t**********t
发帖数: 12071 | 1 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
(其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 2
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 3
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 4
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 5
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 6
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 7
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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t**********t
发帖数: 12071 | 8 台湾方面也承认：苏联是抗战后第一个向中国伸出援助之手的国家。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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R*******N
发帖数: 7494 | 9 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？ |
l******r
发帖数: 18699 | 10 说的有道理，
而且在中国人民最需要这些援助的时候，
撤走了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
: 这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？
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l*****o
发帖数: 9235 | 11 朝鲜战争是中国自鸦片战争以来第一次相对独立，依靠自己取得胜利的战争。不仅仅是
替苏联卖命，也是替自己卖命。 不把米军赶回三八线那就真是东亚病夫。
中苏破裂和战争应该是两方面的责任都有。不过毛泽东这个决定对中国好处也是妙不可言
。 |
h****g
发帖数: 1393 | 12 没用的
果粉不会承认的,死心吧
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
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C*******f
发帖数: 13152 | 13 美帝如果跨过鸭绿江，你以为人家就是直接站到苏联的土地上了？
抗美援朝符合苏联的利益没错，但首先是符合中国的利益
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
: 这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？
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x**n
发帖数: 1936 | 14 我就知道你会照蒋委员长的那20个师的采购计划和配置清单去吹？我告诉你，这些个最
后差不多都黄了， 要不最后委员长为啥对俄国人没有了一点感情都没有。
不要拿这个采购计划忽悠了，这不不是个传说和美好的愿望而已。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 台湾方面也承认：苏联是抗战后第一个向中国伸出援助之手的国家。
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l*****o
发帖数: 9235 | 15 说句题外话，蒋光头要是对俄国没有感情，怎么还千方百计把他宝贝儿子弄到俄国去？
【在 x**n 的大作中提到】
: 我就知道你会照蒋委员长的那20个师的采购计划和配置清单去吹？我告诉你，这些个最
: 后差不多都黄了， 要不最后委员长为啥对俄国人没有了一点感情都没有。
: 不要拿这个采购计划忽悠了，这不不是个传说和美好的愿望而已。
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h***l
发帖数: 3048 | 16 这些援助都是毛毛雨，抗美援朝期间，苏联武装了解放军60个师，
都是2战以后最好的装备。当时苏联最好的喷气战机也送给了tg一些，
可见tg早前一面倒苏联还是换到了不少东西。老蒋倒美国换到的东西
少多了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
: 这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？
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x**n
