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全部话题 - 话题: 逄克亮
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w*****d
发帖数: 57
1
转自科学网博客:http://blog.sciencenet.cn/blog-200147-972092.html
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前些日子逄克亮在他博客上发布了《【录音等证据首次公开】“磁遗传”学术纠纷事件
的真相》,博文地址:
http://blog.sciencenet.cn/blog-3051453-968764.html
针对这篇文章我写了《张鲁谢案:逄克亮的谎言,全部证据大PK!》,博文地址:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=200147&do=blog
今早注意到磁遗传学工作的第一作者龙晓阳写了一篇《鲁白学生逄克亮的谎言选集》,
博文地址:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3112107&do=blo
下面对龙晓阳的文章全文转发,作为对证。此之前说几句:
逄克亮的说法中多处不合常理,禁不起推敲。比如开组会录音这个事情,明显... 阅读全帖
s*****r
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2
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: superer (), 信区: Biology
标 题: 逄克亮: 磁遗传学术纠纷事件的真相zz
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 14:20:07 2016, 美东)
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3051453&do=blo
【录音等证据首次公开】“磁遗传”学术纠纷事件的真相
已有 243 次阅读 2016-4-8 17:43 |系统分类:观点评述
逄克亮∣文
我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
“张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大... 阅读全帖
s*****r
发帖数: 34
3
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3051453&do=blo
【录音等证据首次公开】“磁遗传”学术纠纷事件的真相
已有 243 次阅读 2016-4-8 17:43 |系统分类:观点评述
逄克亮∣文
我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
“张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清
华的声誉,防止事态激化。
鉴于很多网友希望了解该事件的真相,而且网络上仍有人在恶意炒作,我作为清华大学
的学生和事件当事人,要站出来还原事件真相。在此,我首先声明,我只讲述自己亲历
的事,而不对任何我没有参与的事... 阅读全帖
H**T
发帖数: 3007
4
来自主题: Biology版 - 老张错就错在对逄克亮太nice
逄同学对那片文章的贡献微乎其微,文章主体中的5个Figures,逄同学哪怕其中的一个
panel都没有贡献,如果列为文章中的作者才真是学术欺诈。当然作为博士生,做了些
后勤工作——养细胞、提质粒,老板够nice的话给列为中间的一个author,也是学术界
的普遍做法,不列的话别人也不能说什么。
老张错就错在对逄克亮太nice, 刚开始的时候跟逄克亮谈authorship,还许给他co-
first author排第三 (龙第一,叶第二)。对于对文章贡献微乎其微的逄谈个屁的
authorship。不然的话也没有后来的逄因为叶把他挤到并列一作排第三而跟鲁白告状,
张鲁谈判破裂,鲁白先发制人劝降谢灿,老张陷入孤立无援的死地。真是农夫与蛇的故
事。老张no zuo no die.
鲁白抢夺张的成果可以说证据很确凿。老张小气、敏感、不愿与人分享credit也是不能
争辩的事实。
2015年8月11日,张生家和鲁白关于论文署名有过一次对话,张鲁谈判失败,这次张生
家也录音了。这个录音时长16分28秒,没有任何剪辑, 见http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=a... 阅读全帖
S*******r
发帖数: 64
5
这个逄克亮有解释。
说张生家太嫩?还不如说是鲁白和谢灿太嫩。所有人包括那些学生和许多网友都比张嫩
太多了!
要不是阴差阳错有这些录音,谁能想到是这样子的!事已至此,你从哪儿看到勾心斗角
了-除了张?
TNND.
m****a
发帖数: 270
6
出idea的褚鹏程同学选择去做果蝇里面的磁感应课题了。如果是他而不是逄克亮去做磁
遗传的课题,那就没张生家什么事情了。
d******n
发帖数: 3836
7
胖可量同学说自己有证据,但是只是更加确证了张生和范衡宇是双贱合璧这个事实。
现在围观群众更关心在张生之前,到底露白有没有和谢X交流过?到底有没有真正指导
过这个想法?我老人家倾向于认为没有。我更愿意相信露白就是甩手掌柜,放羊的。根
据张生的说法,露白先是对学生的想法心不在焉,说不make sense,导致了一直没有执
行,张生来了后事情有了进展,露白才意识到利益,想摘桃子。胖可量既然喊冤带血,
最好能够把露白和谢X沟通的邮件贴出来,把露白一直在指导的证据摆出来,否则,就
是编故事。
鲁白老师听后说,“既然这样,合作也行,你(逄克亮)要及时报告进展”——这一句
话听起来就挺像编故事的。
s******y
发帖数: 17729
8
台词太经典了
张:克亮,你真狠,比我还狠
冯:我不狠,你侮辱我我都没算,你真的不应该
C*********u
发帖数: 811
9
那个学生参与的对话录音可以理解,但是张生家和那个龙晓阳的对话是怎么录的呢?难
道克亮也在场?
