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Biology版 - 逄克亮: 磁遗传学术纠纷事件的真相zz
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鲁白: 有关“磁遗传学课题争议”的简要说明张的铁证来了
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张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”腾讯新闻事实派深挖张生家冤案
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诺奖只会发给张生家的文章,不可能发给谢灿的文章张生家的诺贝尔奖导师Moser也发表评论了
学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆中国科学家或揭开生物第六感之谜zz
相关话题的讨论汇总
话题: 鲁白话题: 张生话题: 老师话题: 谢灿话题: 课题
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【录音等证据首次公开】“磁遗传”学术纠纷事件的真相
已有 243 次阅读 2016-4-8 17:43 |系统分类:观点评述
逄克亮∣文
我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
“张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清
华的声誉,防止事态激化。
鉴于很多网友希望了解该事件的真相,而且网络上仍有人在恶意炒作,我作为清华大学
的学生和事件当事人,要站出来还原事件真相。在此,我首先声明,我只讲述自己亲历
的事,而不对任何我没有参与的事妄加评论,并且绝大部分的陈述有人证物证的支持。
我也在此承诺:本文涉及的所有证据真实可信,经得起第三方机构、专家的鉴定。
我不苛求恶人会有恶报,只求还公众一个真实的事实,给好人讨一个公道,只求能给我
一个正常的学术环境,继续我的学习和工作。
磁遗传学课题发起于鲁白实验室
磁遗传学课题的想法最早形成于2015年1月8日鲁白实验室组会。当时,2014级研究生褚
鹏程介绍了北京大学生命科学学院研究员谢灿老师的磁生物学方面的工作,并提出了打
算进行磁遗传学研究初步想法:即用某种磁感应蛋白来激活神经元,并提出了和谢灿实
验室进行相关合作的意向。
鲁白老师指出磁感应的理论和应用研究都很重要。当时我就对此产生了浓厚的兴趣。
会后,我们实验室与谢灿老师联络,了解到他们研究的磁感应蛋白(MagR)有非常特殊
的特性,可以与隐花色素Cryptochrome,简称Cry结合。2008年Reppert实验室在Nature
上报道,果蝇Cry突变体丧失了对磁场的感应。该文发表后,全世界对磁感应的注意力
都集中在Cry蛋白上。谢灿关于MagR的文章当时尚未发表,没有人知道MagR。
一开始,鲁白老师建议用磁感应蛋白复合体(即Cry和MagR一起)来激活神经元。经过一
段时间的文献阅读和多次讨论,我们觉得,表达磁感应受体MagR可能直接作为工具激活
神经元,代替目前很热的optogenetics,也许不需要同时表达Cry蛋白。
之所以该课题最终由我,而不是褚鹏程开展下去,是因为褚鹏程一直对果蝇的相关研究
感兴趣,此前接触也是果蝇的实验,而我此前在英国著名药企工作过,在神经生物学理
论和实验技术方面受过良好的训练,尤其对神经元培养、转染、钙成像有经验。经过协
商,鲁老师决定在磁遗传学课题中,由褚鹏程研究MagR在果蝇中的功能,而我来承担
MagR作为工具激活神经元的应用研究。当时,我临近期末考试,接下来又是寒假(1月
29-2月26日),2月18日过春节,我们实验室在反复讨论后决定3月底开始实验。期间,
在鲁白老师的协调下,我与谢灿老师多次通电话,并约定4月21当面拜访他。
张生家从我这里第一次得知MagR以及磁遗传学课题,并在鲁白的同意下参与该课题
4月初,我在跟张生家聊天时,无意中透露了磁遗传学课题,以及准备拜访谢灿老师的
事。
张生家说,这个课题很有意思,也想参与进来,来帮我一下,他要求跟我一起去见谢灿。
我说,这件事我得回去跟鲁白老师说一下。
然后,我就向鲁白老师汇报了张生家张要求一起去的事情,鲁白老师听后说,“既然这
样,合作也行,你(逄克亮)要及时报告进展”。
4月21日,鲁白老师本来要同去北大见谢灿老师,但由于学校的紧急公务,未能成行,所
以是我带了张生家,去跟谢灿老师面谈。见面时,我只简单介绍说,这是张老师,而没
说他是独立教授。会谈主要由我向谢灿老师介绍我跟鲁白老师对于MagR的研究想法和实
验设计,同时,谢灿老师也毫无保留地介绍了其尚未发表实验数据,并给了我们开展研
究的MagR基因以及磁刺激器等实验材料。
张生家从4月21日课题开始到6月14日,数次欺骗鲁白实验室,试图霸占课题
4月21日,见完谢灿老师回清华的路上,张生家突然劝说我,让我转导师,从鲁白老师
那儿转到他名下,说他可以让我提前毕业,以后可以让我到其诺奖导师Moser实验室等
等。
当时,我认识鲁白老师已经接近3年,日常的点点滴滴也让我很敬佩鲁白老师的的人品
,我相信跟鲁白老师有过接触的人也会深有同感,我一直也很庆幸遇到这样的导师,所
以我毫不犹豫地拒绝了。
后来,张生家又多次劝说我转导师,均被我拒绝。除了游说我,张后来还游说了清华大
学医学院的其他学生,个别成功的例子比如7月底从苑克鑫老师那里转到张生家这里的
博士研究生龙晓阳。
在被我婉拒后,张生家要求我先不要向鲁白老师汇报任何有关课题情况,他的理由是,
先test(试验)一下,等做出来结果,再向鲁老师汇报,并再三叮嘱我不能跟任何人说
。由于轻信他的理由,没有怀疑他的不良用意,回来后,我便没有及时向鲁白老师汇报。
但该课题一直在鲁白实验室进行,并由我按照与鲁白老师之前商定的计划开展实验,期
间,张生家有参与指导,他以自己资深为理由,让我听他的指挥。全部的生物学实验由
我负责,当时张生家还承认这个课题是我的(微信证据“是你的课题!”)。
由于我除了做试验还要上课,课程比较繁重,又临近考试,我曾提出让别人帮我做一些
实验,但张坚持不让,他说担心别人参与进来会分掉我的第一作者贡献。
但6月初,开始收集实验数据时,张故意不让我或鲁白实验室成员收集数据,坚持要龙晓
阳来收集(当时龙还是苑克鑫老师学生,后来是晚上偷偷帮张生家做实验)。张说龙晓
