m***y
发帖数: 14763 | 1 过了，其实你这四宝用在老美身上也是一样的。
当年有个反革命笑话，领导报告说道要用革命的双手对付反革命的双手时，群众问是哪
两双手，呵呵，各种版本都有。严肃的说，就是谎言和暴力，其实跟革命不革命无关，
任何生存下来的政权都有这两只手。
苏援还是很重要的，老毛时代留下的工业底子并不差。太祖这个人，典型的有奶便是娘
，要是杜鲁门拿出点比苏联帮助工业化更强的干货来，你看铲党口口声声的老大哥是指
美爹还是苏修？
你们伢们也别把当时的美国想象成现在的样子，今天的美国是经过国际共产主义运动深
刻改造过的，当年可没有这么自由开放，人人都是racist，宁要欧洲的草，不要亚洲的
苗。国粉最该悲愤的，不是铲党从苏党妈那里得到多少飞机、坦克、大炮（hehe，数炮
这种事儿老汉就不代劳），而是马歇尔计划向西欧注入了相当于现在1300亿美元，却不
覆盖国民政府。“一边倒”是全体老中的集体意志（内战比代表投票更能体现集体意志
），就为了那一点比马歇尔计划九牛一毛都不如的苏援。但也就靠这一点苏援，老中就
能一战朝鲜，再战越南（虽然苏援早停了，但没有这笔启动资金，中国是不可能那么快
就输出革命的），让美爹不再把中国当... 阅读全帖 |
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H*******s
发帖数: 537 | 2 http://mil.news.sina.com.cn/2014-02-02/1212762704.html
原标题：罗援少将证实解放军苏-30大年初一拦截日本战机
据香港《东方日报》2月2日报道中日钓鱼岛主权和东海防空识别区争议趋白热化之
际，日本战机更于甲午年大年初一趁中国举国欢度新春佳节之际，疑派出军机“贼佬试
沙煲”擅闯中国东海防空识别区试探虚实，解放军东海舰队两架先进苏30战机立即实弹
升空拦截将其驱离。内地官方昨罕见公布多张高清照片和机师姓名等细节，虽未提及闯
入的军机国籍，但直言东海硝烟味浓。而解放军少将罗援向本报透露，闯入识别区的是
日本战机。分析担心事件显示中日两国随时擦枪走火。
空中较劲 上升俯冲左右摆
中国海军网站报道，年初一上午九时三十五分，解放军两架苏30战机在接获警报后
由东南沿海一个机场紧急起飞，前往东海拦截擅闯中国防空识别区的外国军机。双方进
行上升、俯冲、左转、右甩较劲，最后外国军机始终无法摆脱，惟有飞走。中方战机于
中午十二时廿三分顺利返航。
中国官方通讯社的报道没有提及外国军机所属国家，但却罕有公布解放军四名机师
的姓名，他们分别为任全胜、严军、耿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 赎罪日里的“五分钱”——第四次中东战争期间美国的援以空运行动
译者注：本文由发表在1998年12月刊和2016年7月刊的美国《空军》杂志（AIR
FORCE Magazine）上的两篇文章及若干其他资料综合编译而成，两篇文章的原作者分别
是华盛顿特区美国国家航空航天博物馆的馆长沃尔特•博伊恩（Walter J. Boyne
）和《空军》杂志的特约编辑约翰•科雷尔（John T. Correll）。博伊恩是一位
退役的空军上校和作家，撰写过600多篇航空方面的文章和40本与航空有关的书籍；科
雷尔曾担任过18年的《空军》杂志主编。译文所配图片有改动。
“尽管现在对‘五分钱行动’的价值的贬低越来越普遍了，但是在1973年，这次行
动对以色列的重要性是不言而喻的——这是一场被称为‘拯救了以色列’的空运。”
表现“五分钱行动”的航空绘画作品，一辆M60主战坦克正在从C-5A战略运输机的货舱
中驶出。在“五分钱行动”期间，大部分C-5运输机从位于亚速尔群岛的拉杰斯机场（
Lajes Field）起飞，然后一路飞往以色列的卢德机场（Lod Arpt.，本•古里安... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 “三十万枪”孤证如今不孤
苏区的中央财政历来不统一。毛泽东虽然被夺了权，但是毛泽东的弟弟毛泽民掌管着苏
维埃银行。毛氏兄弟掌管着一笔秘密的巨款，大概有两百万左右，藏在石城县的秘密山
洞里。后来成了红军长征期间的活动经费。
1927年国方宁汉合流之后，中共“八·七会议”之前，共产国际派驻中国特使罗易（曾
在印度“贩卖”军火）、中共中央总书记陈独秀、武汉政府（跨党）农业部部长谭平山
，曾在武汉召开秘密三人会议。会上，谭氏力主鄂湘赣三省工农革命群众，跟随中共秘
掌军队返回广东，和当地工农革命群众一道再组新军，重作北伐，夺取政权，一统天下
，因为——据俄国近年方才公开的该会会议记录记载——“收复广东很有必要。那里有
三十万支步枪，有同国外联系的港口，有财政资源……”，谭氏如是说道。[1]
先插一句：根据谭氏此语，读者可以明白无误推出：共产国际对于国共分裂之后即行武
装中共一事早有安排，以往中共官修党史向称鲍罗廷、陈独秀、张国焘等，于宁汉合流
之后几个月内奉行退却主义，全为不确。共产国际的策略应是，先行缓兵之计，一俟重
兵返粤，沉着首启广州起义（而非毛躁首启南昌起义）；广州有港可接火炮、甲车等（... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 5 个人认为版上有一大帮人成天夸大装备的作用，特别是夸大苏援，夸大东北工业基地的
能力
说得好像解放战争时期是解放军占据了装备优势一样。
有几个问题
1。夸大工业基地的，无外乎说中国百分之多少的重工业都在东北如何如何
这里的百分比就是个幌子.中国当时一共有多少?
我的问题是，就是哪怕中国当时所有的重工业都在共产党手里，中国所有的钢铁产量都
给了共产党，制造出来的装备，弹药能支撑多少人的部队?
2.苏援.到底有多少苏援,有多大的比例?