t*******3
发帖数: 2005
10
来自主题: Biology版 - 老张错就错在对逄克亮太nice
话不能这么说,主力干活的就两个学生,不给逄authorship当然是说不过去的,更关键
的是叶一点活都没干都能抢到排名第二的共一作,难怪逄会造反。张就是算盘打得太精
了,他以为跟鲁说了实验是叶在挪威做的,鲁就不会插手而且还起到给他老婆做广告的
作用。可能恰恰是因为这件事,鲁成功策反了逄,并且让逄录下了张替自己老婆抢
credit的证据。
H**T
发帖数: 3007
11
来自主题: Biology版 - 老张错就错在对逄克亮太nice
“张就是算盘打得太精了”,说的是。又打算盘又想占领道德高地,为此还不惜说谎。
直接大大方方第说就是要帮助老婆,就要挂老婆的名虽然老婆并没有参与这个课题,可
能效果更好些。
不给逄authorship当然说的过去,文中的5个figures逄没有任何贡献,给authorship是
老板nice,不给是常规做法。不然的话,别人问逄他的贡献和关于文章的问题,他还不
知道怎么回答呢。
t*******3
发帖数: 2005
12
来自主题: Biology版 - 老张错就错在对逄克亮太nice
用人朝前不用人朝后呀,要不给authorship谁给你干活呀,逄同学既不是张雇的技术员
也不是张名下的学生,人凭啥给张鞍前马后地跑来跑去。张给逄说这是你的课题又要逄
放下手里的活给他干私活啥意思不是明摆着么?如果都是养细胞出苦力不挂名的话,在
哪里干不都行么?做人不能太鲁抢抢。
m********o
发帖数: 98
13
看到这个“冯”,笑了半天,以为穿越到浙大贴了。。。这个字念逄,当年怎么考上生
物系的
s******y
发帖数: 17729
14
不就念pang吗,喷的太快了,谁管啊
这个逄,不可小觑,不管是阴险程度还是心计都在张之上,我是完整的听完录音了,这
个录音肯定是背着老张撸的。而且循循善诱,让老张完整的表演从牛逼到小人的伎俩,
就差跪地求饶了。他自己的台词不愠不火,再看看张的台词,尽显丑陋。
这个如果是没有撸白的指导,独立完成的,不可限量,人才。是个阶级斗争的好料。
w*****d
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15
http://china.caixin.com/2016-03-03/100915256.html
继鲁白打破沉默,直指张生家夺占其研究课题之后,张生家也投文财新网,坚称磁遗传
学是其研究组的成果。北大、清华校方至今未公布学术调查结果
【编者按】五个月前的一篇有关磁遗传学的论文,引发中国两所顶尖大学清华和北大的
三位研究人员间的论战。两方阵营一方指对方“抢发论文”“夺占课题”,另一方回应
对方“抢夺成果”。遗憾的是,北大、清华校方在进行学术调查后,至今未公布学术调
查结论。
2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感
应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生命科学联合中心学术带头人
张生家。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应
蛋白(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发
”了有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,清华停止了张生家入职的手续办理。张生家表示,没有调查结论就解聘
对他来说是不公正... 阅读全帖
w*****d
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http://china.caixin.com/2016-03-03/100915256.html
继鲁白打破沉默,直指张生家夺占其研究课题之后,张生家也投文财新网,坚称磁遗传
学是其研究组的成果。北大、清华校方至今未公布学术调查结果
【编者按】五个月前的一篇有关磁遗传学的论文,引发中国两所顶尖大学清华和北大的
三位研究人员间的论战。两方阵营一方指对方“抢发论文”“夺占课题”,另一方回应
对方“抢夺成果”。遗憾的是,北大、清华校方在进行学术调查后,至今未公布学术调
查结论。
2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感
应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生命科学联合中心学术带头人
张生家。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应
蛋白(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发
”了有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,清华停止了张生家入职的手续办理。张生家表示,没有调查结论就解聘
对他来说是不公正... 阅读全帖
w*****d
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http://china.caixin.com/2016-03-03/100915256.html
继鲁白打破沉默,直指张生家夺占其研究课题之后,张生家也投文财新网,坚称磁遗传
学是其研究组的成果。北大、清华校方至今未公布学术调查结果
【编者按】五个月前的一篇有关磁遗传学的论文,引发中国两所顶尖大学清华和北大的
三位研究人员间的论战。两方阵营一方指对方“抢发论文”“夺占课题”,另一方回应
对方“抢夺成果”。遗憾的是,北大、清华校方在进行学术调查后,至今未公布学术调
查结论。
2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感
应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生命科学联合中心学术带头人
张生家。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应
蛋白(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发
”了有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,清华停止了张生家入职的手续办理。张生家表示,没有调查结论就解聘
对他来说是不公正... 阅读全帖
w*****d