阳虽然不懂分子细胞生物学,但她以前是学电子的,也会收集电生理和钙成像的相关数
据。
6月上旬,在鲁白实验室使用双光子显微镜收集实验数据时,龙晓阳说看到了较好的实
验结果(神经元细胞在磁场下的胞内钙变化)。此时,我要求张生家向鲁白老师汇报相
关实验结果,但他一直用各种理由推托。
6月3日,张生家回挪威,6月8日左右,回到清华,期间,他多次打电话不让我向鲁白老
师汇报。
6月10日,我再次强烈要求张生家告诉鲁白老师正在进行的磁遗传学课题的相关工作进
展。但张生家坚持不同意,并突然说不想让鲁白老师当作者。这令我我很生气,因为该
课题是鲁白实验室发起的,是我告诉了张生家,是我带他去见的谢灿老师。相关实验一
直在鲁白实验室完成。
张生家怎么能这样将课题据为己有,并排斥鲁老师和鲁白实验室呢?
所以,我当时(6月10号)就停止了实验。
这时张生家慌了。次日早上7点左右,他给我打电话,说可以告诉鲁白老师课题情况,
并承认鲁白老师应该是作者,但条件是帮他撒谎,说第一个结果(胞内钙变化)是他老
婆叶菁在挪威做出来,说叶菁做了前期工作,然后拿到清华来的,又威胁说,如果我不
听他的,我最后什么都得不到。
在6月14日张生家终于不得不向鲁白老师承认,他瞒着鲁老师在做MagR课题,但仍然欺
骗鲁白老师,慌称第一个结果是他老婆叶菁在挪威做出来的。我对张生家的诚信不再抱
任何希望,于是,我将相关真实情况告诉了鲁白老师,即张生家不但瞒着鲁白老师的做
MagR课题,并且工作全程都是在清华做出,大部分实验是我在鲁白老师实验室做出的。
鲁白老师知道张撒谎及隐瞒实验的事之后,没有迁怒于他,很大方地选择了原谅他,并
跟我说他理解每个人在利益面前表现的私心,要给别人机会去改正错误,也要学会原谅
别人,后来,鲁白用微信发给张生家两篇他写的关于诚信和原谅的文章,劝张要诚实。
张生家隐瞒我们实验,欺骗鲁老师的事实,两次被鲁老师当面指出,他哑口无言。(录
音为证001,002)
本文所公布的录音链接:http://yun.baidu.com/share/link?shareid=3427052708&uk=206721314
【录音001】
我第一次当着鲁老师的面指出张生家隐瞒实验,欺骗的事实。鲁老师为了保护张的面子
,一开始希望不当着我的面批评张生家。
逄:我跟你说过这件事情你应该报告给鲁白老师,我已经跟鲁老师是说过(了)。
张:早上鲁白老师没跟我说呀,我怎么办呢?我也不想说是什么,你让我说什么呢?
逄:您觉着做的事情都是对的?
张:你让我怎么说吧,好,鲁白老师现在在这里。
鲁:问题是哪几方面?
逄:这个我也跟您(鲁老师)说过。
鲁:对,他(逄克亮)把那个事情告诉我过。
逄:这个一开始(实验)是在这边做出来的,张老师并没有拿到国外去做,叶老师(即
张生家妻子)也没有承担任何工作,现在张老师的要求就是要把叶老师放在共同一作的
第二个,我是第三个,干活的只有两个人。
鲁:这个事情我等下跟他(张)单独谈,我觉得我不应该在你的面前谈。
鲁:这个事情呢,他(逄克亮)的确跟我讲过,那你(张生家)不跟我讲,我不会先说
,你知道我这个人做事的原则。你不找我我不说,你来找我我才说(即鲁老师在等张生
家主动坦白隐瞒实验的事)。
张:我知道。我不会背着学生(不清晰)说他(逄克亮)的坏话,我没说啊。
鲁:刚才这个事情,第一,工作是在这边(鲁白实验室)做出来的,第二你现在把叶老
师要放在(这个文章中)那个事情。我不在他(逄克亮)的面前做评论,这两件事情我
不做评论(即不想在学生面前批评张)。这件事情他(逄克亮)告诉过我,那我是等你
再跟我讲。
张:嗯,好吧,好。
【录音002】
张生家还想用“只是做一下预实验”来狡辩,鲁老师指出“这样做不好”,耐心教育张:
逄:这个事情(在鲁白实验室做MagR课题但不告诉鲁白)一开始就应该告诉您(鲁白)
的,但是呢,张老师的意思是先不要告诉您,先把东西做出来再告诉您(鲁白),做出
来之后,张老师您自己说吧(即张从一开始就想隐瞒,后来也不想告诉鲁老师)
张:刚开始我们都只是TEST(预实验)。
逄:您(张)是跟我说。我说要告诉鲁老师,您(张)说要test完了再告诉鲁老师,
test完了您(张)是什么态度?
鲁:他(指张生家)的这个做法是consistent(一贯的,即张生家一贯喜欢隐瞒,不诚
实),包括他(张生家)对那个东西(对谢灿隐瞒实验进展及数据的事)。我是觉得这
样做不好,但是我是可以忍受的(指欺骗鲁老师一事),我刚才今天早上就跟他(张)
说了,你不能把人家对你公开的,人家对你transparent(透明),你对人家不
transparent(透明),这个(做法)以后的后果无穷,我看过太多的人了,而且我觉
得这里面有一点特别是文革以后的中国人的恶习。
张:嗯。
张生家的隐瞒实验,欺骗的事实被鲁老师多次当面指出并批评后,张生家虽然每次当着
鲁白老师的面承认自己不对,但张私下跟我交流时多次狡辩称不是他故意向鲁白老师隐
瞒,又出尔反尔说他没有做错,还教训我,说我太年轻,太单纯,看不清上层,并让我
以后所有事情还是以他为准。我虽然年轻,但我觉得我没有做错,尊重事实是科研工作
者最基本的素养,怎么能欺瞒撒谎,出尔反尔呢?(微信证据)
张生家对合作者谢灿故意隐瞒,并计划抢发谢灿成果,被鲁白老师多次制止
6月14日至8月11日期间,鲁白老师直接指导我进行实验。在此期间的全部细胞学实验和
分子生物学实验也都是由我在鲁白实验室完成,实验所用材料,细胞,仪器设备等绝大
部分是鲁白实验室的,但相关实验结果均被龙晓阳收集后,交给张生家。
并且所有实验和结果,张生家都是极力向关键合作方谢灿隐瞒,每次去谢灿实验室之前
,张都会警告我绝不能将课题进展情况透露给谢灿,否则将不让我署名。
鲁白老师多次向张生家指出,拿了谢灿的东西,却不告诉人家做了什么,那是非常不道
德的,并表示愿意跟他一起去向谢灿解释。但张一意孤行坚持对谢灿隐瞒的行为。
【录音003】
张“你知道,昨天他(鲁白老师)让我去跟谢灿道歉。你这不是,合作基础全都没有了
?”
6月19日张生家违背科研合作的基本原则私下决定准备抢先发表,而并非张对外所说的8
月20日后被鲁白老师逼得抢发,相反却是整个过程鲁白老师一直在制止张生家的抢发行
为。
【6月19日录音】
张生家:“我们以民族利益出发对谢灿晓之以情动之以理,(我们)这篇文章发在哪儿
不重要,发出来就是天大的成果,发出来就有我们的将来啦。是吧?
龙晓阳:对呀,对呀。
张生家:发出来,以后的后续文章我们会跟进。如果他(谢灿)撕破脸皮了,我也没办
法。
龙晓阳说:抢发!
