX7防抖比EM5差很多, 有的测试说GX7防抖比EM5差不到一档, 有的测试说
GX7防抖比EM5好, 假设大家的机器无论是GX7还是EM5都工作正常, 测试也没有偏心, 怎
么解释这些现象呢?
GX7和EM5防抖都在X和Y轴移动上做compensation, EM5的区别是增加了X,Y和Z轴的旋转
的compensation.
我的hypothesis是: GX7对X和Y轴轴向移动的防抖效果比EM5的好.
所以如果测试者的抖动方式大部分是XY轴向移动, 那么GX7的防抖效果就比EM5好. 如果
测试者的抖动方式比较复杂, 不光在XY轴向移动, 还扭来扭去的(比如按快门太重就会
造成Z轴旋转), 那么EM5补偿的比较全面, 所以对于这些测试者来说, EM5的防抖就更有
效. |
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b*****e
发帖数: 5133 | 7 其它都相同的镜头，焦段覆盖到50mm以上的，我肯定先考虑有防抖的型号，
是手端着拍的相机就会抖，抖的程度和抖动在照片里显示出来的程度和焦距，像素多少
，当天喝了几杯咖啡，取景器里看到的景象让你多兴奋等很多因素有关
也不是我端不稳，有时候拍照的节奏没时间彻底端稳才拍
还有入门机快门不是soft touch release，会有click感觉的，按快门机身就抖了
只有两档防抖模式的，只有快门高于焦距倒数一倍以上的，比如200mm, 1/500s, 我才
关掉省些电
三档防抖的，没特殊情况一直放第三档，也就是取景器里不防抖拍照瞬间启动防抖
[在 SHALE (GOLDENAGE) 的大作中提到：]
:F/2.8好像只有佳能没有防抖了
:但是佳能给F/4加了防抖？ |
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r****n
发帖数: 17 | 8 拍的都一般，拿来展示一下k10d的防抖和狗头长焦的能力。当然不具备普遍性，只是抛
砖引玉而已。都是野外手持，没啥东西好支撑的，偶也是菜鸟，dslr历史两个月，非铁
手。
pentax DA50-200，160$买来的狗头，不够长，200mm大家都说素质差。
P的防抖也经常有人非议，认为是笑话，这里图片说话，PP确实不够，但是适当大小和
条件下，完全可用，不需脚架，非常方便。
打鸟又没有大光圈保证快门速度，顺便看看打静止鸟的时候k10d的防抖能力。
打运动鸟的时候，为保证快门速度，有的用高iso，连续对焦，3fps追焦。
第一张，200mm 防抖2-3档到1/60s, 光线还是不够，用iso400,光圈全开5.6，这个狗头
的极限也就这样了吧。
这张1/90s, 200mm，防抖
防抖2－3档，200mm
再进一步，防抖到1/30s， 200mm,算是3档，光圈6.7
景深不知道够不够，为了保证快门速度，光圈不得不尽量开最大
下面几张来运动的，这张忘了关SR了，按理追焦相机动，应该关sr的，当时忘了。
依然200mm最大光圈，高iso 800
依然是200mm最大光圈，不然当时的光线很难 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 9 回想Minolta－Sony最早推出机身防抖的时候，传统C和N的用家一片质疑机身防抖的可靠
性和有效性，不过随着时间过去，这两点已经无需质疑。
当Pentax接着推出机身防抖的时候，又是一片质疑Pentax抄袭了Minolta－Sony的技术，
不过随着白皮书的公布，证明Pentax采用的是类似磁悬浮的技术，而Minolta-Sony用的
是轮轨技术。
一段时间一来，这两个系统差别似乎并不大。
Sony
Pentax
(1:33左右)
但是在新的K7机身上，我们终于看到了磁悬浮的新优势。首先是防抖系统开始考虑手轻
微旋转而造成的模糊，而不再局限于XY轴的位移。
这一方面改善了防抖效果，同时也带来了另外一个功能，即水平校正。
如果照片拍歪了，机身可以自动帮你校正水平线。别家通过独立的元件或者寻找地平线
等图象处理功能实现的，Pentax只需用防抖元件信息就可以完成了。
另外一个防抖系统带来的额外好处就是，新的重新构图功能。结合Live view功能，我们
现在可以无需调节三脚架的情况下，通过调整感光元件位置来修改构图。对于微距调节
这将是非常有用的功能。其性质相当于移轴，但是可移动 |
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o*******6
发帖数: 6113 | 10 对于长焦来说，镜头防抖绝对优势。你看xbis比xb大很多吗？
但是在取景器里面清晰的图像是机身防抖望尘莫及的。
而广角根本不需要防抖，更没必要比较机身防抖和镜头防抖哪个更好。
所以说镜头防抖完胜。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 11 有不少人做过试验,长焦上机身防抖要弱于镜头防抖,中焦上差不多
机身防抖的优点是不需要多余镜片,对画质有保证
比如S家古老的70 200G依然可以PK小白兔或者大竹炮
对没有防抖的大光圈定焦,机身防抖可以通吃.