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http://china.caixin.com/2016-03-03/100915256.html
继鲁白打破沉默,直指张生家夺占其研究课题之后,张生家也投文财新网,坚称磁遗传
学是其研究组的成果。北大、清华校方至今未公布学术调查结果
【编者按】五个月前的一篇有关磁遗传学的论文,引发中国两所顶尖大学清华和北大的
三位研究人员间的论战。两方阵营一方指对方“抢发论文”“夺占课题”,另一方回应
对方“抢夺成果”。遗憾的是,北大、清华校方在进行学术调查后,至今未公布学术调
查结论。
2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感
应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生命科学联合中心学术带头人
张生家。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应
蛋白(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发
”了有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,清华停止了张生家入职的手续办理。张生家表示,没有调查结论就解聘
对他来说是不公正... 阅读全帖
s*****r
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鲁白授权财新网刊发此文。
引发中国科学界极大关注的北大、清华学者“论文抢发事件”发生已近半年,在此文之
前,当事双方学者谢灿、张生家多次通过媒体发声,但另一重要参与学者鲁白一直沉默
【编者按】五个多月前的2015年9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文
版发表了一篇关于动物磁感应受体蛋白方面的论文,通讯作者为北京大学-清华大学生
命科学联合中心学术带头人张生家 。然而,这篇论文的刊发引发了巨大争议。
北京大学生命科学学院学者谢灿认为,张生家违背了学术道德,在谢灿发现磁感应蛋白
(MagR)的原始论文尚未发表之时,用从谢灿处获得的MagR,未经同意私自“抢发”了
有关MagR应用的论文,并未给自己以合理的作者署名。
10月16日,张生家收到来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者采访时一再
坚称,没有调查结论就解聘对他来说是不公正的,并且自己没有抢发谢灿的研究成果。
详见财新网报道:张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”(更新)
在此期间以及之后,张生家和谢灿通过媒体就“论文抢发事件”展开辩论。每次辩论都
引发舆论关注。2015年11月17日,谢灿的相关论文在《自然》出... 阅读全帖
d*********o
发帖数: 6388
20
http://news.163.com/15/1105/20/B7MECV6B00014AED.html
8月12日,张生家和谢灿关于检查计算机事件的微信对话记录。 图片来自谢灿
原标题:清华北大学者抢发论文事件罗生门:抢课题、偷数据、策反学生
一起发生在中国两所最高学府的学术论文事件引发广泛关注,至今未有结论。
在被质疑剽窃他人科研成果之后,清华大学此前正在引进的研究员张生家再被指控抢夺
他人课题,策反研究生。
11月3日,接近清华大学医学院教授、常务副院长鲁白实验室的一位知情人士对澎湃新
闻称,张生家以抢夺、隐瞒、撒谎等不正当手段,将鲁白实验室的磁遗传学课题据为己
有。
鲁白向澎湃新闻表示,学校要求他不要就此事对媒体发表评论。
张生家对此回应称,他“以法律承诺”,磁遗传学是他的原创实验设想。他向澎湃新闻
提供一份材料,并称,鲁白为了成为合作论文的通讯作者,企图偷窃他的实验数据,独
自发表。他为了保护自己的正当权利,将论文发表在有快速审稿经验的《科学通报》(
英文版)(Science Bulletin)。
《科学通报》(英文版)是中国科学院和国家自然科学基金委员会共同主办的学术期刊。... 阅读全帖
k**********e
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21
最近,清华和北大两个高校的论文事件在网上已经被炒得沸沸扬扬。最近从财新网、南
方周末的新闻里得知张生家被清华解聘,觉得这真是科技界最大的丑闻!让人心寒!
作为旁观者,我已经看不下去了!
这件事里谢灿只是一个用来抵挡媒体的幌子,大名鼎鼎的饶毅和鲁白才是大boss!是鲁
白和饶毅联合谢灿试图抢走张生家的实验结果,那个所谓诺奖级的成果,才让张生家不
顾破坏和谢灿的合作协议,而抢先找杂志发表的。
先说谢灿,不错,谢灿的确2009年回到北大,一直在搞和磁相关的蛋白结构相关的研究
。北大最近几年也有个规定,要在6年之内有足够重要的研究发表,才能成为终身教授
,否则就会被fire。今年刚好是谢灿评终身教授的坎儿,所以这哥们很看重这次出的成
果,文章发表了终身教授就基本ok了。
谢灿的文章我没有看过,只是对他的研究略知一二。他从头到尾是想搞明白动物是怎么
样感受到磁场的。在他没有发表的文章当中,据说是解析了一种磁受体结构,还发现这
种磁受体和另一种光感蛋白有相互作用(因为文章没有发表,不便多说)。其实这个基
因早就有人发现了,而且序列也都测出来的,现成的。谢灿的工作是搞定了它的结构。
估计谢灿觉得这个... 阅读全帖
n****r
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22
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: norger (张贝尔), 信区: Biology
标 题: (丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 13 11:50:45 2015, 美东)
http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
今天晚上看到这么一个帖子,难道张生家真的是被冤枉的?若如此,中国学术界太可怕
了。转过来,分享一下。
爆料!科技界最大丑闻:
饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
最近,清华和北大两个高校的论文事件在网上已经被炒得沸沸扬扬。最近从财新网、南
方周末的新闻里得知张生家被清华解聘,觉得这真是科技界最大的丑闻!让人心寒!