发帖数: 1936 | 17 蒋先生弄的笨事多着呢。和现在这帮王八蛋差不多，太相信洋人，当初就是在俄国人的
承诺面前昏了头，以为人真会给他援助20个师，结果连儿子的老婆都毛子了。可最后二
五一十，啥都没有弄成，才又倒向了美帝，靠夫人外交搞美援了。
你以为老蒋愿意这么搞？老蒋也实在是没有办法了才啥招都施。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 说句题外话，蒋光头要是对俄国没有感情，怎么还千方百计把他宝贝儿子弄到俄国去？
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h****g
发帖数: 1393 | 18 老将倒向美国换来了大概8亿到9亿的美援
不少了
【在 h***l 的大作中提到】
: 这些援助都是毛毛雨，抗美援朝期间，苏联武装了解放军60个师，
: 都是2战以后最好的装备。当时苏联最好的喷气战机也送给了tg一些，
: 可见tg早前一面倒苏联还是换到了不少东西。老蒋倒美国换到的东西
: 少多了。
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l*****o
发帖数: 9235 | 19 米援也是日本偷袭珍珠港以后才有的吧，日本侵米以前蒋介石求爷爷告奶奶有要到一丁
点米援吗？ 哪怕是想苏俄那样的也行？？
【在 x**n 的大作中提到】
: 蒋先生弄的笨事多着呢。和现在这帮王八蛋差不多，太相信洋人，当初就是在俄国人的
: 承诺面前昏了头，以为人真会给他援助20个师，结果连儿子的老婆都毛子了。可最后二
: 五一十，啥都没有弄成，才又倒向了美帝，靠夫人外交搞美援了。
: 你以为老蒋愿意这么搞？老蒋也实在是没有办法了才啥招都施。
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x**n
发帖数: 1936 | 20 谁说的？lol
【在 h****g 的大作中提到】
: 老将倒向美国换来了大概8亿到9亿的美援
: 不少了
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h***l
发帖数: 3048 | 21 听说过授人以鱼不如授人以渔吗？
tg倒苏联，关键是学成了自己的本事。
工业体系建起来了。老蒋到37年
步枪都造不好，那都是航母时代了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 老将倒向美国换来了大概8亿到9亿的美援
: 不少了
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h****g
发帖数: 1393 | 22 美国人说的
二战时期援助老蒋8.6亿美元
【在 x**n 的大作中提到】
: 谁说的？lol
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x****o
发帖数: 29677 | |
h****g
发帖数: 1393 | 24 步枪还是可以造的
不过就我看到的资料
大口径火炮的制造和维修
貌似是在改革开放以后才解决的
这个比较悲剧
【在 h***l 的大作中提到】
: 听说过授人以鱼不如授人以渔吗？
: tg倒苏联，关键是学成了自己的本事。
: 工业体系建起来了。老蒋到37年
: 步枪都造不好，那都是航母时代了。
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x**n
发帖数: 1936 | 25 能不能麻烦您给个出处？
【在 h****g 的大作中提到】
: 美国人说的
: 二战时期援助老蒋8.6亿美元
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h****g
发帖数: 1393 | 26 貌似这也不是很难google到的东西
以抗日战争 美国援助 搜 就能搜到
【在 x**n 的大作中提到】
: 能不能麻烦您给个出处？
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x**n
发帖数: 1936 | 27 lol，靠google？ 那你google一下当年美国为中国抗战损失了多少架飞机和飞行员在喜
马拉雅山？ 还有，你再 google一下当年从中(缅）印公路运送了多少物资到中国？
还有在cbi战区为了再次打通中印公路美国投入了多少人力和物力？这些，比起毛子对
中国的抗日贡献可是天差地别了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 貌似这也不是很难google到的东西
: 以抗日战争 美国援助 搜 就能搜到
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h****g
发帖数: 1393 | 28 你既然google到了你就说嘛
【在 x**n 的大作中提到】
: lol，靠google？ 那你google一下当年美国为中国抗战损失了多少架飞机和飞行员在喜
: 马拉雅山？ 还有，你再 google一下当年从中(缅）印公路运送了多少物资到中国？
: 还有在cbi战区为了再次打通中印公路美国投入了多少人力和物力？这些，比起毛子对