我知道,好像比较典型的,是林彪打长春不克之后,从苏联获得了大量火炮,支持了东野顺
利完成辽沈战役.但是比如说华野哪来的苏援? 粟裕成名的一个方面就是以战养战. |
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z**********e
发帖数: 22064 | 6 大地惊雷——苏制萨姆-2防空导弹系统：会飞的电线杆——越南上空的较量
但最激烈的较量发生在越南。1965年7月，鉴于美国对北越的空中打击力度持续升
级，应胡志明的请求，苏联政府决定向越南提供防空导弹系统。尽管此时更先进的S-
125系统已经开始服役，但苏联人仅仅提供了早期的SA-75“德维纳”系统。
在提供导弹的同时，苏联人还负责为越南培训技术人员，包括在苏联培训越南工程
师和在越南建立十座国土防空训练中心，然后在此基础上扩编成十个防空导弹团。考虑
到越南国土防空部队距离成军还需要很长一段时间，苏联决定延续50年代初协助中国建
立空防的方式，从莫斯科和巴库军区抽调国土防空部队，在Grigoriy A Belov上将率领
下奔赴越南参加战斗。自1965年4月到1967年5月，共有2,266名苏联国土防空部队官兵
来越南。整个越战中有10,900人次苏联军事人员和6,214人次技术人员前往越南参加战
斗，主要都集中在防空部队，至少4人在战斗中献出宝贵生命。
北越防空部队S-75“德维纳”防空系统的20D导弹
第一批越南防空导弹团成军后，其军事主官也都由苏联军官担任。例如，越军第
274防空... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 7 第二百六十七章 南京保卫战之非武装区（四）
蒋介石可谓是〖中〗国政坛真正的不倒翁与枭雄王者，这么多年以来只有他算计别人，
基本没被人算计过，但是〖日〗本人刻意称是个绝对的例外，〖日〗本人前前后后一共
算计了英明神武的蒋公四次，所以现在无论〖日〗本人有什么举动，蒋介石都会感觉其
中有阴谋
而且，〖日〗本人把吃到嘴里的东西主动的吐出来？在蒋介石看来这绝对不是〖日
〗本人的风格，因为〖日〗本人就算是吃了一＃嘴的屎，你也很难让其吐出来，这一点
〖日〗本人是个性极其鲜明的。
最让蒋介石担忧的是所谓的国际联盟的调停，之前南京被日军猛攻国际社会九国公
约组织都在装聋作哑，现在〖日〗本人在南京城下尸横遍野，进攻热河又撞了个头破血
流，所谓的九国公约组织又跳出来拉偏架了？
之前被扣押在香港的军火也陆续被放行，英国人拖欠的〖中龘〗国政府购买的军需
物资也开始陆续的交货，世界各国都在注目着这场战争[破晓-寻卿入梦来]，谁都不希
望得罪强者，谁也都不介意去欺凌弱者，这就是世界最大的法则，置于其余的公约那些
玩意，其被创造出来的最大用途不过是供人违反的而已。
实际上在这样一个有强权注定没公理的世界体系中，一切都... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 8 高怀仁将张学武不断点头，于是道：“总司令，我个人认为日本人的坦克无论怎么发展
，没有十年或者二十年是很难与我们并驾齐驱的，我认为铁骑中型主战坦克的最大弱点
并不是性能，而是价格！尤其是最新型的坦克加装试验用远瞄测距仪和红外线瞄准镜的
铁骑改车型，它们的造价实在太高了，高到了我们无法大量装备的地步，质量确实能够
瓦解数量，但是当数量到达一定程度的之后，同样会淹没质量。 （全文字电子书免费
下载）”
高怀仁所言的实际上也是张学武最为头痛的，他没有苏联那么庞大的生产能力，更
没有二战期间盟国对苏联庞大的军援支持，而且张学武宝贵的坦克兵也损失不起，所以
张学武才被迫要求在坦克的性能上入手，打造一款技术绝对领先的坦克，要知道在后世
的几次大规模战争中，质量已经是数量无法淹没的了，一个联军的坦克连能够击溃一个
敌军的坦克旅，技术和工艺成为了制约张学武的瓶颈。
而且，武器弹药的产量也是根据张学武包头钢厂的年产量而来的，虽然张学武建设
了前二期年产二十万吨军用钢与特种钢的高平炉，又在苏联方面的援建下建设了年产三
十万吨的包钢三期工程，但是年产五十万吨的产量根本不足以维持高强度尤其是国与... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
milkswan (好花堪折直须折) 于 (Sat Jul 10 13:02:42 2010, 美东) 提到:
我觉得凭老毛以及他手下的一干人，抗日根本不需要8年。
日本会遇到更坚决的反击，会将大部分兵力集中到中国。
会在几年里和共产党打得难舍难分，最终还是要失败的。
如果日本没有额外的兵力去侵略东南亚，也就不会去搞美国。
也就不需要美国开辟什么太平洋战场。
日本失败后，美国也不会控制太平洋地区。
美国苏联的超级大国就不会这么快形成，而且最终能不能形成还是问题。
世界就会完全不一样。
当然国民党的下场不好说，很可能变成民主党派之一。
老蒋能当个政协副主席干干。
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fook (傻乐) 于 (Sat Jul 10 14:25:36 2010, 美东) 提到:
解决不了土改什么都是白搭
中国没有军事工业,打不起现代战争.一个例子是东北抗联,基本上没有国民党的掣肘,武
器装备也比关内的一些武装好,还有地利,人合,没几天... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 2883 | 10 苏联援华飞行队
by Anatolii Demin
涡扇 译
1937 年爆发了卢沟桥事变，中日战争全面展开。尽管日本人把它称为第二次中日
战争，但很多历史学家把这一天作为第二次世界大战的开始。事件的起因很可笑，日本
人宣称有士兵在演习中失踪，要求中国军队打开城门让日军搜查。遭到拒绝后日本人在
卢沟桥和中国军队发生了冲突，之后又炮击了宛平城。
其后华北地区陷落。8 月 13 日上海保卫战开始。日本情报机构警告说，在南京机
场起飞的飞机支援下，中国军队可以在几天内把上海地区的日军赶走。同日国民党航空
委员会发布了第一号作战命令。日本在该地区没有任何机场，地面部队无法得到空中支
援。携带老式 A2N 战斗机的轻型航母 Hoso 号无法和中国战斗机对抗，日本于 8 月
15 日把加贺号调到了上海外海。
在中国全境内大规模使用空军的战斗活动开始于 8 月 14 日，但是双方力量对比
悬殊。日本从本国政府的发展军用航空业的政策中收益良多。在 1935 到 1937 年间，
日本国内生产的军用机分别是 952、1181 和 1511 架。从 1937 年起日本航空工业开
始在严格保密下迅速增加军用... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Sat Sep 27 10:07:20 2014, 美东) 提到:
发信人: hsh (三胡), 信区: Military
标 题: 抗战胜利后，蒋的正确对策
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 27 10:06:19 2014, 美东)
不急于清算汉奸，最大限度收编日伪军，这样可以算对共军釜底抽薪。在国共不可协调
的时候，应该给对方活路，让中共全有新疆，中央必须全占全国最大的工业基地东北。
第二次国共内战，蒋最大的失策是迷信美军，轻视日军。国军学了几天美军，就以为自
己不比美军差了。焉知美军的关键是后勤，是综合国力。没了美援的假美军，对有强大
苏援并吸收了大量日伪军的共军，输赢无悬念。
现在中国在重蹈迷信美军轻视日军的覆辙。中国应该学的是日本，而不是美国。
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stoppingtime (停时) 于 (Sat Sep 27 11:53:22 2014, 美东) 提到:
大规... 阅读全帖 |
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m***x
发帖数: 404 | 12 中国军队装备苏制战车的情况，除了所有人都知道的志愿军在朝鲜开始装备T-34-85，
在这之前其实是国民党军成建制装备了苏制T-26，来自于抗战前的苏援，当时装备了好
像有一两个团(懒得查具体资料了)。
这批苏援之后消耗很快，再拜国方的后勤工作水平所赐，马上就几乎为人忘却。不过还