各家机身防抖效果也不同,从dpreview的测试看S>O>P |
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e**n
发帖数: 5876 | 12 luminous-landscape.com还是个比较靠谱的网站, 最新的GX7评测, GX7的机身防抖效果
只比EM5的5轴防抖差最多半档而已.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/panasonic_gx7
"GX7 then in-body stabilization ... does a fine job. How fine? Well, in some
comparisons with the Olympus OM-D I found them to be comparable, though
maybe with a slight edge (about a half stop) to the OM-D. I caution that
this is an empirical test, not a scientific one, but I tested enough lenses
and did it enough times to be confident that this is the case, a... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 13 错，这事儿只有olympus曾经干过
就是低档机身没防抖，高档机身有防抖。
sony alpha和pentax都是一旦有了机身防抖，全线都是机身防抖。
sony E会不会全线机身防抖还是未知。
因为E已经有了OSS的镜头，所以可能和panasonic一样，以后部分机型
有机身防抖。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 14 m43photo.blogspot做了最新的video防抖对比测试, 5轴防抖vs镜头防抖vs没有防抖.
里面走动拍摄的时候, 抖动差别尤其的明显
这个是录像时5轴防抖的工作情况
既然镜头防抖怎么也赶不上5轴防抖, 我打算直接上大杀器了. 最近看了星云4000三轴
稳定器, 好像很厉害的样子
这个是星云4000+GH4拍的: |
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R***a
发帖数: 41892 | 15 没防抖的2470/2.8，跟价钱便宜很多，轻便很多，有3-4 stop但是光圈小1 stop
的2470/4一比啥优势？谁会去买？
对CN完全没做过机身防抖的厂家，加机身防抖不需要额外的R&D?
对于一块感光器用5年的厂家来说，R&D还是越省越好。
对CN来说，防抖镜头覆盖已经很全了，不防抖镜头是少量，消费者容易忍受。
S没有这个luxary. P跟进机身防抖也是因为O家镜头存在，大量的非防抖镜头，
这个市场不能放弃 |
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w****n
发帖数: 5749 | 16 所谓手持防抖，本身就是因为我们普通人手持一样东西在几分之一秒内很难绝对稳定，
即使你已经有意识的要去稳定它。不然防什么抖？
既然是无意识的抖动，肯定有一定的随机性和规律性，对人手的自发抖动的测量和研究
才是防抖的理论基础。
其实就补偿机制来说，机身防抖显然更直观。像场怎么动传感器跟上就可以了。镜头防
抖牵涉到镜头的光学设计，但可以补偿的范围应该是比机身更明显。如果尼康和佳能觉
得有必要机身防抖，很容易就可以搞出来。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.1 |
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q*z
发帖数: 13362 | 17 没有焦距信息,机身防抖是无法工作的. 象sony,转接防抖是不工作的,除非是电子接环
提供信息. o和p应该是可以手动输入一个焦距的. 不知道ep1是不是可以设焦距.
如果使用错误的焦距,防抖效果不会好.