: 中国的抗日贡献可是天差地别了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 你是想说在抗日战争全面爆发的时候，中国人民不需要这些援助？
【在 l******r 的大作中提到】
: 说的有道理，
: 而且在中国人民最需要这些援助的时候，
: 撤走了
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 抗美援朝战争里中国主要是为了自己的利益。苏联并没有强迫中国出兵，而是通知金日
成准备组织流亡政府。是毛做出了抗美援朝利益极大的判断。事实，因为抗美援朝，中
国军队的装备因为苏联援助全面改善，而且后面苏联全面帮助中国建设工业体系。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
: 这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？
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j*******n
发帖数: 10868 | 31 “因为抗美援朝，中国军队的装备因为苏联援助全面改善，而且后面苏联全面帮助中国建设工业体系。”
抗美援朝和帮助建设工业体系的因果关系是否成立？前苏对中国的援助和前苏对东欧的援助相比如何？
东欧诸国有类似抗美援朝的例子吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 抗美援朝战争里中国主要是为了自己的利益。苏联并没有强迫中国出兵，而是通知金日
: 成准备组织流亡政府。是毛做出了抗美援朝利益极大的判断。事实，因为抗美援朝，中
: 国军队的装备因为苏联援助全面改善，而且后面苏联全面帮助中国建设工业体系。
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 如果不是抗美援朝，苏联恐怕也不放心帮中国进行全面工业建设吧。
东欧的基础本来就不比苏联差，我不知道有什么证据证明苏联帮助东欧建设工业体系。
而中国可真是从一穷二白的基础上开始建设的，如果没有苏联的帮助，恐怕很难那么快
就建设起来。而且在核武器的发展上，苏联也给中国很多帮助，而这些帮助东欧肯定是
没有得到的。
国建设工业体系。”
的援助相比如何？
【在 j*******n 的大作中提到】
: “因为抗美援朝，中国军队的装备因为苏联援助全面改善，而且后面苏联全面帮助中国建设工业体系。”
: 抗美援朝和帮助建设工业体系的因果关系是否成立？前苏对中国的援助和前苏对东欧的援助相比如何？
: 东欧诸国有类似抗美援朝的例子吗？
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y**i
发帖数: 782 | 33 what did china lost:
mogolia and those territories lost to maozi since 1860
【在 t**********t 的大作中提到】
: 如果不是抗美援朝，苏联恐怕也不放心帮中国进行全面工业建设吧。
: 东欧的基础本来就不比苏联差，我不知道有什么证据证明苏联帮助东欧建设工业体系。
: 而中国可真是从一穷二白的基础上开始建设的，如果没有苏联的帮助，恐怕很难那么快
: 就建设起来。而且在核武器的发展上，苏联也给中国很多帮助，而这些帮助东欧肯定是
: 没有得到的。
:
: 国建设工业体系。”
: 的援助相比如何？
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w****2
发帖数: 12072 | 34 一面倒向老美的一般都得不到真正大力的援助（除非是英国等白人国家）
【在 h***l 的大作中提到】
: 这些援助都是毛毛雨，抗美援朝期间，苏联武装了解放军60个师，
: 都是2战以后最好的装备。当时苏联最好的喷气战机也送给了tg一些，
: 可见tg早前一面倒苏联还是换到了不少东西。老蒋倒美国换到的东西
: 少多了。
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s********e
发帖数: 13723 | |
w****2
发帖数: 12072 | 36 台湾现在工业体系建起来了吗？
【在 h***l 的大作中提到】
: 听说过授人以鱼不如授人以渔吗？
: tg倒苏联，关键是学成了自己的本事。
: 工业体系建起来了。老蒋到37年
: 步枪都造不好，那都是航母时代了。
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h****g
发帖数: 1393 | 37 自称钢铁工业领先匪伪30年
【在 w****2 的大作中提到】
: 台湾现在工业体系建起来了吗？
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s********e
发帖数: 13723 | 38 如果换一个思路，比如国共联合执政，从美国搞一个马歇尔计划什么的，搞外包生意，
不知道60年发展结果如何？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 如果不是抗美援朝，苏联恐怕也不放心帮中国进行全面工业建设吧。
: 东欧的基础本来就不比苏联差，我不知道有什么证据证明苏联帮助东欧建设工业体系。
