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全部话题 - 话题: 肖氏
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t******n
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来自主题: WaterWorld版 - [合集] 肖氏手术国外临床试验情况
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boilingsnow (沸腾的雪) 于 (Tue Mar 27 09:08:22 2012, 美东) 提到:
教主拉的屎总是时不时被教徒捡去吃。
全世界泌尿学界专业人士都不知道肖氏手术是非原创的,却被教主发现了!
☆─────────────────────────────────────☆
locarno (May the Force be with you) 于 (Tue Mar 27 09:18:51 2012, 美东) 提到:
即便你说的是真的,又怎么样?现在几乎说有新的医疗方式/药物,都是先动物实验,
难道这和你理解的常识/科学又不一致了?
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue Mar 27 09:36:42 2012, 美东) 提到:
肘粉都是这种智障,现在有几个手术是发明最初就在人身上做,一次成功的?

☆─────────────────────────────... 阅读全帖
G****o
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2
肖氏手术国外临床试验情况
2012年03月24日 17:10:07分类:未分类
肖氏手术国外临床试验情况
作者:羽矢
肖传国对国外医生吹嘘肖氏手术是中国各大医院每天都做的常规手术,成功率接近
90%,国外几家机构因此上当受骗而进行或准备进行临床试验。反过来,肖又在国内歪
曲国外试验情况欺骗公众和媒体、做虚假宣传诱骗患者。例如,肖雇凶落网前谎称美国
最初9个病人的3年结果“9个大便功能都正常了,7个小便正常了”,出狱后吹嘘“美国
病人的结果比我们中国的还好”。
目前,德国Tubingen大学和美国Beaumont医院的先期试验已经结束。除Beaumont一
年结果外,尚无同行评议论文发表,但长期试验结果现已公布。其中,德国8例脊髓损
伤患者全部失败,无一能通过刺激皮肤引发排尿,“无一达到自主排尿的试验目标”,
结果与肖以前报告的“完完全全不同”。美国2例脊髓损伤患者也都“无改善”,包括
2006年底试验开始时FoxNews等新闻机构铺天盖报道过的瘫痪大学生KevinBryant。美国
9例脊柱裂一年后“无一能完全自主控尿”,被同行专家评价为“临床疗效与肖此前所
报告的截然不同”;三年后也... 阅读全帖

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3
对肖氏手术的盖棺论定 http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/440220
——评肖传国的弥天大谎和胡舒立的“新闻专业主义”
十几年前,原华中科技大学教授肖传国在国外声称其发明的“肖氏反射弧手术”能够治
愈脊柱裂(脊膜膨出)和截瘫患者的大小便失禁,成功率高达85%,是中国各大医院都
在做的常规手术,引起了美国、德国、丹麦等国外一些医生的兴趣,2005年起开始在肖
传国的指导下做肖氏手术临床试验。2010年,我和方玄昌因为揭露肖氏手术骗人的实质
,遭到肖传国雇凶袭击,轰动一时,也引起国外医学界对肖氏手术的怀疑。但当时国外
肖氏手术临床试验已经启动。近年来这些试验的长期随访结果陆续发表,都证明了肖氏
手术没有效果(文献1、2),只有肖传国在美国最早、最密切的合作者密歇根州
Beaumont医院的Peters小组报告脊膜膨出患儿有部分人的排尿功能术后有所改善,能少
量排尿,但是除了一人其他人都漏尿(文献3),这与肖传国声称的术后能够完全自主
控制排尿的说法显然不符,以致Peters小组疑惑是不是中国的手术“成功标准”和美国
的不一样。随后,美国... 阅读全帖
w*****n
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4
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wanshan (万山:真三木唯一授权正牌马甲), 信区: Military