作为旁观者,我已经看不下去了!
这件事里谢灿只是一个用来抵挡媒体的幌子,大名鼎鼎的饶毅和鲁白才是大boss!是鲁
白和饶毅联合谢灿试图抢走张生家的实验结果,那个所谓诺奖级的成果,才让张生家不
顾破坏和谢灿的合作协议,而抢先找杂志发表的。
先说谢灿,不错,谢灿的确2009年回到北大,一直在搞和磁相关的蛋白... 阅读全帖
n****r
发帖数: 57
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http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
今天晚上看到这么一个帖子,难道张生家真的是被冤枉的?若如此,中国学术界太可怕
了。转过来,分享一下。
爆料!科技界最大丑闻:
饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
最近,清华和北大两个高校的论文事件在网上已经被炒得沸沸扬扬。最近从财新网、南
方周末的新闻里得知张生家被清华解聘,觉得这真是科技界最大的丑闻!让人心寒!
作为旁观者,我已经看不下去了!
这件事里谢灿只是一个用来抵挡媒体的幌子,大名鼎鼎的饶毅和鲁白才是大boss!是鲁
白和饶毅联合谢灿试图抢走张生家的实验结果,那个所谓诺奖级的成果,才让张生家不
顾破坏和谢灿的合作协议,而抢先找杂志发表的。
先说谢灿,不错,谢灿的确2009年回到北大,一直在搞和磁相关的蛋白结构相关的研究
。北大最近几年也有个规定,要在6年之内有足够重要的研究发表,才能成为终身教授
,否则就会被fire。今年刚好是谢灿评终身教授的坎儿,所以这哥们很看重这次出的成
果,文章发表了终身教授就基本ok了。
谢灿的文章我没有看过,只是对他的研究略知一二。他从头到尾是想搞明白动物是怎么
样... 阅读全帖
l*******i
发帖数: 153
24
来自主题: Biology版 - 张的铁证来了
之前一直关注这个事件。现根据龙的公开信,,结合之前各方披露的信息,做一个简单
评论。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相
同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果。
---谢在北大,鲁在清华,而且按照披露的信息,二人之前没有面对面交流过。那么,
鲁白到底使用了什么手段,说服谢站在他那一边?按照谢的说法,其与鲁的合作早在1
月份即开始。
作为论文的第一作者,整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。
---既然如此,那么张的妻子为啥作为作者列在文章中呢?
8月份项目快完成的时候,鲁老师突然说是他实验室的学生逄克亮带张老师去找的谢老
师,所以项目是他实验室首先发起的,要求当文章的通讯作者。
---之前鲁白一方说逄克亮做完了大部分实验,因为不肯出让第一作者给张的妻子,而
被张将其名字拿下。那么,逄克亮在这中间到底其了什么作用?他如果与此课题无关,
是怎么认识谢的?为啥张需要逄克亮引荐才能与谢见面呢?
在张老师实验室学习了近一年的逄克亮在2015年4月21号是以张老师学生的名义联系谢
老师,所以鲁老师的不合理要求遭到了张老师当场拒绝... 阅读全帖
d********f
发帖数: 43471
25
来自主题: Joke版 - 张的铁证来了 (转载)
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: sunmeet (smile), 信区: Biology
标 题: 张的铁证来了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 8 09:41:05 2015, 美东)
中国人为何难拿诺奖!顶级学术江湖又现“屠呦呦事件”?
2015-11-08 米糕 米糕新闻日记今天难得,要跟各位说点不一样的事情,谁
让米糕不小心切入了一场顶级学术圈的公案。
说实在的,学术圈也不光是阳春白雪,屠呦呦贡献几何的争议在前,关于研究成果到底
应该属谁的狗血事在学术圈内从来都是一场恶战。米糕也是难辨是非真伪,唯有说出来
让各位看官说道说道!
事情的经过是这样的。。。。。
去年11月中旬,在当年的诺贝尔生物学奖公布之后,来自挪威的莫泽夫妇
以发现大脑空间定位系统获得了诺贝尔奖,而师从莫泽夫妇,在其实验室工作了8年的
中国研究者张生家彼时恰好借此东风希望回国建立自己的实验室,因为他所研究的领域
是目前生物界非常前沿的光遗传学。国内不少大学向他伸出橄榄枝,邀请他回国建立自
己的实验室,而米糕机缘巧合的听了一堂他的演讲,并专访他了解莫泽夫妇获得诺奖的
始... 阅读全帖
s*****t
发帖数: 20
26
来自主题: Biology版 - 张的铁证来了
中国人为何难拿诺奖!顶级学术江湖又现“屠呦呦事件”?