: 而中国可真是从一穷二白的基础上开始建设的，如果没有苏联的帮助，恐怕很难那么快
: 就建设起来。而且在核武器的发展上，苏联也给中国很多帮助，而这些帮助东欧肯定是
: 没有得到的。
:
: 国建设工业体系。”
: 的援助相比如何？
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h****g
发帖数: 1393 | 39 不会比现在强
不土改一切没戏
这是我的看法
【在 s********e 的大作中提到】
: 如果换一个思路，比如国共联合执政，从美国搞一个马歇尔计划什么的，搞外包生意，
: 不知道60年发展结果如何？
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w****2
发帖数: 12072 | 40 抗美援朝之前，斯大林对中国的立场不放心。
国建设工业体系。”
的援助相比如何？
【在 j*******n 的大作中提到】
: “因为抗美援朝，中国军队的装备因为苏联援助全面改善，而且后面苏联全面帮助中国建设工业体系。”
: 抗美援朝和帮助建设工业体系的因果关系是否成立？前苏对中国的援助和前苏对东欧的援助相比如何？
: 东欧诸国有类似抗美援朝的例子吗？
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w****2
发帖数: 12072 | 41 强。
【在 h****g 的大作中提到】
: 自称钢铁工业领先匪伪30年
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h****g
发帖数: 1393 | 42 应该说是非一般的牛逼
【在 w****2 的大作中提到】
: 强。
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w****2
发帖数: 12072 | 43 应该跟现在印度差不多吧。
【在 h****g 的大作中提到】
: 不会比现在强
: 不土改一切没戏
: 这是我的看法
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h****g
发帖数: 1393 | 44 我觉得这个估计比较靠谱
【在 w****2 的大作中提到】
: 应该跟现在印度差不多吧。
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b****y
发帖数: 1010 | 45 这是苏联援助常凯申的。不是给TG的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中共当年出兵替苏联在朝鲜战场灭了美帝，从而筑就苏联与美帝平分天下之势。
: 这份功劳也值这份援助：全世界除了中国，还有给苏联这么卖过苦力的国家？
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s********e
发帖数: 13723 | 46 有所得，有所失.
人民可能稍微过得舒服一点，但是贫富差距还是大。
电子工业，半导体工业应该相当于台湾加韩国的水平。
汽车工业应该已经有一线品牌了。
其他飞机国防工业最多现在日本这个水平。
【在 h****g 的大作中提到】
: 不会比现在强
: 不土改一切没戏
: 这是我的看法
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h****g
发帖数: 1393 | 47 貌似你所说的印度一条也没落到
【在 s********e 的大作中提到】
: 有所得，有所失.
: 人民可能稍微过得舒服一点，但是贫富差距还是大。
: 电子工业，半导体工业应该相当于台湾加韩国的水平。
: 汽车工业应该已经有一线品牌了。
: 其他飞机国防工业最多现在日本这个水平。
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b****y
发帖数: 1010 | 48 你这就是扯淡了。
大部分都提供了。昆仑关用的就是苏联坦克。
【在 x**n 的大作中提到】
: 我就知道你会照蒋委员长的那20个师的采购计划和配置清单去吹？我告诉你，这些个最
: 后差不多都黄了， 要不最后委员长为啥对俄国人没有了一点感情都没有。
: 不要拿这个采购计划忽悠了，这不不是个传说和美好的愿望而已。
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s********e
发帖数: 13723 | 49 中国肯定比印度强阿，中国有下限就是台湾，台湾能搞定的，同样的制度大陆肯定能搞
定，说不定炸药奖还能多出个4，5个。
【在 h****g 的大作中提到】
: 貌似你所说的印度一条也没落到
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h****g
发帖数: 1393 | 50 为啥肯定比印度强
【在 s********e 的大作中提到】
: 中国肯定比印度强阿，中国有下限就是台湾，台湾能搞定的，同样的制度大陆肯定能搞
: 定，说不定炸药奖还能多出个4，5个。
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s********e