标 题: 国内:百余名患者起诉肖传国虚假宣传肖氏术
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 18:42:38 2010, 美东)
http://tech.sina.com.cn/i/2010-10-14/02234743221.shtml
近期,华中科技大学同济医学院教授肖传国雇凶伤害科普作家方舟子一案,备受各界关
注。
随着这一事件的逐步推进,国内首家应用和推广“肖氏反射弧”的郑州神源泌尿外
科医院出现在公众面前。
记者证实,二七区法院已经接到两份诉状,对郑州神源泌尿外科医院提起诉讼,要
求赔偿。
7位接受了“肖氏反射弧”手术的患者在京召开新闻发布会,宣布要起诉肖传国。
而这些患者,大部分是在郑州神源泌尿外科医院接受的手术治疗。
据悉,郑州神源泌尿外科医院已经关闭,原院长高晓群在医院关闭之前已经被肖传
国撤职。
这其中有着怎样的内幕?昨日,记者进行了多方调查。
晚报记者 邢进 薛璐
部分接受“肖氏术”患者宣布要起诉肖传国
10月11... 阅读全帖
c***s
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5
肖传国
郑州神源泌尿外科医院解散通知
近期,华中科技大学同济医学院教授肖传国雇凶伤害科普作家方舟子一案,备受各界关注。
随着这一事件的逐步推进,国内首家应用和推广“肖氏反射弧”的郑州神源泌尿外科医院出现在公众面前。
记者证实,二七区法院已经接到两份诉状,对郑州神源泌尿外科医院提起诉讼,要求赔偿。
7位接受了“肖氏反射弧”手术的患者在京召开新闻发布会,宣布要起诉肖传国。而这些患者,大部分是在郑州神源泌尿外科医院接受的手术治疗。
据悉,郑州神源泌尿外科医院已经关闭,原院长高晓群在医院关闭之前已经被肖传国撤职。
这其中有着怎样的内幕?昨日,记者进行了多方调查。
部分接受“肖氏术”患者宣布要起诉肖传国
10月11日上午10点,“肖氏术患方信息通报会”在北京召开。
部分“肖氏术”患者在北京华欢律师事务所的组织下,举行了这次新闻发布会。来自于河南、河北、四川等地的7名患者及患者家属称其代表上百名“肖氏术”患者起诉肖传国。
会上,这7名患者及家属主要针对“肖氏反射弧”宣称的85%的治愈率提出质疑。
发布会还公布了部分媒体的调查结果:“目前很多媒体都在调查‘肖氏术’的病例,但迄今为止还没有找到任何一起... 阅读全帖
o***s
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6
近日,有微博称,中华少年儿童慈善救助基金会下属“天使妈妈”基金花善款5万元将患儿送去深圳神源医院做卫生部明令不得擅自开展的肖氏手术。该微博还公布了“天使妈妈”基金网站发布的“中华少年儿童慈善基金会向深圳神源医院转款电子回单”。
记者随后联系主管部门深圳市卫生和人口计划生育委员会(以下简称“市卫人委”)、天使妈妈基金会和深圳神源医院法人代表肖传国。“天使妈妈基金”指出,患儿所做的手术与“肖氏手术”无关。深圳市卫人委相关负责人称,今年卫生部新闻发布会上已经明确表态肖氏反射弧手术这个技术还不可以在临床上推广使用,深圳卫生部门将要先调查和核实微博上举报的消息是否属实。
肖传国昨日在接受记者采访时称,明年3月18日他将恢复医师执业资格,届时将重启“肖氏手术”。
神源医院医生称现在仍可做肖氏手术
深圳市卫人委于2011年12月6日批准深圳神源医院执业登记注册,为营利性二级专科医院,设置单位的法人代表肖传国。经相关部门监督检查,该院2012年1月29日门诊部开业,2月22日住院部开业。
卫生部今年4月发布肖氏反射弧暂时不适应临床推广应用之后,记者曾两次暗访深圳神源医院。
8月27日,记者下午5点来到... 阅读全帖
w*****n
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7
http://tech.sina.com.cn/i/2010-10-14/02234743221.shtml
近期,华中科技大学同济医学院教授肖传国雇凶伤害科普作家方舟子一案,备受各界关
注。
随着这一事件的逐步推进,国内首家应用和推广“肖氏反射弧”的郑州神源泌尿外
科医院出现在公众面前。
记者证实,二七区法院已经接到两份诉状,对郑州神源泌尿外科医院提起诉讼,要
求赔偿。
7位接受了“肖氏反射弧”手术的患者在京召开新闻发布会,宣布要起诉肖传国。
而这些患者,大部分是在郑州神源泌尿外科医院接受的手术治疗。
据悉,郑州神源泌尿外科医院已经关闭,原院长高晓群在医院关闭之前已经被肖传