张生家:那个时候我们就抢发啦,是吧,如果这样的话,我们就只有抢发啦。因为我现
在,我手上有个牌是什么,至少我手上还有他的Full manuscript(谢灿尚未发表的文
章手稿)。我无视他,我甚至名字不加他(谢灿)都可以,到了那一步的话,你知道我
意思吗?
龙晓阳:对对对。
张生家:你知道吗,我就是鸣谢都可以,那个时候他(谢灿)什么都得不到了。
龙晓阳:我觉得他(谢灿)应能深明大义。
张生家:如果他(谢灿)深明大义的话最好,如果他(谢灿)不深明大义的话,他就什
么都得不到。我也应该打我两下,就在那几天的时候Nature在吊我们的胃口,一来一去
,(指谢灿的文章在Nature审稿,拖了很长,给张赢得了时间),我们应该感谢谢灿呐
。他不给我们open(开放)交流的信息,我们也只能在暗箱作业啦。”
【6月19日录音-2】
张生家:抢到‘磁遗传学’这个词,其他都不重要,然后我们抢到专利,专利也是钱嘛
,是吧?钱我们也要,名誉我们也要。
龙晓阳:行,行!
张生家违犯学术道德,要求我将第一作者让给没有任何贡献的张的妻子叶菁
张生家多次以求情和威胁手段,企图迫使我将第一作者署名权,让给其没有任何贡献的
张生家妻子叶菁,我觉得这很不合理:
因为做实验的只有我和龙晓阳,我们发起的课题他把龙晓阳放前面本身就不对。她有贡
献,但谁的贡献大小要讨论;
叶菁什么事情都没参与,人一直在挪威,也没给过任何idea(想法),甚至可能都不知
道有这么一个课题,怎么能放在第一作者呢?这是很严重的学术不端行为;当时我就表
达了不满和抗议。张生家在录音中自己也承认不合理,而对于科研行业,这是无论在哪
儿都是很严重的学术不端行为。
【6月25日录音】
张:叶老师(妻子叶菁)她“青千”申不上,没有一个文章。
逄:那跟我有什么关系?
张:她是我的家人呐。
逄:她是你的家人,她没有做这个事情(磁遗传学课题)啊。你为什么不愿意跟她co-
responding author呢?
张:她要是在这边来(指清华,因为叶菁一直在挪威),我们不是一起在工作了吗?
逄:那她没有啊,你为什么占便宜要占到学生的便宜,不占你自己的便宜呢?
张:你没有吃亏啊,克亮啊。
逄:你是觉得没有吃亏是吗?我和晓阳合情合理的是一作。
张:好,这样吧。我就把你放到第二,叶老师放到第三,你觉得还吃亏了。
逄:你说把我放到第二?
张:对。
逄:我是觉得吃亏了。因为叶老师本来就不应该放在一作里。
张:斤斤计较,你还说你是山东人。我有我的情感,你有你的情感。
逄:这不是谈情感不情感的。(作者分配需要根据参与者的客观科学贡献,遵守国际惯
例和科学道德)
逄:这是我应该得到的(第一作者)。您侮辱我(教我说谎蒙骗鲁白老师,用利益诱骗
我转导师,是对我的侮辱),我都没有算。
张:我侮辱你什么?
逄:从开始到最后,都是在侮辱我。你知道为什么吗?看authorship,我根本一点都不
开心。你以为我是傻瓜,跟鲁老师说这个是叶老师先做出来的。这世上没有傻瓜,每个
人做的,他应该得到的,都没有任何问题,大家都会尽力的去做。
张:克亮能不能这样说,你能不能帮我一次忙(让我同意向鲁白老师说谎是叶菁在国外
最先做出来的,从而让叶菁做共同第一作者)可以吗?
逄:您这个事情这个不合理。
张:我知道不合理,你帮我一次。我求你帮我一次,下面还有return的机会。我真的不
是欺负你。
张:你相信我好不好。我实验室的(原Moser实验室课题)May-Britt(May-Britt
Moser 2014年诺贝尔生理及医学奖得主)从来没有参与过,没有写过。(如果May-
Britt从来没有参与过课题,她是怎么拿的诺贝尔奖?)
【2015年6月26日录音】
张:叶老师(张生家妻子叶菁)是我的亲人,我有两个小孩。我比叶老师年长十五岁,
我有责任和义务我不在世的时候,她还能够往前走。甚至的话,我还跟你说了,这两个
小孩他(们)叫你叔叔,求你帮个忙(让我违反科研道德,承认没有任何贡献的叶菁为
作者)。
【2015年6月26日录音-2】
逄:叶老师(叶菁)没有任何的(贡献)。
张:叶老师是我的家人是吧,就像May-Britt和Moser的关系(May-BrittMoser和Edvard
Moser夫妇2014诺贝尔奖生理学或医学奖得主)。
鲁:我不应该在他(逄克亮)面前说这个话,但是你(张生家)刚才这个话(叶菁没有
任何贡献要放在作者行列)不对的,这个可以放在桌面上来讲。
张:May-Britt和Moser的关系
鲁:那不一样。假如说他们(May-Britt Moser和Edvard Moser夫妇)也是这样子没有
做贡献而放上面(科学研究论文的作者里),我觉得是放不上台面的。
张生家窃取鲁白实验室课题,不顾清华北大两校制止,抢发于《科学通报》
在抢发谢灿成果被鲁白老师多次制止,在其没有贡献的妻子叶菁放在第一作者被我和鲁
白老师拒绝后,张生家便在未经允许的情况下进入鲁白实验室,将部分实验结果及数据
从鲁白实验室电脑中拷贝走并删除。8月7日,张生家又突然来鲁白实验室以测序为理由
,骗走我的所有试验相关的质粒DNA等材料,将MagR基因和磁刺激器据为己有,当天又
找了鲁白老师,想要把我和鲁白老师踢出作者。至此,我完全明白了张的一步步计划:
他是想先将叶菁弄成第一作者,然后将我踢出作者,最后说鲁白老师抢他的课题。
8月11日,张生家到鲁老师办公室,公然宣称本课题是他的,并称A)逄克亮只是养了一
些细胞,不能做第一作者;B)鲁白是资深科学家,贡献也不大,应该帮助junior PI张
生家,因此鲁白不宜做作者。C)他已经完成关键实验,要先于谢灿发表。鲁白老师当
场拒绝了这种无理要求,张生家却一意孤行执意要独自抢先发表。在鲁白老师的制止无
效的情况下,我们及时告知了合作方谢灿,由鲁白,谢灿,逄克亮三位课题贡献者签署
了联合制止张生家抢发协议(协议见附录1,完成时间是2015年8月21日,其真实性可供
第三方机构专家的鉴定)。张生家多次对外谎称是鲁白,谢灿和饶毅三人共同签署,并
从此将饶毅老师牵扯进该事件,这实在是无中生有。该事件和饶毅老师并无任何关系,
为此清华大学科研院周羽院长在15年11月13日澎湃新闻中早已辟谣,而且该材料肯定会
作为一项历史资料留存在清华大学。
最后在北大清华两校的联合制止下,也没有能够阻止张生家的论文抢发行为。张生家于
9月14日偷偷将论文抢发至《科学通报》,鲁白老师,谢灿老师和我均没有被署名,而
他没有任何贡献的妻子叶菁却成了共同第一作者。
在2015年9月23日《Nature》的采访中,张生家还明目张胆的谎称其文章的三个作者都
是他的学生(实情是:一位是其妻子叶菁,另外一位为生命学院刘晓教授的学生)。更