发帖数: 13723 | 51 台湾，韩国才多少点人多少点地方，都搞出那么多东西？如果中国投向美国，地位肯定
比台湾加韩国这种要重要10倍。 所以最差也应该比台湾韩国强
【在 h****g 的大作中提到】
: 为啥肯定比印度强
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h****g
发帖数: 1393 | 52 这也适用于印度啊，世界最大民主国，美国给了啥？
【在 s********e 的大作中提到】
: 台湾，韩国才多少点人多少点地方，都搞出那么多东西？如果中国投向美国，地位肯定
: 比台湾加韩国这种要重要10倍。 所以最差也应该比台湾韩国强
|
s********e
发帖数: 13723 | 53 印度和中国历史国情都差太多了，韩国的情况和中国东北近似，被日本殖民了一段时间。
台湾直接就是同一群中国人在那里搞的（假设架空委员长继续领导中国）。所以可比较
性很强。
【在 h****g 的大作中提到】
: 这也适用于印度啊，世界最大民主国，美国给了啥？
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h****g
发帖数: 1393 | 54 哈，委员长跑台湾去分田分地
怎么不在四川分田分地
间。
【在 s********e 的大作中提到】
: 印度和中国历史国情都差太多了，韩国的情况和中国东北近似，被日本殖民了一段时间。
: 台湾直接就是同一群中国人在那里搞的（假设架空委员长继续领导中国）。所以可比较
: 性很强。
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s********e
发帖数: 13723 | 55 其实现代社会分田地也不是必须的了，大部分人应该都是工人，发达国家都是5％以下
的人当农民。
TG的那个路数也不差，就是文革折腾了几年。中国这么大的国家，关键还是人才多，每
当危难之际，就有领袖人物出来力挽狂澜。等时局安定了，各类人才都会层出不穷。
【在 h****g 的大作中提到】
: 哈，委员长跑台湾去分田分地
: 怎么不在四川分田分地
:
: 间。
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c*****i
发帖数: 11737 | 56 什么台湾方面，国民党方面好不好？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 台湾方面也承认：苏联是抗战后第一个向中国伸出援助之手的国家。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 57 有人老拿印度来说事，殊不知印度多年来一直和前苏联交好走标准的计划经济道路，一直到90年代才开始搞改革，比中国晚了十几年。印度落后，一方面是民族和宗教问题复杂，西式民主造成决策效率低下，另一方面是经济上跟前苏联跟得太紧，醒悟太晚，这其实是计划经济的失败。
【在 h****g 的大作中提到】
: 貌似你所说的印度一条也没落到
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j*******n
发帖数: 10868 | 58 你觉得冷战的时候印度站哪边？米帝？苏修？不结盟？为什么苏修给印度的飞机比卖给tg的好？
【在 h****g 的大作中提到】
: 这也适用于印度啊，世界最大民主国，美国给了啥？
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h****g
发帖数: 1393 | 59 哦，反正民主没错
一直到90年代才开始搞改革，比中国晚了十几年。印度落后，一方面是民族和宗教问题
复杂，西式民主造成决策效率低下，另一方面是经济上跟前苏联跟得太紧，醒悟太晚，
这其实是计划经济的失败。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 有人老拿印度来说事，殊不知印度多年来一直和前苏联交好走标准的计划经济道路，一直到90年代才开始搞改革，比中国晚了十几年。印度落后，一方面是民族和宗教问题复杂，西式民主造成决策效率低下，另一方面是经济上跟前苏联跟得太紧，醒悟太晚，这其实是计划经济的失败。
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h****g
发帖数: 1393 | 60 貌似印度挺滑头，力图两边揩油？
为啥？就印度那破工业他能造啥
给tg的好？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你觉得冷战的时候印度站哪边？米帝？苏修？不结盟？为什么苏修给印度的飞机比卖给tg的好？
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j*******n
发帖数: 10868 | 61 印度没有两边揩油，政治上号称不结盟，实际上和苏修勾勾搭搭，经济上一边倒向苏修，直到苏修垮台
【在 h****g 的大作中提到】
: 貌似印度挺滑头，力图两边揩油？
: 为啥？就印度那破工业他能造啥
:
: 给tg的好？
|
q*d
发帖数: 22178 | 62 如果有这事属实,共军如何不出一本援共纪实?