是有一些活到了抗战之后，还能开动作战，46年刘伯承出击陇海线诸战役中还在哪个车
站缴获了一批 - 不要以为是共军使用什么苏援反坦克武器干掉了它们，而是共军动作
神速，冲进车站时它们还在火车上没卸下来呢。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 13 80年代没多少援助，主要是50,60年代。特别是印度65,66两年饿死不少人，给西方刺激
很大，所以大力援助他农业，但美援里工业援助极少，所以美苏援助互补。
美对印态度变化是71年8月印苏和平友好条约签订，印苏成为准同盟，苏联把印度的苏援
企业列入国家经济计划，印度成为经互会观察员，然后11月，印度就把小巴给分了，美
国航母开到印度外海。这样两个关系恶化，但美援始终还有，因为美国不敢把事情做绝
。
80年代因为阿富汗事件，所以印美关系一直冷谈。但原来的项目一直维持下来了。
肥外
定价
英联
能提
是苏 |
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w********2
发帖数: 632 | 14 对于苏联公布移交日本武器说法的分析
应该说明的是，笔者并不认为苏联公布的数字就是中共接收到的数字。笔者之所以在《
恩怨》一书的正文中说明苏军“为进入东北的以及在华北的中共军队先后提供了足够装
备几十万人的武器弹药”，只把苏联公布的移交日本武器数放在注释做一备注，就是考
虑到苏联公布的这一数字只能作为一种概数供今人参考。因为很明显的是，苏方宣布的
数字有的相符，有的不相符。比如，1948年东北野战军有各种炮4000余门，与苏方宣布
的数字就比较符合；有机枪1 8万挺，这一数字还超过了苏方宣布的1 2万挺的数目。步
枪数则苏方宣布的数字高出东北野战军1948年实有步枪数三分之一还多。参见《东北人
民解放军1948年8月最后战役前实力统计表》，《东北三年解放战争军事资料》，东北
军区司令部1949年10月印。当然，苏援枪炮不止限于供应东北野战军，且1946—1948年
间国共几度战争中互有缴获和损失，今人很难完全拿苏联公布的数字做依据。
但是，部分武器数目对不上，并不等于说苏方的数字就是编造的。何况，除了坦克、飞
机的情况差距大以外，其他武器的数字相差并不多。由于苏方移交的不仅是日本关东军
... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 15 二、中共东北部队积极自筹武器，如从战场缴获武器、收缴日伪军武器、搜集日军遗留
或藏匿武器等，并有少量自造武器
战场缴获。1945年9月至1947年4月，战场缴获包括与国民党军和与土匪作战两个方面。
从进入东北至1947年4月，中共部队与国民党军作战缴获武器约为枪3.9万余支，炮940
余门。【据唐洪森《国共争战大东北》（科学普及出版社1999年版）所载的1945年11月
至1947年4月缴获数统计汇总。】同期剿匪作战共缴获各种枪56072支，各种炮360门。
【参见东北局：《关于东北剿匪工作报告》，1947年4月10日，辽宁档案馆等编《东北
解放区财政经济史资料选编》第1辑，黑龙江人民出版社1988年版，第43页。】1945年5
月至1948年8月，主要进行了三次攻势作战。夏季攻势缴枪34089支，炮674门。【参见
《东北民主联军夏季攻势战绩》，《中国人民解放战争军事文集》第2集，中国人民解
放军总部1949年编印，第479页。】秋季攻势缴枪35866支，炮629门。【参见《秋季攻
势战果》，《中国人民解放战争军事文集》第3集，中国人民解放军总部1949年编印，
第281页。】冬季攻... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 16 斯大林武装中共
在重庆谈判期间，毛泽东、周恩来和王若飞多次前往苏联使馆，申请获得苏联方面军火
扶持以对国民政府开战。正在逼迫国民党政府“战利品合营东北”的斯大林指示苏联驻
华大使彼得罗夫与中共保持距离，不表态支持中共开战。蒋介石拒绝访苏邀请和“战利
品合营东北”建议后，斯大林决定：苏军从中国东北撤军以避免与美国的正面冲突，扶
持中共武力推翻国民党政府。1946年2月28日，苏联开始从东北撤军，同时背弃《中苏
友好同盟条约》，将东北城市交中共东北局接收，授意中共“放手大打”。有了苏军支
持内战的表态，毛泽东病愈复出，指示东北局“坚决彻底歼灭国民党进攻军队，愈多愈
好，不惜重大伤亡”，[28] 致电军调处代表周恩来拒绝国民党任何接收东北大城市的
要求。苏军的通知让中共高层们感到毛泽东在半个月前坚持开战主张的英明。刘少奇赶
紧承认提出“和平民主新阶段”主张是犯了错误。其实，毛、刘主张都不重要。中国和
平或战争取决于斯大林决定。若蒋介石接受“战利品合营”建议，则斯大林将命令毛泽
东停止内战，苏军将再次驱赶中共军队，刘少奇就对了。
3月初，国民党第六届中央执行委员召开了第二次全会。外交部长王世... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 苏联在第三世界的“大撒币外交”为何适得其反？
2018-09-05 09:46:19
来源：财新博客 作者： 王明远
关键词：社会万象 社会主义 苏联 我要评论
可以说，苏联对多数国家的投资和援助最后基本都是“打了水漂”，而这些钱都是苏联
极力压低国内劳动人民的回报，降低人民生活水平挤出来的“真金白银”，最后被糟践
于其他国家，不能不说是苏联人民悲剧。
二战结束后，苏联为了挑战美国霸权，谋求人类共同体的领导者地位，同时为了推
销苏联模式，在第三世界开展了大规模的援助行动，尤其到苏联后期，进行了超出国力
范围承受的不切合实际的大撒币，投入力度之大、范围之广可以说超过了同时期的美国
。苏联在获取一定战略主动权的同时，也成为国家沉重负担，多数资金都有去无回，苏
联外援的经验和教训应该是苏联研究的一项重要课题。
一、苏联援助到底花了多少钱
二战结束后至斯大林逝世，苏联即开始对社会主义阵营12个国家大力开展援助。随
着苏联国力的增强以及战略野心的不断膨胀，赫鲁晓夫时代，开始向“非资本主义道路
”的第三世界提供援助，到1964年赫鲁晓夫下台时，受援国已经增加到27个。勃列日涅
夫时期，苏联进一步加... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 我的理论是苏联援助大大缩小了国共军事实力对比，但是同时国军在总量上仍大于共
军。假设抗战前国共军事力量对比为7：1，抗战后共军得到苏援数量为4，国军得到
美援和受降自日本的武器数量为8.尽管国军得到的数量是共军两倍，但却使双方实力
对比从7：1下降到15：5=3：1.相对实力对比对共军有利。从这个角度，苏援武器至关
重要。因为没有苏援的话就是15：1，共军绝无获胜可能。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 大量惊人内幕 越共总书记披露的越战和中共援越
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 17 17:21:04 2015, 美东)
https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景：1969年胡志明逝世后，越南劳动党不再设主席职务，作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人，领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时，1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党，黎笋成为越共中央总书记，成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨，推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间，由于其亲近苏联的立场，导致越南与中共关系十
分紧张，他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张，坚持越南拥有两岛主权。198... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 20 好文!