有甚者,张在其文章中说磁感应基因是他猜出来的,这样的弥天大谎和透出的人品实在
是让人汗颜。此外,张生家一直对外称我是其联合(代为)培养学生,来欺骗公众,大
家可能不知道凡是联合培养是要有教务部门备案的纸质协议的,不是凭张生家一个人空
口无凭乱说的。说我是跟他学习体内电生理记录一年多的学生,他连实验室都没有建好
,连电生理仪器都没有,怎么会谈得上学习?甚至诽谤其自己的导师2014年诺奖得主
May-Britt,说她从来没有参与过课题,我想问张生家May-Britt连课题都没参与过她是
怎么拿的诺奖?这样诽谤自己的老师还有道德吗?其实到现在我都不太明白,为什么很
多人会相信一个从始至终都在撒谎的人。不禁想问,一个会说谎的科学家,他做的科学
还有多少可信度?
还有,龙晓阳同学是5月30日才加入了合作研究,而且她没有参与发起课题,也从来没
有参与过我,张生家和鲁老师3人之间的讨论。如果连最基本的诚信和本分都不遵守,
说的话和收集数据又会有多少是真正的事实呢?如果对整个事件的发生,发展的全过程
的了解不全面,很多事情都没有参与,那么又如何能够对自己不了解的情况妄加评论?
我为什么会有录音
由于张生家从诺奖得主Moser实验室回国,加之张之前在国外的工作表面上看起来还比
较好,所以在与张生家的接触中,作为学生开始时我是本着对一个教授的信任和尊敬之
情行事的,因此也导致了我对他坚持不让鲁白实验室的人收集数据,而找了龙晓阳来收
集数据,让我转导师等等,没有一点点的心理防范。6月初,当我要求他将我们做的课
题及结果汇报给鲁白老师时,他表现出的不诚信,让我感到非常吃惊。他先是违背开始
时他“等做出来再告诉鲁白老师”的承诺,说课题是他的,他要拿诺贝尔奖。接着又诱
骗我帮他说谎,说课题是他妻子叶菁在挪威做出来的。张生家的出尔反尔,使我逐渐失
去了对他的信任。他开始时还口口声声承认这是鲁白实验室,是我的课题,并且多次承
认我为第一作者第一位,随后却让我把第一作者的第一位让给龙晓阳,后来又要求我让
出第一作者给叶菁。此外,他多次利诱我转导师,挑拨我和鲁老师的关系。有不少次我
追问他承诺过的事,他不但不承认,还会改口指责说是我自己记错了,竟然脸一黑又威
胁说不听他的我什么都得不到。能不能有一丁点诚信呀?我真是气愤难当!但我是一个
来自山东农村的孩子,来北京无依无靠,只知道老老实实地做研究。我从来都没有见过
如此不诚实,耍阴谋的人!
在鲁白实验室的组会或者课题会谈过后,为避免中间的反复讨论造成的遗忘,鲁白老师
常常会要求我们会后写备忘录,明确会议的建议,以及接下来要做的事情,然后发给每
位参会的人,这样使得会议更有执行力和约束力。会议或会谈往往节奏都比较快,不但
有些话听不太清楚就会过去,而且用笔记录或多或少会造成遗漏,所以我就养成了录音
的习惯,会后可以仔细听录音,然后根据录音和笔记写备忘录,这样便比较好的避免了
遗漏。在日常的会议和会谈中我便一直保持着这种录音的习惯,也包括与张生家以及鲁
白老师关于课题讨论的一些会议和会谈内容。我录音本来的初衷是为了更好地执行科学
讨论中的建议和想法,但我万万没想到这些本来为更好的做课题的谈话录音却用在了这
件事情上,我自己都不敢相信张生家的人品如此没有底线,事情会发展到今天这一步。
为了还原事件的真相,我在此不得不公开其中涉及事件事实的部分录音,中间讨论课题
的部分和涉及张生家诽谤多位世界知名科学家,并挑拨他人关系的多份录音,为避免给
他人带来不良影响,便没有全部公开。
幸好清华大学及时作出了解聘张生家的决定,否则会极大伤害清华大学的声誉和清华教
授的名声,同时我希望大家不要受张生家个例的影响,在我接触到的绝大部分清华生物
领域的教授都是正直,有师德并且非常好相处的。我非常理解鲁白老师和清华校方一直
站在保护学生和学校声誉的立场上不让我站出来面对媒体,但是看到很多不了解内情的
人还在被网上的言论所蒙蔽,整个事情的黑白被颠倒,我觉得恰恰因为我是清华的学生
,我更应该有所担当,站出来披露事情的真相,也希望我当初为了更好的开展课题而无
意留存的部分录音,能让大家了解真正的事实,不再让好人受屈,坏人得逞。相信乌云
不会总遮住太阳吧!
补充说明:
张生家在外制先是造舆论称是他先想到的磁遗传学课题,在鲁白老师展示1月7日褚鹏程
的PPT揭穿了张的谎言后,张随后又称,褚鹏程PPT里没看到MagR,请大家注意褚鹏程的
PPT有13页,里面详细介绍了谢灿老师的发现和我们的设想,限于篇幅,展示的只是其
中代表性的一页,这已经足以戳穿张生家的谎言,我们不会一直在一个骗子后面辟谣,
如果这样,这个世界就成了谎言的世界。另外,张生家不但没有道德底线,甚至不惜触
犯法律,在其材料里无中生有的给我安排了很多“逄克亮说”,并诽谤我拿剪刀威胁他
要求共同第一作者,我是清华的学生,并不是匪徒,更何况我是理所当然的第一作者,
这样的恶意中伤更是让人恶心。相信我上面提供的部分事实证据和录音足以戳穿张生家
在媒体上的种种谎言(上述证据仅为提供给清华调查组的一部分),也足以证明张生家
违背多项科研道德,更毫无人品可言,这也就是为什么张会被清华开除。“路遥知马力
,日久见人心”相信在与张生家不同人生阶段长期接触过的同事们对他人品道德的评判
会更有发言权。
从张生家的言行看,他却认为这种抢夺和撒谎是一种理所当然,从他表述中流露出的是
非观以及公布的所谓证据中来看:无论任何恶行他都能找到借口或者制造理由和一些似
是而非的所谓证据,所以他心安理得的做出了这些以撒谎和欺骗的行为以达到抢夺课题
的目的。本来对于张生家这样的破绽百出,整个都是用谎言编造出的书面材料,根本不
值得浪费时间给予任何回复,但始终有一点我认为需要向所有的科研工作者强调,无论
以任何借口抢占别人的智力成果包括原始想法(idea)当做自己的,都是可耻的违背学
术道德的行为。此外,虽然张生家有多项学术不端,编造谎言,甚至伪装成弱者来博得
大众同情,也恰恰如此很多了解内情的学生都觉得张生家有做编剧和演员的“才华”,
戏称其如果改行说不定能拿“小金人”。
从张生家公布的所有他所谓证据来看,除了他依靠欺骗获取我们的信任,然后单方联
系并向谢灿撒谎得来的所谓关系密切的微信以外,他根本没有也无法捏造出任何“课题
是他发起”的证据。而我们则拥有足够的证据包括他自己言行证明课题是由我们发起,
而他只是后面加入并使用欺骗和撒谎的手段窃取了课题的成果。任何没有实证的言语堆
砌再多也无法改变事实。
附录1:2015年8月20日,关于磁感应蛋白合作会议纪要
f*******o
发帖数: 150
2
拍个电影或写个报告文学算了,真TM跌宕起伏。