2015-11-08 米糕 米糕新闻日记今天难得,要跟各位说点不一样的事情,谁
让米糕不小心切入了一场顶级学术圈的公案。
说实在的,学术圈也不光是阳春白雪,屠呦呦贡献几何的争议在前,关于研究成果到底
应该属谁的狗血事在学术圈内从来都是一场恶战。米糕也是难辨是非真伪,唯有说出来
让各位看官说道说道!
事情的经过是这样的。。。。。
去年11月中旬,在当年的诺贝尔生物学奖公布之后,来自挪威的莫泽夫妇
以发现大脑空间定位系统获得了诺贝尔奖,而师从莫泽夫妇,在其实验室工作了8年的
中国研究者张生家彼时恰好借此东风希望回国建立自己的实验室,因为他所研究的领域
是目前生物界非常前沿的光遗传学。国内不少大学向他伸出橄榄枝,邀请他回国建立自
己的实验室,而米糕机缘巧合的听了一堂他的演讲,并专访他了解莫泽夫妇获得诺奖的
始末,算是认识了一个学术圈的大咖。
说实话,这是我为数不多心有余力不足的采访,
张生家研究的领域非常前沿,你记得圣经里耶稣说过什么吗?首先要有光!
张生家研究的领域,就是如何利用光来激活人类脑部的神经细胞活性,斯坦福大学曾经
有研究者仅... 阅读全帖
s******y
发帖数: 17729
27
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: salvinorin (就这样吧), 信区: Biology
标 题: 来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件 (zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 10 12:23:23 2015, 美东)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)◇◇
来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师,您好!
您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙
晓阳,也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
重新在相同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果;
同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处,撕毁了张老师的劳
动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过... 阅读全帖
f**********r
发帖数: 18251
28
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: salvinorin (就这样吧), 信区: Biology
标 题: 来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件 (zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 10 12:23:23 2015, 美东)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)◇◇
来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师,您好!
您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙
晓阳,也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
重新在相同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果;
同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处,撕毁了张老师的劳
动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过... 阅读全帖
n****r
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29
来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师,您好!
您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳,也是
最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者,在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相同的课题上合作,在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果;同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处,撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过,您
一定会为我们的遭遇感到心痛,也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
一件事情的真实性负责。
作为论文的第一作者,整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目进展的数月
里,我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候,鲁老师突然说是他实验室的学
生逄克亮带张老师去找的谢老师,所以项目是他实验室首先发起的,要求当文章的通讯
作者。鲁老师从2014年6月份起就让他一年级学生逄克... 阅读全帖
n****r
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30
【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: norger (张贝尔), 信区: Faculty
标 题: 方舟子转发张生家学生龙晓阳致鲁白谢灿饶毅的公开信
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 06:10:51 2015, 美东)
来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师,您好!
您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳,也是
最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者,在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相同的课题上合作,在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果;同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处,撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过,您
一定会为我们的遭遇感到心痛,也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
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作为论文的第一作者,整... 阅读全帖
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发信人: salvinorin (就这样吧), 信区: Biology
标 题: 来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件 (zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 10 12:23:23 2015, 美东)
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys8.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)◇◇
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晓阳,也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系
列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第
三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
重新在相同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果;
同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处,撕毁了张老师的劳
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发信人: salvinorin (就这样吧), 信区: Biology
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三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
重新在相同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果;
同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处,撕毁了张老师的劳
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三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
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三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。
鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并
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http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11285
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最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者,在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相同的课题上合作,在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果;同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处,撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过,您
一定会为我们的遭遇感到心痛,也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
一件事情的真实性负责。
作为论文的第一作者,整个文章... 阅读全帖
n*******d
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36
http://china.caixin.com/2015-10-30/100868477.html
【财新网】(记者 张嫣)一桩牵涉中国两所最高学府研究人员间的学术纠纷,在爆发
两个月后再度升级——被北京大学研究员谢灿指证抢发论文的清华大学独立项目负责人
(PI)张生家,在10月19日收到了来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者
采访时一再坚称,没有调查结论就解聘对他来说是不公正的,并且自己没有抢发谢灿的
研究成果。
9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感应
受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头人张
生家。然而,这篇论文的刊发却颇具争议。北京大学另一位神经科学领域学者认为,张
生家违背了学术道德,私自“抢发”了包含自己研究成果的论文,并未给自己以合理的
作者署名。
事件发生后,财新记者先后采访到了涉事中的主要两方即张生家和谢灿,两人围绕
论文抢发事件进行了各自的陈述。事件牵涉的另一名科学家——清华大学医学院常务副
院长鲁白则表示,应学校要求,他不方便就此事向媒体发言。
张生家遭清华解聘
多个消息源向财新记者证... 阅读全帖
n*******d
发帖数: 41
37
http://china.caixin.com/2015-10-30/100868477.html
【财新网】(记者 张嫣)一桩牵涉中国两所最高学府研究人员间的学术纠纷,在爆发
两个月后再度升级——被北京大学研究员谢灿指证抢发论文的清华大学独立项目负责人
(PI)张生家,在10月19日收到了来自清华大学人事处的解聘书。张生家接受财新记者
采访时一再坚称,没有调查结论就解聘对他来说是不公正的,并且自己没有抢发谢灿的
研究成果。
9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感应
受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头人张
生家。然而,这篇论文的刊发却颇具争议。北京大学另一位神经科学领域学者认为,张
生家违背了学术道德,私自“抢发”了包含自己研究成果的论文,并未给自己以合理的
作者署名。
事件发生后,财新记者先后采访到了涉事中的主要两方即张生家和谢灿,两人围绕
论文抢发事件进行了各自的陈述。事件牵涉的另一名科学家——清华大学医学院常务副
院长鲁白则表示,应学校要求,他不方便就此事向媒体发言。
张生家遭清华解聘
多个消息源向财新记者证... 阅读全帖
H**T
发帖数: 3007
38
没想到老范 (dirtyman (范衡宇)) 确实是高人,做的梦竟然跟丁香园的爆料一致.