纵观抗战,国军大致经历了德援,苏援,美(含英)援三个外援阶段.
德式部队正如文中所说,淞沪/南京之后就基本上损失殆尽了.武汉会战后87/88/36/中央
教导总队的番号都没了.之后德械的血脉,可能就只存在中央军部队装备的M35头盔和捷
克式轻机枪的影子里了.
苏式部队的代表是39年底冬季攻势.打出昆仑关大捷的第五军机械化部队,基本上一水儿
的苏式装备.应该说毛子出于实实在在的切身利益,给的援助还是相当给力的.
美援的代表就是远征军了.缅甸战场上孙立人的谢尔曼坦克...国军最后的辉煌啊. |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Mon Apr 5 12:48:46 2010, 美东) 提到:
抗日战争时期中共军队由5万人扩大到120万人及民兵近200万，考虑到其身处敌后既无
内援又无外援，可说是历史罕见的大奇迹。而其武器装备来源也大有可探讨之处。
抗战时期中共军队武器有几大来源：1、缴获日军 2、缴获伪军 3与国军摩擦所得 4国
府友军接济补给 5收编民枪（含收集国军散失武器） 6、自身军工补充。在战争不同阶
段以上来源比例又有大幅度涨消，而且各战略区情况也大有不同。下面试从战争不同阶
段来探讨。
一、37年出兵至38年末战略展开期。部队发展到17万人，建立了人口达5000万的根据地。
共军出兵伊始武器装备几乎全部为内战期间所有，经过长征（含西征覆没）之后
重武器基本丢光，但历经歼灭东北军2个师、胡宗南一部、东征山西等战役轻武器尽管
品牌杂乱配置不全（如贺龙部步枪仅55支有刺刀），但基本够用。与国内军队相比弱于
中央军、滇桂军，略强于川军。出征前没有得到国府大规模武器补充。共军... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 22 我哪儿说过彭珍决定战役启动.
我说我看到的是彭真正好处在美苏和平期,所以彭真很痛苦.
网上很多文章说苏援不重要,或者否认苏援,其实引用的主要根据就是那个阶段土共
上上下下对苏联的怨言.这儿搞过这么多次苏援问题的大坑,你们应该比我清楚才对.
他貌似有电报说明彭真以那边形势决定战役启动。让他贴出来看看吧 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 叫兽又选择性忽视了？到1954年，解放军用苏制武器及仿制品装备了106个步兵师。当
然，这些武器未必都是战争期间到货的，也未必都用在了朝鲜战场。不过这正是我的
point，抗战美援武器也有一半是45年甚至战后到货的，也未必都会用于对日作战。
http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12320903.html
截至1954年，解放军用苏制武器及仿制品装备了106个步兵师、18个地面炮兵师、8个
高炮师、3个坦克师和23个航空兵师，首次实现了全军装备的标准化、序列化，并由此
发展为诸军兵种的合成军队。
朝战苏援分两部分：
1，60个正版苏军师的装备，其中一个师1.5万人，和美军一个师1.8万人相差不大。这
里有3个师送给朝鲜了，一个拆散用于军事院校的教学。所以中国实际装备了56个师，
又自行仿制了50个师的装备，所以截至1954年，中国有106个正版原装或仿制的苏械师
，不过其中只有3个曾用于朝鲜战场。
2，就是徐焰提到的52年前运到的37个步兵师（猴版）的装备，基本都用于朝鲜战场了
，消耗很大。但是对战争结局并没有决定性的影响力。... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 人民日报1969年05月13日第6版
北京对外贸易学院 葛伟
苏修叛徒集团篡夺了政权以后，对内大搞资本主义复辟，残酷镇压与剥削本国劳动人民
，对外疯狂推行社会帝国主义的侵略政策，推行殖民主义，残酷剥削东欧与亚非拉地区
人民，妄图实现其美苏合作瓜分世界的美梦。苏修打着所谓“经济援助”、“军事援助
”的幌子所进行的大量资本输出，是它的殖民侵略政策的重要组成部分。
伟大的革命导师列宁早就明确指出，资本输出同“经济上、政治上和领土上瓜分世界有
着密切的联系”。苏修叛徒集团越来越狂热地向亚非拉地区进行资本输出，其目的就是
为了同美帝国主义勾结起来瓜分世界。苏修的资本输出和帝国主义的资本输出完全是一
路货色，唯一不同之点是，苏修挂着“社会主义”和“国际主义”的招牌。
苏修叛徒集团把一些东欧国家和蒙古人民共和国当作他们的势力范围和殖民地。十几年
来，苏修叛徒集团打着“兄弟援助”的幌子，向这些国家输出了大量资本，进行残酷的
掠夺和剥削，紧紧控制这些国家的经济命脉。不少东欧国家正是由于接受了苏修的“援
助”而成了苏修的债务奴隶。据报道，苏修以贷款的形式向“经互会”成员国输出的资
本总额已经超过九十亿卢布... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 25 《中韩渔业协定》，政府卖国，是中国渔民屡屡遭棒子海警欺负
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_339769.html
作者：awaydream
发表时间：2014-10-12
更新时间：2014-10-12
信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: 《中韩渔业协定》，政府卖国，是中国渔民屡屡遭棒子海警欺负的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 11 13:05:17 2014, 美东)
先富党真是煞笔集中营.
外交部就是脓包回收站.
等我有点空，就给你们稍微展开一下.