【在 s*****r 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3051453&do=blo
: 【录音等证据首次公开】“磁遗传”学术纠纷事件的真相
: 已有 243 次阅读 2016-4-8 17:43 |系统分类:观点评述
: 逄克亮∣文
: 我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
: “张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
: 的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
: 清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
: 习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
: 他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清

m****a
发帖数: 270
3
最精彩是 6月19日录音
张生家:“我们以民族利益出发对谢灿晓之以情动之以理,(我们)这篇文章发在哪儿
不重要,发出来就是天大的成果,发出来就有我们的将来啦。是吧?
龙晓阳:对呀,对呀。
张生家:发出来,以后的后续文章我们会跟进。如果他(谢灿)撕破脸皮了,我也没办
法。
龙晓阳说:抢发!
张生家:那个时候我们就抢发啦,是吧,如果这样的话,我们就只有抢发啦。因为我现
在,我手上有个牌是什么,至少我手上还有他的Full manuscript(谢灿尚未发表的文
章手稿)。我无视他,我甚至名字不加他(谢灿)都可以,到了那一步的话,你知道我
意思吗?
龙晓阳:对对对。
张生家:你知道吗,我就是鸣谢都可以,那个时候他(谢灿)什么都得不到了。
龙晓阳:我觉得他(谢灿)应能深明大义。
张生家:如果他(谢灿)深明大义的话最好,如果他(谢灿)不深明大义的话,他就什
么都得不到。我也应该打我两下,就在那几天的时候Nature在吊我们的胃口,一来一去
,(指谢灿的文章在Nature审稿,拖了很长,给张赢得了时间),我们应该感谢谢灿呐
。他不给我们open(开放)交流的信息,我们也只能在暗箱作业啦。”
Holy shit.
y****1
发帖数: 671
4
操性!
张家声真是妈了逼的极品烂人。
从来没有见过缺乏人性到这种程度的人。
那些给他洗地的人,都傻逼了吧。
y****1
发帖数: 671
5
这逼还有脸上媒体编瞎话骗人,这你妈神经得多粗啊!
n*********e
发帖数: 2181
6
我早先嘲笑张家声和诺贝尔夫妇合影pose猥琐,果然坐实了。
z********8
发帖数: 818
7
真是红颜祸水啊。逢同学如果不是因为张老婆署名不满,也不会和张闹翻,张生家也就
不会这么难堪。
清华和北大一致抵制张以及最后开除张,我觉得是因为逢同学的确凿证据,在中国开除
一个新PI可不是那么容易的,好像开新河流了吧。
张太贪了,要不然也不会最后如此下场。
C*********u
发帖数: 811
8
太厉害了,这下应该铁证如山了。。。
我最大的疑问是张生家和她学生对话的录音是怎么leak出来了的。。。难道她学生也反
水了???