两种可能:
1.毛子援共了,我方不承认--放军的军史如袁老师所说为秽史
2.毛子援了老蒋,居然没援老毛--可见毛子的为人,不援自己人援自己人的敌人,
纯粹是混帐王八蛋
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这些资料来自1987年台北出版的<抗战时期外国对华军事援助>。其中有一章是讲苏联的
: (其他各章分别讲德国，英法，美国)。这里摘录几页的内容。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 63 毛子确实没有援助中共，中共只不过从国民党那边得到一些转盘机枪。
就当时的情况，KMT政府并不是苏联的敌人，因为已经国共合作了。当然苏联援华完全
是因为自己的国家利益，但是起码比当时的英法美强。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果有这事属实,共军如何不出一本援共纪实?
: 两种可能:
: 1.毛子援共了,我方不承认--放军的军史如袁老师所说为秽史
: 2.毛子援了老蒋,居然没援老毛--可见毛子的为人,不援自己人援自己人的敌人,
: 纯粹是混帐王八蛋
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h****g
发帖数: 1393 | 64 袁老师情何以堪啊
【在 t**********t 的大作中提到】
: 毛子确实没有援助中共，中共只不过从国民党那边得到一些转盘机枪。
: 就当时的情况，KMT政府并不是苏联的敌人，因为已经国共合作了。当然苏联援华完全
: 是因为自己的国家利益，但是起码比当时的英法美强。
|
s**********t
发帖数: 2401 | 65 会有人说美帝退还了庚子赔款帮天朝发展教育来打你脸
【在 t**********t 的大作中提到】
: 毛子确实没有援助中共，中共只不过从国民党那边得到一些转盘机枪。
: 就当时的情况，KMT政府并不是苏联的敌人，因为已经国共合作了。当然苏联援华完全
: 是因为自己的国家利益，但是起码比当时的英法美强。
|
h****g
发帖数: 1393 | 66 蒋公日记最可信
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果有这事属实,共军如何不出一本援共纪实?
: 两种可能:
: 1.毛子援共了,我方不承认--放军的军史如袁老师所说为秽史
: 2.毛子援了老蒋,居然没援老毛--可见毛子的为人,不援自己人援自己人的敌人,
: 纯粹是混帐王八蛋
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h****g
发帖数: 1393 | 67 老虎脸肉多
不怕打
【在 s**********t 的大作中提到】
: 会有人说美帝退还了庚子赔款帮天朝发展教育来打你脸
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w****j
发帖数: 6262 | 68 蒋先生要是拿了美援能和日本人打几次志愿军在朝鲜的漂亮仗，那后面的美援绝对是源
源不断地。美国
人能武装国军打到日本本土去。
【在 x**n 的大作中提到】
: 蒋先生弄的笨事多着呢。和现在这帮王八蛋差不多，太相信洋人，当初就是在俄国人的
: 承诺面前昏了头，以为人真会给他援助20个师，结果连儿子的老婆都毛子了。可最后二
: 五一十，啥都没有弄成，才又倒向了美帝，靠夫人外交搞美援了。
: 你以为老蒋愿意这么搞？老蒋也实在是没有办法了才啥招都施。
|
d******i
发帖数: 1064 | 69 蒋先生要那么强，鬼子一开始也不敢那么横阿。
【在 w****j 的大作中提到】
: 蒋先生要是拿了美援能和日本人打几次志愿军在朝鲜的漂亮仗，那后面的美援绝对是源
: 源不断地。美国
: 人能武装国军打到日本本土去。
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d******i
发帖数: 1064 | 70 关于2，再援助也就3万人，得多久才能武装起来打日本阿？还是援助老蒋来的快。
老蒋因为拿了好处，也分了点饷给共军。
到了后来，毛子自顾不暇，老蒋就不给共军饷了，皖南也敢动手了。不信你就看看皖南
的时间点。老蒋出手真是快。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果有这事属实,共军如何不出一本援共纪实?