我来简单展开一下，
1. 《中韩渔业协定》是什么时候签订的？ 谁签订的？
2000年8月3日，北京， 唐家璇（中国外交部长）和 权丙铉（韩国代表）签署的，
月2001年6月30日生效。
这中间，走资派，先富党中国总理朱消气（朱镕基），对这个协定非常满意，
朱镕基访问韩国讲话，
“关于经贸合作，朱镕基说，中韩两国在经贸合作方面也扩大了合作领域，双方在
信息技术方面的合作取得了明显进展，中韩投资合作委员会业已成立，这... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 26 原创：流浪的橡树 流浪的橡树 微信号
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黎笋和他的女儿在莫斯科。
1976年，冷战后期，世界两极平衡对峙格局激烈动荡，印度支那局势同样激烈动荡。
这一年，柬埔寨颁布新的宪法，越南开了四大，中国发生唐山地震。
越南四大是越南实现全国统一后第一次重要会议，会议选出了越南全新的军政首脑集体。
这个集体以黎笋为首，如范文同、文进勇、范雄、黎德寿、武志公、朱辉珉、陈国环等
人，都是清一色的拥苏模范。
首脑集体之外，越南四大确定的党、政、军、宣、外、法等等国家要害部门，同样也是
清一色的拥苏模范。
之前同志加兄弟的主角长征、黄文欢、武元甲、朱文晋、黄文泰等人则在越南四大之后
，淡出了越南政界。
越南相比苏俄、朝鲜等国显得温和、厚道的是，越南因为政治分歧并不会发生流血的宫
廷政变。同时，政治角逐中失势淡出的大佬最多不过闲赋，好吃好喝娱乐一生。
所以，尽管越南四大人事调整幅度很大，整个大会还是非常团结、顺利地闭幕。
在这个不仅影响越南，甚至也影响周边邻国，甚至影响世界格局的越南四大上，越南人
确立了统一后的国策。
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f*******5
发帖数: 1815 | 27 苏联航空志愿队是在抗日战争时期（1937年－1941年）苏联援华抗日的苏联空军。称呼
很多，通常也称“苏联空军志愿队”、“苏联援华飞行队”、“苏联志愿航空队”、“
苏联志愿援华抗日空军联队”、“苏联援华空军志愿队”等，另外還有「正義之劍」此
等別號。
1937年8月，因为对日抗戰期間中國軍隊损失惨重，自中東路事件僵化的中蘇關係有著
解凍的契機。當時蒋介石向苏联请求大规模的援助，由於感覺到日本擴軍的壓力，蘇聯
在利害關係一致的大環境下決定與中國修好，8月20日，中苏签订了《中苏互不侵犯条
约》和《军事技术援助协定》，並宣稱將提供中國上億美金的軍購。
1937年9月14日，苏联向中国出售225架各型軍機，同時接受國民政府的提案派遣飞行员
，地勤人员，机场建筑师，工程师和机械师以志願隊的身分前來中國協助抗日，在蘇聯
內部這項人員派遣稱為Z(Zet)作戰，人員則由外貝加爾軍區與太平洋艦隊所屬航空部隊
中選拔的「志願者」。蘇聯這種在西班牙內戰中也使用相同模式對交戰方提供援助，因
此當時各地軍區認為中央將要求其部隊至西班牙參戰，故挑選出較好的飛行人員；這批
人員編為一個戰鬥機大隊（31架戰機、10... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 28 最明显一个，土共58年第二批援助项目时，土共就开始自己设计，自己设计完了，请苏
联人指教，能自己设计的不要苏联帮助，能自己做的设备，自己做。所以苏联停止苏援
后，土共自己设计院已经成型了，这次十年。
印度则吸收成为题，苏联给中国建了重型机械工业，从那到北几个重机厂，在中国现代
化进程里起作用大了。给印度的，更新更大更好，结果印度居然给重机厂找不到订货，
无用武之地，然后苏联只好和印度签协议回购援印重机企业的产品。相当于苏联人出钱
在印度建好几个重机厂，然后再出钱把印度人生产的垃圾产品（参考现在印度产品质量
吧）卖回来。
当时苏联给了印度一个很好的手术器械厂，结果印度拿那个厂子来生产餐具。苏联援印
还是很费心的，97%在工业，93%在重工和地质勘探上面。不知道一五重工比例是多少，
相比美援，美援只有26%用在工业。
一句话土共山寨能力超强啊，自己可以设计制造攀枝花，二汽之类的厂子了，印度现在
又这能力吗？ |
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d**k
发帖数: 1223 | 29 前一阵子还看到大家在争论东北苏援的问题。苏联到底给了多少，东野到底拿到多少
估计到哪儿都是一笔乱帐。俺就用手头能找到的资料估摸了一下，给做个小结。资料不
多，数学也不咋地，最近脑子也不好使，去人家玩儿还把人马桶圈儿给坐坏了。。。。
如果漏算了，算错了，或者算法有问题，国粉也好共粉能给补上就给补上，骂街是不是
就算了。有一点可以保证，我用的数据一定是正式文献里的；如果引用自别人的文章，
一定会标明原文中的reference; 如果原文中没有reference，我一定指出来。这个版上
人眼睛毒，容易露馅儿。。。。。另外，这两天关于塔山的炮， 关家垴的人争的头已
经大了一圈，俺是实在在没有再打算争论有没有苏援，苏援有多重要这些月经话题，只
是想尽可能给这个事儿有个大概的数字概念。
根据刘统引用《日寇投降后关内各解放区进入东北部队实力统计表》的数据，1945年底
,东北野战军总数为107959 人,步枪39641 支、轻机枪1139 挺、重机枪105 挺、掷弹筒
59 个、迫击炮64 门，能够用于战斗的重武器如榴弹炮、坦克、飞机, 更是一无所有。
这个应该是土共出关的全部家当，before |
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S*****n
发帖数: 4185 | 30 一般日本是自己开发出下一代生产线，就把上一代转移给中国。中国拿这个旧的技术线
，就可以依葫芦画瓢，发展出自己的产业链了。这中间当然有中国的自主技术发展，但
没这个基础，你就要等很多年。
类似于原子弹，没有苏援，中国起步都不可能。当然，苏援是出于国际共产主义，日本
则纯粹是财团逐利的贪婪所致。苏援为苏联铸就了对付日美的东亚长城，日本精英财团
的贪婪则铸就了日本衰落的归宿。 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 31 此刻的弗拉索夫在张学武的眼中似乎显得十分的谨慎小心，因为自从1921年起，苏维埃
中的一切非布尔什维克政党均被取缔，其他书友正在看:天上掉下来一棵树TXT下载。[
更新]次年，俄共十二大决议，要求对各种反苏维埃党派和社会革命党以及孟什维克进
行镇压，苏联列宁扶植起的其他政党就此消失，俄共成为唯一的政党，而且，此后七十
年再也没有来自外党的竞争压力与纠错鞭策力了。
从而导致了俄共党外无党的帝王思想滋生，而且造成了其党内无派千奇百怪的现象
，最高领导者如斯大林以党代法、滥杀无辜，在高压政策铁幕之下，实施宪政民主，顺
之则昌，逆之则亡！苏联的解体实际上就是其铁幕统治的终结，甚至可以说是信仰的破
灭，后世同样为**国家的中国，则走出了一条有自己特色，符合国情的富民强国之路。
可以说对于张学武来说，无论是国民党还是**，谁面对如此庞大人口基数，极度落
后民族众多几乎没有工业体系，满目战争疮痍的一个农业国家，都可谓是素手无策，民
主**收归一切资源为国家所有是建设发展的必然趋势，战后的中国走不通资本主义复兴
的道路，那样只会让中国沦为美国、英法销售剩余物资和工业产品的大市场，中国永... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 32 https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景：1969年胡志明逝世后，越南劳动党不再设主席职务，作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人，领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时，1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党，黎笋成为越共中央总书记，成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨，推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间，由于其亲近苏联的立场，导致越南与中共关系十
分紧张，他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张，坚持越南拥有两岛主权。1986
年7月10日黎笋在河内去世，去世时仍然保留着越共总书记的职务。
中共与越共，曾号称“同志加兄弟”；可是没过几年就兵戎相见，大打出手。在中共的
宣传影响下，在不少大陆人眼里，越共是忘恩负义之辈，但是，在越南人眼里，中共又
是怎么一回事呢？
原件来源：河内人民军图书馆。文件由巴黎政治科学院当... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯), 信区: History
标 题: 沈志华说中苏分裂
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 07:22:30 2012, 美东)
那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
分析的到位,总结一下观点:
1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的... 阅读全帖 |
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p****e
发帖数: 3548 | 34 本文摘自《世纪风采》杂志2010年第5期，作者：于杰
苏德战争爆发后，斯大林曾经六次电请毛泽东出兵，牵制日本在远东的兵力，使苏联避
免陷入东西两线作战的被动境地；然而毛泽东从中国革命长远利益出发，高瞻远瞩，坚
持了正确的援苏原则：八路军只做战略配合，不作战役配合!