都是误会 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31994387.html
(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事 http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31995059.html
http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
当前可以明确的事实如下,欢迎大家补充:
1. 是鲁白实验室的博士生褚鹏程在2015年1月8跟谢灿进行电子邮件联系,首次提出做
MagR磁感应相关的神经研究的idea,谢提示要cc导师,注意科学规范。褚鹏程回信说要
写一个关于MagR在果蝇中的功能研究的proposal跟鲁老师讨论。之后再无email来往。
2. 张生家的idea来自于逄克亮, 逄克亮向张生家稍微一提MagR是磁受体,张生家作为
神经生理研究人员一点就破很快设计实验, 做MagR磁遗传方面的研究。
3. 逄克亮做了细胞和转染方面的实验,这在发表在科学通报的论文的致谢部分指明了。... 阅读全帖
M*****l
发帖数: 4478
39
根据我看了多方说法,综合一下,在assume各方都不是神经病且努力争取自己利益最大
化的情况下(张是偏执狂加神经质,但我觉得他精神正常),比较合理的解释。此回答
同发知乎。
1. 谢弄出了一个比较牛逼的蛋白;
2. 2015年1月鲁白的学生褚鹏程找谢灿提出问题和合作意向,但是谢灿以未发表为由婉
拒,但是话没说死,留下未来合作的余地;
3. 张生家回国没有实验室,借用了鲁白的仪器设备,鲁送了个学生逄克亮共同培养;
4. 2015年4月,张生家与逄克亮一起去找谢灿讨论合作事宜,此时谢因为文章有一定进
展,对合作更加开放;事后谢灿声称不知道张生家是独立PI,此事非常蹊跷,可存疑;
但由于最早提出合作的是褚鹏程,按照常理推断,张和逄去找谢的事情鲁白不知道;
5. 谢灿知道张生家是独立PI后,同意与张生家合作,但要求张生家不得抢在谢灿发表
此蛋白之前发表后续工作,且文章中谢必须是共同作者,张同意;同时张要求谢灿不得
与其他神经生物学家合作,谢同意(事后谢反水说误以为这唯一的合作者是鲁白,完全
站不住脚——因为他自己承认是在知道张生家是独立PI之后展开的这场讨论);
6. 截止此刻为止,争议文章的... 阅读全帖
t*******3
发帖数: 2005
40
而且不仅仅是不要脸的问题,智商还超低。我就用谢灿提供的证据和相关公开报道,通
过逻辑分析来证明谢灿公然撒谎、鲁白劫掠张生家的研究成果。
谢张纠纷的关键点在于谢张的合作是否有排他性。鲁张纠纷的关键点在于磁遗传的课题
是哪一方先提出先进行的。下面我用谢灿交给北大的控告材料【a】和媒体的公开报道
来证明。
1.在科研合作过程中,双方应该对外保守科研内容进程结果的秘密,未经对方许可不得
向第三方公开,这是普遍的规范。所以为了解释谢张合作中没有排他(鲁白)性,谢主
张他和张的合作是因为误解了张的身份在谢鲁合作的背景之下开展的。不过这是公然撒
谎。
我们先来看看谢对和张第一次见面情景的描述【a】
“(2)磁感应蛋白课题合作的第一次见面发生在2015年4月21日,由鲁白实验室逄克亮
和张生家来我实验室面谈。因为此前和鲁白有过email交流,并且有鲁白实验室学生参
与这次面谈。我误以为这是单纯鲁白和我实验室的合作。
(3)当时我感觉张生家多次提到Nobel奖,说要和我share Nobel奖,说如果这个工作
发表,就铁定是Nobel奖,而且,他已经被好几所知名大学邀请去当院长的事情,我非
常反感,也觉... 阅读全帖
t*******3
发帖数: 2005
41
一个具有国际影响的中国“学术不端”事件的公开调查
– “张生家案”真相还原
3.答复(1)张生家之言
在《一个具有国际影响的中国“学术不端”事件的公开调查 -“张生家案”真相还原》
的开篇“引子”里,有四个主角被点了名。他们分别是:
张生家:清华大学2013年12月引进的来自挪威2014年诺贝尔年诺贝尔生理学/医学奖得
主实验室的中年学者,
谢灿:2009年从美国海归北京大学的青年学者,
鲁白:清华大学教授,清华大学医学院常务副院长,
饶毅:北京大学讲席教授、生命科学学院院长(2007-2013);北京生命科学研究所资
深研究员、学术副所长
之后,《科学伦理》给上面所列四位当事人发了公开问卷,限定三天内答复。
目前,收到张生家的(初步)答复。《科学伦理》曾声明“答复将被毫无修改地直接公
布“。但出于严肃科学的目的,还是提醒收到张生家的(初步)答复中可能的疏忽,并
得到立即更正。所以,《科学伦理》也把这一过程的通讯附上。
尊敬的刘主编,
请查收我的问卷回复。如有遗漏,今后补充。
祝好!