【在 s*****r 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3051453&do=blo
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: 逄克亮∣文
: 我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
: “张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
: 的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
: 清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
: 习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
: 他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清

m*s
发帖数: 6855
9
题外话,那个诺贝尔获奖夫妇才离婚了?

【在 C*********u 的大作中提到】
: 太厉害了,这下应该铁证如山了。。。
: 我最大的疑问是张生家和她学生对话的录音是怎么leak出来了的。。。难道她学生也反
: 水了???

C*********u
发帖数: 811
10
我刚查了一下,的确离婚了,这故事情节无敌了。。。

【在 m*s 的大作中提到】
: 题外话,那个诺贝尔获奖夫妇才离婚了?
相关主题
若用这种羞耻的方式拿诺奖,我们中国人宁愿不要张的铁证来了
诺奖只会发给张生家的文章,不可能发给谢灿的文章谈谈张谢鲁事件中的几个节点
学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。
进入Biology版参与讨论
m****a
发帖数: 270
11

这完全是两码事,张生家如果敢在公开场合说自己的前老板 May-Britt 没有参与诺贝
尔奖的工作,那就是诽谤罪。

【在 C*********u 的大作中提到】
: 我刚查了一下,的确离婚了,这故事情节无敌了。。。
x**h
发帖数: 53
12
果然是剧情跌宕起伏,这个是爆炸性的证据。录音的音响效果还挺好的,用的是手机还
是录音笔?
n*********e
发帖数: 2181
13
这么晚放出证据来,效果反而更好。张家声只能感叹人外有人了
不知道是不是鲁白的主意,他应该最老到

【在 x**h 的大作中提到】
: 果然是剧情跌宕起伏,这个是爆炸性的证据。录音的音响效果还挺好的,用的是手机还
: 是录音笔?

j******i
发帖数: 939
14
谈个话还录音 清华是什么样的所在啊 勾心斗角 张生家还是太嫩
S*******r
发帖数: 64
15
这个逄克亮有解释。
说张生家太嫩?还不如说是鲁白和谢灿太嫩。所有人包括那些学生和许多网友都比张嫩
太多了!
要不是阴差阳错有这些录音,谁能想到是这样子的!事已至此,你从哪儿看到勾心斗角
了-除了张?
TNND.

【在 j******i 的大作中提到】
: 谈个话还录音 清华是什么样的所在啊 勾心斗角 张生家还是太嫩
s******y
发帖数: 17729
16
听了录音,太精彩了
尤其是里面这个龙晓阳,真是神来之笔啊,和老张真的是绝配,匹配指数100%
只有一个疑问,这么精彩的录音是咋撸到的?咋策划实施这个录音的
这个情商和策划能力可以秒杀300千老了。
阶级斗争大国真的是人才辈出,做生物真的是白瞎了,应该直接去隔壁中国青年政治学
院,毕业从县长市长干起。

【在 s*****r 的大作中提到】
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: 逄克亮∣文
: 我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
: “张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
: 的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
: 清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
: 习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
: 他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清

s******y
发帖数: 17729
17
台词太经典了
张:克亮,你真狠,比我还狠
冯:我不狠,你侮辱我我都没算,你真的不应该

【在 s*****r 的大作中提到】
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: 逄克亮∣文
: 我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
: “张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
: 的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
: 清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
: 习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
: 他资料)公开,但鲁白老师多次教育我,要站在清华大学的立场上,顾全大局,维护清

j******i
发帖数: 939
18
我没有时间去听录音 你不妨解释一下
个人理解:暂且抛开在另一方不知情的情况下偷偷录音这个事合不合法 能不能做证据
没有心机的人是绝对不会去录音的
张是小人没错 不代表鲁白一拨是君子 清华出了这档事 做为院长和当事人不赶紧出来
澄清事实解决纠纷 而是躲在幕后操纵 且不论他是否心虚还是想让这事慢慢被人淡忘
光看这做派此人绝不是光明正大德高望重之辈
另:我和两边都没利益瓜葛 和大多数人一样就是看看热闹