一
1941年6月22日，纳粹德国对苏联发动突然袭击，揭开了“巴巴罗萨”计划的序幕！由
于以斯大林为首的苏联最高统帅部，对战争爆发时间、德军攻击方向判断的失误，加上
大清洗对苏联红军造成的影响，战争一开始苏军接连失利，气势汹汹的德军直逼苏联首
都莫斯科！
祸不单行，德国的轴心盟国日本法西斯也在远东地区蠢蠢欲动，中国东北地区的日本关
东军增加至20个师，总兵力超过了70万，针对苏联、代号为“关东演”的大规模实战军
事演习正在中国东北地区展开，一时间远东地区战云密布，日苏之战大有一触即发之势
，苏联面临着前所未有的东西两线作战的危机！
在全力对付德军西线猛烈进攻的同时，斯大林心中始终没有忘记东线的日本关东军。为
此斯大林先后六次致电中国共产党领导人毛泽东，请求毛泽东出兵援助苏联，以配合苏
联红军对付日本可能在远东地区的进攻。
苏 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 毛子的援助是雪中送炭且基本无条件。没有毛子援助，中国说不定41年珍珠港事变前就
被日本征服了。美帝的援助是锦上添花且附带各种条件，蒋又有私心把美械军保存下来
用于以后的内战。41年珍珠港之后才有美援。珍珠港后日本战败只是时间问题，中国只
要领导人脑子不秀豆就可以坚持取得最后胜利。美援实际意义还不如苏援。苏援是在中
国有确实战败危险时候的续命真气。
还有毛子出兵东北，也不是毫无意义。毕竟对中国而言，人家是帮你消灭了关东军夺回
了失地再把东北领土主权交给中国，给点好处也是理所当然的。东北的机器虽然理论上
属于中国实际却是日本开发的。就世界反法西斯战争大局而言，没有苏联对日宣战消灭
关东军。日本还有迁都东北在中国大陆持续抗战的选项。苏联出兵打消了日本的最后幻
想，意义巨大。中国抗战8年都无奈和日本的“中国派遣军”，苏联却能在几个星期内
完全wipe out关东军一个战略集团，效率是惊人的。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 36 “ 苏援还能比得上国军的美援？ 土共什么时候武器超过国军了？”
土共的武器在内战的时候 武器还真是超过国军了。 苏联的解密档按告诉了这些， 天
涯上有许多这样的研究， 你自己去看看吧。
发信人: wuyongcool (wuyongcool), 信区: Military
标 题: Re: 土共最新抗战数据 （转）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 4 02:47:05 2011, 美东)
要逻辑混乱到什么程度，才有这个论断阿：“内战时，苏联没有给国军援助和装备，
给的是土共， 这是土共能赢内站的原因。”
苏援还能比得上国军的美援？ 土共什么时候武器超过国军了？
抗战的时候，共军的援助更少。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 37 http://www.globalview.cn/ReadNews.asp?NewsID=34214
罗援
发生在20世纪中叶的抗美援朝战争，是中华民族最扬眉吐气的对外战争。但现在有
些人对这场战争的正义性、正当性、正确性提出质疑。评价任何历史事件，都不能够离
开当时的历史条件，孤立地、片面地判断所谓的是非曲直。
朝鲜战争是冷战的产物。二战后期，苏、美、英三国首脑在《雅尔塔协议》中就朝
鲜问题达成由中、美、英、苏共同托管的谅解。1945年8月11日由美军波恩斯蒂尔上校
“漫不经心”划定的三八线是大国斗争和妥协的产物，成为朝鲜民族难以愈合的民族裂
痕。当时，南北双方都试图实现祖国完全统一。南方先建立政权，随后渲染“用军事突
进”解决北朝鲜政权，北朝鲜在和平统一无望的情况下寻求自卫和武力统一。
1949年9月3日，朝鲜领导人金日成第一次向苏联使馆提出一项军事进攻的计划，但
遭到斯大林拒绝。1950年1月5日和12日，美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊分别发表声明
和讲话，声称美国的安全线既不包括台湾，也不包括南朝鲜，美国不会为了保护这些地
方采取直接的军事行动。由此使斯大... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 38 如果从大航海电玩游戏战术的角度看，首先要有美援，至少有潘兴坦克啥的。。。否则
一个有苏援，另一个没有美援，那就是不可能的任务。
在有美援的前提下，首先是稳住东三省。。。林彪估计会退入北朝鲜，那样切点苏联和
北朝鲜的铁路通路。赌这场是代理人战争，苏联不会亲自出手。主力对付毛泽东和林彪。
要陕北切断毛泽东跟苏联的联系，基本上不可能，只能是稳住东南沿海和中部，大西北
只能让给毛泽东。。。这样虽然造成事实上的 西北西南 vs 东北东南的军事分裂，但
多半是当时美苏能默许的最佳模式（对蒋介石的最佳模式）。。。而美国意识核大战不
可能，而有限战中第一鸟链阻止苏联进入太平洋的重要性之后，可能会保护东北东南作
为第一鸟链的前沿屏障，阻击苏联获得可能的入海口。
然后就得跟西德一样，发展经济民生，等毛子自己崩溃。在毛子崩溃前军事上打下老毛
基本不可能，因为是代理人战争。
: 东北和陕北一定要先拿下来，断了毛子外援就好办了 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 39 梅津美次郎站在地图前面感叹道：“真正能够影响帝国命运的家伙们一向都是自以为
是的高高在上，他们从来不看什么总体战略，总是以什么精神无敌武器无用论去反复的
当做借口，既然武器无用那么海军为何还要建造如此之多的战舰那？”
石原莞尔无奈道：“装备无用论似乎只针对我们陆军而已，陆海军拥有各自的系统
，就拿航空兵来说，欧洲世界各国，甚至中国你都拥有独立的空军，而大日本帝国的空
军却分为了二半，陆军航空兵部队与海军航空兵部队，有限的资源被分割导致无法有效
利用，战机研发落后于欧洲几乎是一个时代，我们还几乎停留在双机翼开放式座舱的一
战机型，九六式舰战是我们最新的全金属单翼战斗机，但是依然还是开放式座舱，而张
学武从德国引进的bf-109f战斗机却是全密闭的全天候作战飞机，我们在南京的上空虽
然击落的三十多架这种bf-109f战斗机，但是我们的损失那？陆海军航空兵连同在地面
上和航母上被击毁的战舰达到三百七十余架，惊人的比例啊！已经超过了十比一了啊！”