张生家
2015年11月15日
张生家,
看了你的答复。
文中有一处是否是疏忽(见红字标出):“过表达... 阅读全帖
t*******3
发帖数: 2005
42
一个具有国际影响的中国“学术不端”事件的公开调查
– “张生家案”真相还原
3.答复(1)张生家之言
在《一个具有国际影响的中国“学术不端”事件的公开调查 -“张生家案”真相还原》
的开篇“引子”里,有四个主角被点了名。他们分别是:
张生家:清华大学2013年12月引进的来自挪威2014年诺贝尔年诺贝尔生理学/医学奖得
主实验室的中年学者,
谢灿:2009年从美国海归北京大学的青年学者,
鲁白:清华大学教授,清华大学医学院常务副院长,
饶毅:北京大学讲席教授、生命科学学院院长(2007-2013);北京生命科学研究所资
深研究员、学术副所长
之后,《科学伦理》给上面所列四位当事人发了公开问卷,限定三天内答复。
目前,收到张生家的(初步)答复。《科学伦理》曾声明“答复将被毫无修改地直接公
布“。但出于严肃科学的目的,还是提醒收到张生家的(初步)答复中可能的疏忽,并
得到立即更正。所以,《科学伦理》也把这一过程的通讯附上。
尊敬的刘主编,
请查收我的问卷回复。如有遗漏,今后补充。
祝好!
张生家
2015年11月15日
张生家,
看了你的答复。
文中有一处是否是疏忽(见红字标出):“过表达... 阅读全帖
a**r
发帖数: 38
43
当时
逄克亮抄起了一把剪刀威胁张,说要把培养好的细胞拿到北大去,还说自己单身无所谓
,云云。龙XX在旁边把逄权走了。
------金庸的分割线======全庸不服>>>>>>古龙说:大结局
逄克亮剪刀那么一剪,做了龙XX
封B
完胜。
y*****g
发帖数: 40
44
张生家自己都说,6月初,他的大部分实验已完成(见南方周末对张的采访)。澎湃新
闻说龙晓阳6月,7月帮助张做实验,那么说她做了收尾的工作也没什么不妥。
澎湃新闻说,6月25日,张生家要求逄克亮让出第一作者(first author)的位置,而
增加张生家的妻子叶菁为论文的共同第一作者,遭到了拒绝。说明到那个时候,逄依旧
是贡献最大者。很可能因为拒绝了叶菁摘桃子的要求遭到张忌恨,从此下决心要把逄踢
走,让龙上位。退一万步讲,即使龙所做的收尾工作极其重要,那么共同一作也应该是
逄和龙二人,与叶菁无关。逄对该文章的贡献是不能抹杀的,而张文章的作者中却没有
逄,却冒出了一个叶菁。张生家违反学术道德的帽子是摘不掉的。
此外,电生理也分很多种,Moser实验室的强项在于大小鼠的载体记录,不做线虫,不
做体外实验。张生家在挪威无论如何牛逼,做线虫,做体外实验也不比别人有优势。这
个龙晓阳的电生理似乎也是体内的居多,一样没优势。就技术上来讲,张龙二位和鲁白
实验室的人站在同一起跑线上。
真相永远只有一个。
你发这个帖子是挖苦自己,还是挖苦别人?