【在 S*******r 的大作中提到】
: 这个逄克亮有解释。
: 说张生家太嫩?还不如说是鲁白和谢灿太嫩。所有人包括那些学生和许多网友都比张嫩
: 太多了!
: 要不是阴差阳错有这些录音,谁能想到是这样子的!事已至此,你从哪儿看到勾心斗角
: 了-除了张?
: TNND.

n*********e
发帖数: 2181
19
本来这学生没打算录音张的,后来发现此人说话很不靠谱,顺便手上就有现成的技术,
就录了
很好



【在 j******i 的大作中提到】
: 我没有时间去听录音 你不妨解释一下
: 个人理解:暂且抛开在另一方不知情的情况下偷偷录音这个事合不合法 能不能做证据
: 没有心机的人是绝对不会去录音的
: 张是小人没错 不代表鲁白一拨是君子 清华出了这档事 做为院长和当事人不赶紧出来
: 澄清事实解决纠纷 而是躲在幕后操纵 且不论他是否心虚还是想让这事慢慢被人淡忘
: 光看这做派此人绝不是光明正大德高望重之辈
: 另:我和两边都没利益瓜葛 和大多数人一样就是看看热闹

m********o
发帖数: 98
20
看到这个“冯”,笑了半天,以为穿越到浙大贴了。。。这个字念逄,当年怎么考上生
物系的

【在 s******y 的大作中提到】
: 台词太经典了
: 张:克亮,你真狠,比我还狠
: 冯:我不狠,你侮辱我我都没算,你真的不应该

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s******y
发帖数: 17729
21
不就念pang吗,喷的太快了,谁管啊
这个逄,不可小觑,不管是阴险程度还是心计都在张之上,我是完整的听完录音了,这
个录音肯定是背着老张撸的。而且循循善诱,让老张完整的表演从牛逼到小人的伎俩,
就差跪地求饶了。他自己的台词不愠不火,再看看张的台词,尽显丑陋。
这个如果是没有撸白的指导,独立完成的,不可限量,人才。是个阶级斗争的好料。

【在 m********o 的大作中提到】
: 看到这个“冯”,笑了半天,以为穿越到浙大贴了。。。这个字念逄,当年怎么考上生
: 物系的

m****a
发帖数: 270
22
只要不是在张生家床底下安装窃听器,偷录就是合法的。具体可参看2002年《最高人民
法院关于民事诉讼证据的若干规定》。
鲁白的澄清在财新网上找到
http://opinion.caixin.com/2016-02-22/100911313.html



【在 j******i 的大作中提到】
: 我没有时间去听录音 你不妨解释一下
: 个人理解:暂且抛开在另一方不知情的情况下偷偷录音这个事合不合法 能不能做证据
: 没有心机的人是绝对不会去录音的
: 张是小人没错 不代表鲁白一拨是君子 清华出了这档事 做为院长和当事人不赶紧出来
: 澄清事实解决纠纷 而是躲在幕后操纵 且不论他是否心虚还是想让这事慢慢被人淡忘
: 光看这做派此人绝不是光明正大德高望重之辈
: 另:我和两边都没利益瓜葛 和大多数人一样就是看看热闹

v*******e
发帖数: 11604
23

似乎中国是可以的,美国不可以似乎。当然只是法庭上不可以用来当证据。你捅到小报
上那效果还是可以可以的

【在 m****a 的大作中提到】
: 只要不是在张生家床底下安装窃听器,偷录就是合法的。具体可参看2002年《最高人民
: 法院关于民事诉讼证据的若干规定》。
: 鲁白的澄清在财新网上找到
: http://opinion.caixin.com/2016-02-22/100911313.html
:
: 据

m****a
发帖数: 270
24
我吃完饭没事干帮你查了查。
http://www.dmlp.org/legal-guide/recording-phone-calls-and-conve
在美国的38个州,只要录音里面有一方知道在录音就是合法的,也就是说你自己偷录与
别人的对话是合法的。
在加州、佛罗里达等11个州,录音的任何一方都必须被告知,否则就是非法的。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 似乎中国是可以的,美国不可以似乎。当然只是法庭上不可以用来当证据。你捅到小报
: 上那效果还是可以可以的

C*********u
发帖数: 811
25
那个学生参与的对话录音可以理解,但是张生家和那个龙晓阳的对话是怎么录的呢?难
道克亮也在场?

【在 n*********e 的大作中提到】
: 本来这学生没打算录音张的,后来发现此人说话很不靠谱,顺便手上就有现成的技术,
: 就录了
: 很好
:
: 据

j****n
发帖数: 3370
26
老板都被开除了
学生为求自保 坦白从宽了吧估计

【在 C*********u 的大作中提到】
: 那个学生参与的对话录音可以理解,但是张生家和那个龙晓阳的对话是怎么录的呢?难
: 道克亮也在场?

C*********u
发帖数: 811
27
也就是说龙晓阳和张生家单独谈话的时候,龙晓阳也录音了。天呐,录音是不是清华学
生的必备技能啊。。。

【在 j****n 的大作中提到】
: 老板都被开除了
: 学生为求自保 坦白从宽了吧估计

l*******r
发帖数: 39279
28
为啥离婚啊

【在 C*********u 的大作中提到】
: 我刚查了一下,的确离婚了,这故事情节无敌了。。。
l*******r
发帖数: 39279
29
我只能说这些人都好奇葩呀