看网上的review,ep1的录像模式,貌似并不启动防抖,而是使用电子防抖 |
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h******g
发帖数: 11250 | 18 镜头防抖从防抖效果看比机身防抖好没问题
机身防抖有另外一些好处
比如价格相对便宜，还有比较容易实现tilt和shift |
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e**n
发帖数: 5876 | 19 cherry pick出一个GX7的2轴防抖比EM5的5轴防抖还有效的评测. 哈哈哈
2轴防抖比5轴防抖好, 而且margin还不小. 这个反科学的结果把测试者自己也吓死了:
"Contrary to my assumption prior to testing this out, I’ve found the
Panasonic IBIS to be BETTER than the Olympus 5 axis IBIS for handheld still
shots, at least in more than one scenario with the EM5 yet to trump the GX7
in the tests I’ve done. Seriously, you didn’t misread that, and not by a
small margin. The new Panasonic 2 axis IBIS blew the 5 axis IBIS away in my
handheld tests. "
测试原文在这里
http://tysonro... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 20 打枪也有猛扣的呀，trigger slapping在run and gun的practice shooting里很常见
慢慢trigger squeeze的surprise break是慢射，其实高手也有不鸟surprise break,
不展开说了
打枪和摄影有相同也有不同，打枪可以根据目标大小远近选择最合适的方法扣板机，能
中靶心就行。近距离大目标抖动多些也照样上靶，拍照没防抖的话这样就不行。
拍照有时候需要动作很快，按快门不会太轻手轻脚，有防抖会有帮助，能端稳慢慢按快
门时也会偶尔失误的，有防抖是额外保障
有防抖能拍两张就收工的没必要没防抖拍十张再检查有没有清楚的
[在 kingoftweaks (捣鼓) 的大作中提到：]
:按快门要和扣手枪扳机一样：平缓地按下去，不能像电影电视里面打枪那样猛力地扣
- 那是做戏，显的有范儿。
:不理会任何语带恶意的帖子 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 21 不能一概而论了就有备无患吧，有条件就上防抖镜头
说不需要的我觉得是拍的还不够多。24-70 f/2.8曾是我用的频率最高的镜头，有N张轻
微糊掉的但瞬间扑捉到的片子要有防抖帮忙就会少了很多遗憾和叹息
[在 acht (AC) 的大作中提到：]
:"需不需要防抖" 这种不能一概而论吧。 大白天，光线很足，快门 1/1000s
，当然不用防抖。
:下到溶洞里，快门1/20s，防抖就有用了。 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 22 K-7上面的Spirit bar虽然不是显示防抖的，但是又类似的作用，就是bar上面小灯不咋
闪动的时候，基本比较稳定。
不过我的感受是，这个防抖效果并非和手抖严重否相关。还和Sensor能察觉抖动程度相
关。
一般还是抖动比较稳定的时候，防抖效果最好。
还有就是长焦镜头的防抖效果就相对广角更加明显。 |
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y*****d
发帖数: 4451 | 23 防抖本身是有‘抖动’的，毕竟是一个机械元件，手持时候手抖是主要矛盾，所以防抖
有效。如果上脚架，防抖机制的抖就是主要矛盾，这时候脚架的迎风晃动~防抖之间角
力，不会叠加。 |
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a********l
发帖数: 39524 | 24 机身vs镜头防抖，这是个理念问题。佳能就是觉得镜头防抖好过机身防抖，另外镜头搞
个防抖版本，可以价格陡增，奸商，你明白的。
24-70就是个残缺品，甚至有用惯了17-55的人因为这点而不愿放弃残幅。 |
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b****1
发帖数: 3685 | 25 新的五轴防抖进步不小
http://tinyurl.com/7wmenhf
等效280mm测试，+4ev快门是1/20s。比松下14140mm的镜头防抖强一些。
EM5机身防抖效果
14-140mm mega ois 防抖效果 |
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b***c
发帖数: 89 | 26 刚买一24-105L镜头.发现手持下在1/15秒-1/60秒开防抖比不开防抖效果差很多.有用过
的能说一下这正常吗?
下面的第一张图是没有开防抖(67mm, f5.6, 1/15s),第二张有防抖(同样爆光条件). |
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e**n
发帖数: 5876 | 27 确实, 不知道能不能通过固件升级让GX7的防抖也能用在视频上. 另外我听说EM5的视
频防抖也不是5轴的. 是2轴还是3轴再加电子防抖 |
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y*b
发帖数: 3190 | 28 sony 可以一样出一套，防抖机身，不防抖机身，防抖镜头，不防抖镜头，随便选，只
要出钱，爱买哪个买哪个 |
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s********e
发帖数: 2783 | 29 索尼α7 II机身内置的5轴防抖将支持所有的第三方镜头，比如（转接）徕卡M、蔡司ZM
、柯尼卡Hexanon、奥林巴斯OM等镜头。该五轴防抖具备4.5档快门的防抖效果。
索尼α7 II转接第三方镜头时，即使镜头没有电子触点也没关系，只需要手动输入镜头
的焦距即可。对于有电子触点的镜头，可以将信息传送给相机，用户需要关闭镜头上的
防抖功能。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 30 据有摸了实物的人透露, 12-100f4 pro是带镜头防抖的, 有防抖开关. 而且可以和机身
dual IS.