w*****d
发帖数: 57
45
南方周末的报道:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDkwNDc4Nw==&mid=400291865&idx=1&sn=3e6f94f7f89c3bf679d4e8410881aca8&scene=1&srcid=11051F7WmL1s4EOXX9PZC878&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd
清华北大“抢发”论文风波:张生家回应违反学术道德的指控
2015-11-05 袁端端 十八栋之一
编者按:受聘于清华的张生家因提前发表一篇论文,被质疑“抢发”合作者北大教授谢
灿的研究成果。沉默一个多月的张生家最近通过南方周末作出回应。鉴于按谢灿未接受
采访,我们援引其公开信及之前在媒体上的表述。特此说明。
南方周末记者袁端端
发自北京
因为一篇论文,北大清华两大名校、三名科学家,卷入了一场学术争议。
2015年9月15日,中国科学院主办的双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁
遗传受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头
人张生家。
而就在此前的8月22日,北京大学生命科... 阅读全帖
w*****d
发帖数: 57
46
微信链接:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDkwNDc4Nw==&mid=400291865&idx=1&sn=3e6f94f7f89c3bf679d4e8410881aca8&scene=1&srcid=11051F7WmL1s4EOXX9PZC878&from=singlemessage&isappinstalled=0#rd
清华北大“抢发”论文风波:张生家回应违反学术道德的指控
2015-11-05 袁端端 十八栋之一
编者按:受聘于清华的张生家因提前发表一篇论文,被质疑“抢发”合作者北大教授谢
灿的研究成果。沉默一个多月的张生家最近通过南方周末作出回应。鉴于按谢灿未接受
采访,我们援引其公开信及之前在媒体上的表述。特此说明。
南方周末记者袁端端
发自北京
因为一篇论文,北大清华两大名校、三名科学家,卷入了一场学术争议。
2015年9月15日,中国科学院主办的双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁
遗传受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头
人张生家。
而就在此前的8月22日,北京大学生命科学学院... 阅读全帖
y*****g
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47
看来这个是张生家所说的第二个铁证,老毛病,只有个人在说故事,却没有公开一丁点
证据。
首先来分析一下这篇故事是谁写的,此文的文风和张生家龙晓阳的都不同,根据我的理
解和推测,应该是张生家口述,叶菁整理的。这个人了解谢灿文章的内容,知道谢灿文
章被据的原因,知道鲁白和张生家的电话内容等等,一个旁观者是不可能知道这些核心
内容的,只有张本人,或者他周围很亲近的人,才有可能知晓。张生家是不太可能让龙
晓阳和另外一个学生知道所有的细节的。这样一来,能写这篇东西的人,就只剩下叶菁
了(看来我之前说对了,抛出龙晓阳,没有用,接下来该叶菁出马了)。叶菁作为张生
家的老婆,那篇抢发的文章的共同一作,她说故事,肯定只会挑对自己有利的部分讲。
其次,这个故事里面有很多不符合事实的地方。比如说,“14年底,张退掉了他在挪威
的实验室全职回国了。”之前已经有人分析过了,张其实在挪威没有独立的实验室,这
个group leader的头衔是Moser可怜他,赏给他的,便于他找工作而已。他自己在下文
里面也说“张生家在回国之前,一直在挪威Moser夫妇实验室里做光遗传和电生理学的
研究”。说明他根本不是独立PI,一... 阅读全帖
t*******3
发帖数: 2005
48
发信人: yezhang (thinker), 信区: Biology
标 题: Re: 张文章第一作者是谁?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 2 10:01:57 2015, 美东)
有消息指其实鲁白的学生才是那个做了大部分实验的人,后来因为张生家和鲁白闹翻,
张生家把他的名字也拿掉了。
这个龙晓阳据说做了一点收尾的工作,一下子就成了文章的一作。
澎湃新闻报道;
知情人称,苑克鑫实验室的特长是电生理的研究方法,而磁遗传学课题研究中正需要用
到这种技术。5月30日左右,在张生家的劝说下,龙某某开始在苑克鑫不知情的情况下
,偷偷地介入到磁感应受体蛋白的研究,使用其他教授实验室的仪器设备。在完成相关
实验后,龙某某选择了转导师,退出苑克鑫实验室,成为张生家实验室的研究生。
(注,Moser组做电生理拿了诺贝尔奖,鲁白大师在电生理上做过甚?鲁大师一个一年级
博士生(很容易查到逄克亮14年入学的)就能把实验给搞定了,这不等于说做电生理的
很水么)
此外,该教授表示,龙某某转导师事件中最令他不能接受的是,龙某某在退出苑克鑫实
验室之前,6月份、7月份,已经开始帮张生家做实验。... 阅读全帖
r*****m
发帖数: 3619
49
逄克亮公布的录音,已经请公安部二所作了鉴定,是真实的。
比较单纯的人,象小天,肯定是要一边吐,一边听的。我是党和国家的档案人,心理强
大,听的时候也产生了身体上的不适。
清华生命医学的问题,是系统性的浮夸,腐烂性的制度失败。拿个蛋白,照照晶体电镜
,几个星期就发表,就作为医学创新完成的考核指标,也只有施一公发明得出来。
我们不免怀疑,清华的文章,是否每一篇都多多少少存在一些急于求成,快点出CNS的
夸大,造假?
w******e
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作为论文的第一作者,整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目进展的数月
里,我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候,鲁老师突然说是他实验室的学
生逄克亮带张老师去找的谢老师,所以项目是他实验室首先发起的,要求当文章的通讯
作者。
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HOHO, 她奶奶的, 把一众看客当傻子。
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