: 两种可能:
: 1.毛子援共了,我方不承认--放军的军史如袁老师所说为秽史
: 2.毛子援了老蒋,居然没援老毛--可见毛子的为人,不援自己人援自己人的敌人,
: 纯粹是混帐王八蛋
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L*********d
发帖数: 7037 | 71 中国出兵朝鲜，毛和斯大林的协议是中国出人，苏联出武器装备。中国死了那么多人，
苏联给了一些东西，你是不是觉得挺美的。
【在 h***l 的大作中提到】
: 这些援助都是毛毛雨，抗美援朝期间，苏联武装了解放军60个师，
: 都是2战以后最好的装备。当时苏联最好的喷气战机也送给了tg一些，
: 可见tg早前一面倒苏联还是换到了不少东西。老蒋倒美国换到的东西
: 少多了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 毛子的援助是雪中送炭且基本无条件。没有毛子援助，中国说不定41年珍珠港事变前就
被日本征服了。美帝的援助是锦上添花且附带各种条件，蒋又有私心把美械军保存下来
用于以后的内战。41年珍珠港之后才有美援。珍珠港后日本战败只是时间问题，中国只
要领导人脑子不秀豆就可以坚持取得最后胜利。美援实际意义还不如苏援。苏援是在中
国有确实战败危险时候的续命真气。
还有毛子出兵东北，也不是毫无意义。毕竟对中国而言，人家是帮你消灭了关东军夺回
了失地再把东北领土主权交给中国，给点好处也是理所当然的。东北的机器虽然理论上
属于中国实际却是日本开发的。就世界反法西斯战争大局而言，没有苏联对日宣战消灭
关东军。日本还有迁都东北在中国大陆持续抗战的选项。苏联出兵打消了日本的最后幻
想，意义巨大。中国抗战8年都无奈和日本的“中国派遣军”，苏联却能在几个星期内
完全wipe out关东军一个战略集团，效率是惊人的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 73 毛子在抗战时基本没有援共，抗战胜利后就开始援共。一切都服务于毛子的国家利益。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果有这事属实,共军如何不出一本援共纪实?
: 两种可能:
: 1.毛子援共了,我方不承认--放军的军史如袁老师所说为秽史
: 2.毛子援了老蒋,居然没援老毛--可见毛子的为人,不援自己人援自己人的敌人,
: 纯粹是混帐王八蛋
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l*w
发帖数: 3758 | 74 那黄了，不过老蒋选择了撒胡椒面而已。
【在 x**n 的大作中提到】
: 我就知道你会照蒋委员长的那20个师的采购计划和配置清单去吹？我告诉你，这些个最
: 后差不多都黄了， 要不最后委员长为啥对俄国人没有了一点感情都没有。
: 不要拿这个采购计划忽悠了，这不不是个传说和美好的愿望而已。
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l*w
发帖数: 3758 | 75 用什么google. 你看看那都是什么时候的事情了。珍珠港之前干什么呐。
【在 x**n 的大作中提到】
: lol，靠google？ 那你google一下当年美国为中国抗战损失了多少架飞机和飞行员在喜
: 马拉雅山？ 还有，你再 google一下当年从中(缅）印公路运送了多少物资到中国？
: 还有在cbi战区为了再次打通中印公路美国投入了多少人力和物力？这些，比起毛子对
: 中国的抗日贡献可是天差地别了。
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l*w
发帖数: 3758 | 76 抗美援朝中国赚大了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 如果不是抗美援朝，苏联恐怕也不放心帮中国进行全面工业建设吧。
: 东欧的基础本来就不比苏联差，我不知道有什么证据证明苏联帮助东欧建设工业体系。
: 而中国可真是从一穷二白的基础上开始建设的，如果没有苏联的帮助，恐怕很难那么快
: 就建设起来。而且在核武器的发展上，苏联也给中国很多帮助，而这些帮助东欧肯定是
: 没有得到的。
:
: 国建设工业体系。”
: 的援助相比如何？
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l*w
发帖数: 3758 | 77 基础设施不如印度啊，没有英国人给早几万公里铁路，上百万公里公路啊。