梅津美次郎惊讶道：“军部不是说只有二比一吗？而且我记得当时军部还在国内还
大肆宣传将热河空军全歼的新闻？难不成军部那些家伙们连国内的... 阅读全帖 |
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l********n
发帖数: 1804 | 40 涉及到中苏关系，毛斯关系，毛赫关系，韩战起因，毛的核战论等，很有意思
http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-01-14/210421817565.shtml
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《文史大讲堂》系列讲座三：毛泽东访苏轶闻
时间：2011年1月7日(下午)
主讲人：沈志华
主持人：各位来宾、各位朋友，大家下午好，由《文史参考》杂志社主办的文史大
讲堂第三期今天下
午在国图正式开始，我是《文史参考》杂志的总编辑王翔宇，欢迎大家。我们《文史参
考》杂志社是由人
民日报社主办的一本高端历史杂志，我们的宗旨是真相、趣味与良知，也就是通过时事
挖掘背后的历史故
事，体会历史人物跌荡的命运，以及探索国家和民族的前途、未来。我们搞的文史大讲
堂活动是公益活
动，目的是搭建起专家学者与普通大众之间的桥梁，使专家学者的声音、学术成果能够
通俗易懂地走进更
多普通读者心田。
今天下午我们很荣幸地邀请到华东师范大学历史系教授沈志华老师为我们讲授毛泽
东访苏轶闻。这个
讲题也是几经反复才确定下来。沈老师是华东师范大学的冷战国际史研究中心... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 提起唐朝的名将，大家首先想到的就是李靖、李勣，或者中兴名将郭（子仪）、李（光
弼）二公，或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵，但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将，先后灭三国，皆生擒其主，为大唐帝国拓土万里，使帝国武功达到顶峰，他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方，冀州武邑人，名烈，字定方，以字行，生于隋开皇十二年（公元592年）。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看，
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗，颇有宗族部曲，故其势力能为隋朝地方官
府所借重，讨伐流寇，保境安民。另，隋炀帝三征高句丽，征发丁男超过百万，可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线，苏定方既没有参与隋征高句
丽之战，也未见他逃避征发的记载，我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年，炀帝无道，终于激起民变，致使天下大乱。一时间，群盗并起，所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外，常有流寇劫掠。地方官府无力征讨，苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭，保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年，但他骁
勇善战，胆气绝伦，故常担任最危... 阅读全帖 |
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h****y
发帖数: 196 | 42 民进党捐款援日 批马政府应用同理心关怀日本
民进党今（16）日下午召开中执会，民进党秘书长苏嘉全指出，民进党对于日本遭遇的
灾害，感到不舍与难过，因此特别公布赈灾账户，向全国民众募款，并呼吁马政府应用
关怀中国四川地震的同理心，关怀日本，台湾绝不能袖手旁观。
民进党中执会开始前，民进党代理主席柯建铭、前驻日代表许世楷与罗福全带领全体中
执委与党务主管，为日本受难民众默哀1分钟，随后公布日本赈灾账号。
柯建铭表示，这次日本的地震海啸可说是举世震惊、全球哀痛，他代表民进党向日本的
朋友致上最深的哀悼，并为日本祈福，希望日本能够早日重建。
柯建铭表示，民进党希望大家共同对日本伸出援手，因此公布赈灾专户，所有募得款项
将全数交给日本红十字会，也呼吁执政党应积极处理这方面的事情
柯建铭强调，从这次日本的灾难，日本社会表现理性的公民意志、朝野合作，以及媒体
的自制，这是值得学习的地方，因此深信日本会很快从灾后站起来，民进党也要呼吁马
英九总统，应提出国家级的灾后的战略思考，提升台湾的应变能力，尤其应重新检视核
一厂、核二厂、核三厂的安全。
苏嘉全也表示，民进党对于日本遭遇的灾害，感到不舍与难过，因... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 43 那个高华视频的帖子里也有几个其他教授的讲座,
特别沈志华的几个讲座也很精彩,里面关于老毛和赫鲁晓夫如何分裂的,
分析的到位,总结一下观点:
1.中苏之间的破裂完全不是因为什么长波电台和联合舰队:
因为这就是苏联的一个提议,不接受就拉倒,没必要大动肝火
2.破裂的原因在于老毛要打肿脸充胖子:
2.1苏联对华贷款3亿美元,不少人诟病老毛子太小气,真实原因是,
老毛子愿意多给,老毛只要这么多.
2.2斯大林之后,赫鲁晓夫对华援助是很实在的.斯大林时代,
给老猫的都是些二战剩余的破烂货,到赫鲁晓夫,直接现役装备.
2.3老毛子研制空空导弹时,知道中国在跟国民党空战时捡到一个没炸的
美制响尾蛇导弹,就想要过来,老毛支吾其词,就是不给.赫秃子大怒,
冻结苏方援助,老毛才不得不给了.运过去,毛子专家打开一看,
已经被我们拆的七零八落的不说,最关键的红外传感器没了.
双方起了龃龉.
2.4前面有次共党国家开会,老毛风光了一把.赫秃因为东欧的匈牙利事件
还是什么的,需要老毛支持.在一系列共产主义国家里,给了老毛最特别的待遇,
住克里姆林宫叶卡捷琳娜的卧室,听说老毛要睡木板床,满莫斯科的帮他找.