【在 C*********u 的大作中提到】
: 也就是说龙晓阳和张生家单独谈话的时候,龙晓阳也录音了。天呐,录音是不是清华学
: 生的必备技能啊。。。

m****a
发帖数: 270
30
仔细看8月20日的谈话记录,其实可以确认一点,鲁白组在尝试重复之前龙晓阳的
GCAMP6的实验,但是实验的可靠性和重复性可能有问题,鲁白认为必须要记录到动作电
位才算数。谢和鲁两人都没料到张的文章居然敢投,会被接受而且无法撤销。这对于未
来相关文章的原创性是一个巨大的打击,除非他们能证明张的实验是不可重复的,否则
就得像吃屎一样被逼着引用。
今年3月,NN上有一篇突破性的关于磁遗传的文章,数据量和质量不知道比张的文章高
哪里去了,但是最后不得不专门发一个correction 引用了张的文章,(极有可能是张和
编辑部交涉的结果)。
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总觉得鲁白不至于像版上说的那样【转科学网】张鲁谢案:鲁白学生逄克亮的谎言选集
鲁白: 有关“磁遗传学课题争议”的简要说明张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”
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s******y
发帖数: 17729
31
pang的阶级斗争能力远在张之上,张这种活脱脱的小人都能被他设计现原形,我说了此
人不可限量,阶级斗争的好手。

【在 C*********u 的大作中提到】
: 那个学生参与的对话录音可以理解,但是张生家和那个龙晓阳的对话是怎么录的呢?难
: 道克亮也在场?

a*******i
发帖数: 27
32
看着这么些人都在吵来吵去,就没有人去好好算算这个所谓MagR符不符合物理所原理,
看看这个加州理工教授的批判:
http://arxiv.org/abs/1604.01359
Magnetic Magic in Nature
Markus Meister
(Submitted on 5 Apr 2016)
This is a commentary on three recent reports in Nature journals regarding
magnetism in biological systems. The first claims to have identified a
protein complex that acts like a compass needle to guide magnetic
orientation in animals (Qin et al., 2016). Two other articles report
creation of a magnetically-gated ion channel by attaching ferritin to an ion
channel and pulling on the ferritin with a magnetic field (Stanley et al.,
2015; Wheeler et al., 2016). Here I argue that these claims are in conflict
with basic laws of physics taught in college. The discrepancies are large:
from 5 to 10 log units. If the reported phenomena do in fact occur, they
must have causes entirely different from the ones proposed by the authors.
One can conveniently analyze these reports with the same back-of-the-
envelope calculations.
P*T
发帖数: 17
33
这个事情比较有意思的地方是,最初提出这个idea的学生,好像没人再提到他的credit
了。他提出这个idea,如果觉得好,肯定希望自己去做,不知为什么他导师让别的学生
去做。文章虽然解释了一下,还是感觉奇怪。
C*****l
发帖数: 3211
34
腹黑一下,拆开的话,老板可以拿credit。

credit

【在 P*T 的大作中提到】
: 这个事情比较有意思的地方是,最初提出这个idea的学生,好像没人再提到他的credit
: 了。他提出这个idea,如果觉得好,肯定希望自己去做,不知为什么他导师让别的学生
: 去做。文章虽然解释了一下,还是感觉奇怪。

P*T
发帖数: 17
35
那太不厚道了!后面的麻烦事,也算是因果。出idea的同学看他们争credit,不知道作
何感想。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 腹黑一下,拆开的话,老板可以拿credit。
:
: credit

m****a
发帖数: 270
36
出idea的褚鹏程同学选择去做果蝇里面的磁感应课题了。如果是他而不是逄克亮去做磁
遗传的课题,那就没张生家什么事情了。

【在 P*T 的大作中提到】
: 那太不厚道了!后面的麻烦事,也算是因果。出idea的同学看他们争credit,不知道作
: 何感想。

C*****l
发帖数: 3211
37
比如这个事情为啥不让出idea的人做呢?要找个不相干的人做。
预期结果就是,出idea的人没做事最后被遗忘,做事的人没提出idea只是苦工,结局就
是老板就是自己提出牛idea,credit归老板。
很多时候老板太在乎自己的得失,最后搞的麻烦也是自己一个人兜着。

【在 P*T 的大作中提到】
: 那太不厚道了!后面的麻烦事,也算是因果。出idea的同学看他们争credit,不知道作
: 何感想。

N**C
发帖数: 74
38
那个叫LXY的学生,本科是哪个学校的?是THU的吗?

【在 m****a 的大作中提到】
: 出idea的褚鹏程同学选择去做果蝇里面的磁感应课题了。如果是他而不是逄克亮去做磁
: 遗传的课题,那就没张生家什么事情了。

m****a
发帖数: 270
39
公开资料显示LXY是THU 医学院2012年本科直博生

【在 N**C 的大作中提到】
: 那个叫LXY的学生,本科是哪个学校的?是THU的吗?
d******n
发帖数: 3836
40
胖可量同学说自己有证据,但是只是更加确证了张生和范衡宇是双贱合璧这个事实。
现在围观群众更关心在张生之前,到底露白有没有和谢X交流过?到底有没有真正指导
过这个想法?我老人家倾向于认为没有。我更愿意相信露白就是甩手掌柜,放羊的。根
据张生的说法,露白先是对学生的想法心不在焉,说不make sense,导致了一直没有执
行,张生来了后事情有了进展,露白才意识到利益,想摘桃子。胖可量既然喊冤带血,
最好能够把露白和谢X沟通的邮件贴出来,把露白一直在指导的证据摆出来,否则,就
是编故事。
鲁白老师听后说,“既然这样,合作也行,你(逄克亮)要及时报告进展”——这一句
话听起来就挺像编故事的。

【在 s*****r 的大作中提到】
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: 逄克亮∣文
: 我是清华大学的博士研究生逄克亮,清华大学教授鲁白是我的导师。
: “张生家抢夺论文”事件发生以来,作为当事的学生和受害人之一,我一直承受着巨大
: 的压力,我的亲戚、朋友、师长、同学,也纷纷打来电话问询,现在张生家虽然已经被
: 清华开除,但网上仍流传着一些攻击、诋毁我本人及鲁白老师的言论,给我的生活、学
: 习造成极其严重的影响和困扰,我几次忍无可忍,想要将事情的真相和证据(录音及其
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