【在 w****2 的大作中提到】
: 应该跟现在印度差不多吧。
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l*w
发帖数: 3758 | 78 美国那那么大力量。中国多大啊，把那么大中国扶到台湾，韩国水平，把美国累死也扶
不起啊。美国也就扶持些小国还可以。
【在 s********e 的大作中提到】
: 台湾，韩国才多少点人多少点地方，都搞出那么多东西？如果中国投向美国，地位肯定
: 比台湾加韩国这种要重要10倍。 所以最差也应该比台湾韩国强
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l*w
发帖数: 3758 | 79 印度计划经济是一方面，但美国给他的援助也很多。别的不说，不是美国的农业援助，
那印度惨绝人寰的大饥荒不知会有多少。印度的绿色革命就是美国种子，美国化肥，美
国培训弄出来的。
一直到90年代才开始搞改革，比中国晚了十几年。印度落后，一方面是民族和宗教问题
复杂，西式民主造成决策效率低下，另一方面是经济上跟前苏联跟得太紧，醒悟太晚，
这其实是计划经济的失败。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 有人老拿印度来说事，殊不知印度多年来一直和前苏联交好走标准的计划经济道路，一直到90年代才开始搞改革，比中国晚了十几年。印度落后，一方面是民族和宗教问题复杂，西式民主造成决策效率低下，另一方面是经济上跟前苏联跟得太紧，醒悟太晚，这其实是计划经济的失败。
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l*w
发帖数: 3758 | 80 中国对面。
给tg的好？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你觉得冷战的时候印度站哪边？米帝？苏修？不结盟？为什么苏修给印度的飞机比卖给tg的好？
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l*w
发帖数: 3758 | 81 这个倒是，如果老蒋能打志愿军一样的漂亮仗，美援那是绝对的源源不断。美国人对太
平洋上一个岛，一个岛蹦是头痛死了。如果国军打得和抗美援朝似地，拿到个出海口，
太平洋战区的物资起码一半送到中国来。战后，朝鲜，越南，日本都是中国占领了。不
过yy没有，还不如老蒋日记呐。
【在 w****j 的大作中提到】
: 蒋先生要是拿了美援能和日本人打几次志愿军在朝鲜的漂亮仗，那后面的美援绝对是源
: 源不断地。美国
: 人能武装国军打到日本本土去。
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c****g
发帖数: 37081 | 82 第一次完全同意ridgway。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛子的援助是雪中送炭且基本无条件。没有毛子援助，中国说不定41年珍珠港事变前就
: 被日本征服了。美帝的援助是锦上添花且附带各种条件，蒋又有私心把美械军保存下来
: 用于以后的内战。41年珍珠港之后才有美援。珍珠港后日本战败只是时间问题，中国只
: 要领导人脑子不秀豆就可以坚持取得最后胜利。美援实际意义还不如苏援。苏援是在中
: 国有确实战败危险时候的续命真气。
: 还有毛子出兵东北，也不是毫无意义。毕竟对中国而言，人家是帮你消灭了关东军夺回
: 了失地再把东北领土主权交给中国，给点好处也是理所当然的。东北的机器虽然理论上
: 属于中国实际却是日本开发的。就世界反法西斯战争大局而言，没有苏联对日宣战消灭
: 关东军。日本还有迁都东北在中国大陆持续抗战的选项。苏联出兵打消了日本的最后幻
: 想，意义巨大。中国抗战8年都无奈和日本的“中国派遣军”，苏联却能在几个星期内
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l**k
发帖数: 45267 | 83 呵呵，这个说得比较到位
【在 d******i 的大作中提到】
: 关于2，再援助也就3万人，得多久才能武装起来打日本阿？还是援助老蒋来的快。
: 老蒋因为拿了好处，也分了点饷给共军。
: 到了后来，毛子自顾不暇，老蒋就不给共军饷了，皖南也敢动手了。不信你就看看皖南
: 的时间点。老蒋出手真是快。
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