号称一起是有6.5档防抖! |
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c*****e
发帖数: 757 | 31 6500的防抖确实不如a7系列。6300刚出来的时候有说法是因为6000系列的机身太小太薄
，防抖配件放不进。不过现在也做出来了。
em1ii和g85的机身都要比a6500大吧。
: A6500的防抖是比较烂，据说 A7R2的防抖还是不错的。
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c*****e
发帖数: 757 | 32 6500的防抖确实不如a7系列。6300刚出来的时候有说法是因为6000系列的机身太小太薄
，防抖配件放不进。不过现在也做出来了。
em1ii和g85的机身都要比a6500大吧。
: A6500的防抖是比较烂，据说 A7R2的防抖还是不错的。
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d******a
发帖数: 32122 | 33 索尼松下都是镜头防抖
三星也是镜头防抖，兼顾镜头不防抖
可见镜头防抖还是正道 |
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X*U
发帖数: 5518 | 34 400mm以上，镜头防抖确实有优势。
但是，S+的机身防抖有一个很大的优点，是有抖动指示，这样可以在手抖的不是很厉害
的时候摁快门，我个人觉得，这个能抵一个stop |
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d*********u
发帖数: 8521 | 35 啥机器测得？
另外
1 1/15的快门也太慢了，1/60也不快，尤其你是在67mm端
2 第二张开了防抖，但是再好的防抖架不住手抖，两张对比的话，除非你手保持不抖，
或者手抖的程度一样，且快门一样，才能下结论吧？ |
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b*****e
发帖数: 14299 | 36 镜头防抖的好自然明白，就是没摸过SP家机身防抖，不知道视觉效果的差异。 |
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r*********r
发帖数: 3195 | 37 手晃的太厉害的话，什么防抖都没用啊。
索尼的这个防抖指示对练铁手很有帮助。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 38 防抖成本没贵多少吧
比如55－200那种。
JS没有防抖还是会涨价。 |
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r*********r
发帖数: 3195 | 39 bingo.
只要 24-70mm/2.8, 85mm, 135mm 没有镜头防抖，
索尼的机身防抖就优势很明显。 |
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g***0
发帖数: 436 | 41 防抖并不能增加景深～
我猜你这张距离应该在半米左右吧，1/80的快门，对焦在腿上，能把腿毛照清楚了，已
经很好了，至于眼睛糊了，那是f5.6的景深没有没有那么大决定的，跟防抖无关
你试试这个参数下关掉防抖，估计不能数腿毛了 |
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q*****g
发帖数: 618 | 43 这几天出游试了一下尼康的D700FX 和 20-70 和 70-300VR的头，发现70-300的头防抖
跟佳能的差一大截啊，噪音大，明显感觉里边有东西在转动，镜头有比较慢但是比较大
的位移。以前用过佳能的好几款防抖镜头，安静，效果好。差距很明显。 尼康的兄弟
们，难道70-300是意外？还是尼康防抖普遍的差？
不过D700的对焦是刚刚的，甩5D2几条街，就是像素有点少了。
本来想出家为尼的，看来那条船也不是那么好跳的啊。怎么办是好？ |
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q*****g
发帖数: 618 | 44 这几天出游试了一下尼康的D700FX 和 20-70 和 70-300VR的头，发现70-300的头防抖
跟佳能的差一大截啊，噪音大，明显感觉里边有东西在转动，镜头有比较慢但是比较大
的位移。以前用过佳能的好几款防抖镜头，安静，效果好。差距很明显。 尼康的兄弟
们，难道70-300是意外？还是尼康防抖普遍的差？
不过D700的对焦是刚刚的，甩5D2几条街，就是像素有点少了。
本来想出家为尼的，看来那条船也不是那么好跳的啊。怎么办是好？ |
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e**n
发帖数: 5876 | 45 我信2轴防抖比5轴防抖好, 哪怕反科学也信. :D 至少这个评测有图有真相.
比奥 |
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g*******s
发帖数: 2963 | 46 我觉得机身做不做防抖，主要是利益考虑，希望给镜头更大利润空间。
镜头做不做防抖，真的是技术问题。想把画质，大光圈，防抖都做进去，体积就小不了。 |
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