大会上老... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
gjstx (gjstx) 于 (Wed Sep 24 18:19:16 2014, 美东) 提到:
事实证明，常公背离了大炮的联俄、联共、扶助农工的政策，用一时的个人和小集团得
势，换来国民党的全面堕落腐化，丧失战斗力，从此国民政府每况日下，不如袁大头，
不如北洋政府。国民政府从大陆败退台湾，到今天输给民进党台独分子，民国最后的亡
党亡国指日可待。而共产党只傍上苏联小半根三心二意的小腿肚子，就受用到今天。从
万把人的队伍，数千人人的党，占几个小山头的割据，发展到席卷全国，据美帝于朝、
越，占苏修于珍宝岛，打印度，揍越南，现在成为第一大工业国家，当年的老大哥要反
过来傍我党，不可一世的米帝也干着急使不上劲。
苏联当年可是极力扶持国民政府，对常公寄予厚望。后来常公清共，苏联冷了他一阵子
。到了九一八和抗日，苏联又求于常公，有主动援助，出人出钱出武器。米帝当年可是
给日本人出物资杀常公的军队。常公这是贱人吗？后来苏联也是承认国民政府的，如果
常公果断和苏联结盟，同米帝拉开距离，那军火和支援是大大的，工... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 2858 | 45 据香港《东方日报》2月2日报道中日钓鱼岛主权和东海防空识别区争议趋白热化之际，
日本战机更于甲午年大年初一趁中国举国欢度新春佳节之际，疑派出军机“贼佬试沙煲
”擅闯中国东海防空识别区试探虚实，解放军东海舰队两架先进苏30战机立即实弹升空
拦截将其驱离。内地官方昨罕见公布多张高清照片和机师姓名等细节，虽未提及闯入的
军机国籍，但直言东海硝烟味浓。而解放军少将罗援向本报透露，闯入识别区的是日本
战机。分析担心事件显示中日两国随时擦枪走火。
空中较劲 上升俯冲左右摆
中国海军网站报道，年初一上午九时三十五分，解放军两架苏30战机在接获警报后由东
南沿海一个机场紧急起飞，前往东海拦截擅闯中国防空识别区的外国军机。双方进行上
升、俯冲、左转、右甩较劲，最后外国军机始终无法摆脱，惟有飞走。中方战机于中午
十二时廿三分顺利返航。中国官方通讯社的报道没有提及外国军机所属国家，但却罕有
公布解放军四名机师的姓名，他们分别为任全胜、严军、耿艷飞和杨楠，并发布四张中
国战机执行任务时的高清照片。报道篇首直指，“不闻鞭炮鸣响的欢畅声，惟闻箭在弦
上的硝烟味”。《解放军报》披露，东海舰队的新型护衞舰“蚌埠号”，... 阅读全帖 |
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r******n
发帖数: 4522 | 46 朝鲜半岛那种地形，当初美苏画三八线是有道理的。三八线以北山地为主，美国那二战
二流陆军根本占不到啥便宜，志愿军换装苏援后火力差距没有宣传得那么大。再加苏援
空军不可能输的。三八线以南平原作战美军机械化占优，两翼有海军支援，就算志愿军
中路突破，美军随时可以搞登陆掐补给线。至于啥把美军赶下海纯属痴心妄想，哪怕苏
联出手海军都不是美军对手，那时还没有陆基导弹，如何对付坚船利炮？ |
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w********9
发帖数: 8613 | 47 http://www.zgdsw.org.cn/n1/2018/0227/c222139-29837361.html
一、苏军打败日本关东军后，向中共东北部队转交了大量缴获的日军遗留武器
从东北部队史料及回忆看来，抗战刚结束时到解放战争初期，关于苏援武器的记载是比
较多的。如，1945年下半年，苏军多次向中共转交武器。9月，曾克林部从沈阳苏家屯
军火库里运出2万支步枪、1000挺机枪、156门迫击炮、山炮和野炮。【参见《曾克林将
军自述》，辽宁人民出版社1997年版，第101页。】周保中部从长春日军军火库中运出1
.1万支步枪。【参见《中国共产党长春历史》第1卷，中共党史出版社2004年版，第130
页；牛玺廷主编《长春市志·军事志》，吉林人民出版社1999年版，第476页。】驻锦
州苏军从日伪武器仓库中，取出各种火炮50余门、机枪480余挺、步枪1万余支、手枪
200余支，交给周家美部。【参见周家美：《关于我军进兵东北接管辽西的回忆》，《
锦州党史资料》第1辑，1987年内部出版，第44页。】11月，三五九旅利用在辽阳为苏
军看守仓库的机会，在一夜之间用库里的武器把全旅重新装备起来。... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 48 日军驻扎在朝鲜的第二十、第二十五重爆大队冒着天下之大不韪竟然从苏联境内飞过空
袭了包头？带给张学武的更多的是担忧和愤怒，要知道张学武的全部家当此刻都摆在包
头，就这么让日本人炸了一下？天知道损失了些什么？danshi对于张学武来说，无论是
设备损失还是人员，张学武都损失不起。
danshi当前的战局让张学武无暇分身，等到中午时分，包头方向的损失报告才上报
过来，张学武看过报告之后，之前的担忧完全的变成了愤怒，因为在包头军工厂都是实
行二十四小时工作制度的，由于人手不足只能二班一倒，这样每天工作十二个小时的技
术工人与技师、工程师可谓是极度疲乏。
于是，包头政fu方面就出面在工业区不远的地方建设大型的全托制的学校，从幼儿
园到中学，可以说包头很多军政官员的孩子也都在学校食宿，而日军轰炸的中心地域正
在学校所在地，因为日军飞机从来未突破过包头的绝对防空圈，所以包头也未实施灯火
管制，日军轰炸机由于急着撤离，所以就随意向一片建设得非常有规模的建筑物群进行
了投弹，结果这里就是包头工业基地的教育核心基地。旌旗314
根据不完全的清理和统计，大约有一千一百名三周岁到十五周... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 http://history.people.com.cn/GB/205396/15309784.html
张剑
除了政治会议和社会活动外，还有各种各样的运动乃至劳动锻炼等等。科学家们被迫参
加消灭麻雀的运动，虽然麻雀因吃害虫很快被“平反昭雪”，但平反并不能使它们复生
，“而那些害虫仍然大吃大嚼中国的谷物”。
1961年8月，莫斯科机场，一个人手持护照，怀揣笔记，惶恐不安地盯着警察，怕
他怀中记载与苏联政府有不同看法的秘密被发现。几次心惊肉跳之后，载他飞往加拿大
蒙特利尔的飞机终于翱翔天空。这个人就是斯大林奖金、功勋奖章和劳动红旗奖章获得
者、出生在乌克兰的苏联化学家米哈伊尔·阿·克罗契科。几天之后，他向加拿大政府
申请政治避难获准。两年后，他撰写的《一位苏联科学家在中国》出版，追忆了他1958
年、1960年两度作为援华科学家在中国的经历。
关于当年苏联专家在中国，据说有一个真实的故事。1957年“大鸣大放”期间，北
京的一位工程师说苏联专家并非个个都是好人。当时中苏正处于蜜月期，工程师自然因
言获罪，被打成“右派”，发配东北。1965年，中苏关系全面恶化，工程师又说苏联专
家中也有好... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 1272 | 50 如果没有外援，那么凭当时的国力，必定只能搞一支一次性的空军。如果有外援，那建
设空军还是有一定意义的。
历史上就是抗战一开始那些自购的飞机还挺出风头，但到兰封会战徐州会战为止就很快
消耗光。所幸有苏援，所以武汉会战期间中苏空军还是在奋战的。零战加入战局以后日
军占据了压倒优势，从此一直到1944年美援空军发挥作用之前，中国战场的天空都是日
军的。
所以这个问题不好一概而论。毕竟抗战前谁也说不好抗战会怎么打，打多久，能有多少
外援，外援又能持续多久。
陆军装备其实也是同样问题。抗战前和初期买的那些德械，很快就消耗光了。后来靠着
苏械撑了几年。苏械断绝后就极端困难，直到44年才逐渐翻身。
没有现代工业，玩不了现代战争。 |
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