国撤职。
这其中有着怎样的内幕?昨日,记者进行了多方调查。
晚报记者 邢进 薛璐
部分接受“肖氏术”患者宣布要起诉肖传国
10月11日上午10点,“肖氏术患方信息通报会”在北京召开。
部分“肖氏术”患者在北京华欢律师事务所的组织下,举行了这次新闻发布会。来
自于河南、河北、四川等地的7名患者及患者家属称其代表上百名“肖氏术”患者起诉
肖传国。
会上,这7名患者及家属主要针对“肖氏反射弧”宣称的85%的治愈率提出质... 阅读全帖
d*****l
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专家观点:科学地评价肖氏反射弧手术及其疗效 (294 查看)
发布: 爱玩儿
日期: February 23, 2011 10:09AM
【肖传国与肖氏术】专家观点:科学地评价肖氏反射弧手术及其疗效
光明网编者按:这是一位在美国大学里从事神经科学研究的教授来稿,据作者介绍,它
是由一群关注方舟子肖传国十年恩怨的中美学术界专家,经过多次磋商、9次修改后形
成的一文,现给予发表。希望它有助于公众、学术界从严谨的学术判断角度,了解肖传
国医生给世界医学研究的贡献。光明网也先后建立了二个有关专题,附于本文文未,有
兴趣的朋友可以进一步浏览。
中国神经泌尿外科专家肖传国医生提出的建立皮肤-脊髓中枢-膀胱/直肠反射回路(肖
氏反射弧),通过刺激躯体相应皮区引起排尿/排便反应, 巧妙地解决脊髓损伤或者脊
柱裂脊髓拴系患者排尿/排便功能障碍问题,得到美国德国等神经泌尿外科专家们的高
度重视,多次前往中国观摩学习这一创新性外科疗法,并在美国、德国、印度、阿根廷
等国进行临床试验和推广。这在中国近现代医学发展史上,是屈指可数的成就。但是在
中国,有人通过媒体和网络,宣称肖氏反射弧手术是学术造假,甚至有人组... 阅读全帖
k****z
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http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404041398973262860
http://weibo.com/xiaochuanguo?is_all=1
肖氏手术在美国四所大学医院临床应用全部成功
肖传国 2016-11-13 17:07:43 举报 阅读数:36923
肖氏手术治疗截瘫和脊柱裂脊膜膨出所致大小便失禁在中国首先研究成功并大规模应用
于病人后,近十年来美国的纽约大学医院、密西根贝蒙特大学医院、路易桑拿州立大学
医院、和南佛罗里达大学儿童医院先后相继开展肖氏手术临床病人应用研究,前三所均
获得成功,报告了与和肖氏手术中国结果基本接近的结果。
但南佛罗里达儿童医院团队由于没有基金支持其必须免费的临床研究,采取了骗取美国
儿童保险基金,用另一手术的名义支付肖氏手术所有费用,并为此设计了一个所谓肖氏
手术双盲研究,这不仅是非法骗取保险基金支付,同时严重违反医学研究伦理特别是涉
及外科手术的研究伦理【双盲研究主要限于非创伤性医学研究,如药品等,不能用于复
杂开放性手术,更不能用另一种结果因人而异的复杂大手术作为空白对照】,同时方法
学上... 阅读全帖
k****z
发帖数: 1863
10
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404041398973262860
http://weibo.com/xiaochuanguo?is_all=1
肖氏手术在美国四所大学医院临床应用全部成功
肖传国 2016-11-13 17:07:43 举报 阅读数:36923
肖氏手术治疗截瘫和脊柱裂脊膜膨出所致大小便失禁在中国首先研究成功并大规模应用
于病人后,近十年来美国的纽约大学医院、密西根贝蒙特大学医院、路易桑拿州立大学
医院、和南佛罗里达大学儿童医院先后相继开展肖氏手术临床病人应用研究,前三所均
获得成功,报告了与和肖氏手术中国结果基本接近的结果。
但南佛罗里达儿童医院团队由于没有基金支持其必须免费的临床研究,采取了骗取美国
儿童保险基金,用另一手术的名义支付肖氏手术所有费用,并为此设计了一个所谓肖氏
手术双盲研究,这不仅是非法骗取保险基金支付,同时严重违反医学研究伦理特别是涉
及外科手术的研究伦理【双盲研究主要限于非创伤性医学研究,如药品等,不能用于复
杂开放性手术,更不能用另一种结果因人而异的复杂大手术作为空白对照】,同时方法
学上... 阅读全帖
d*******i
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标 题: 方舟子的转基因粮和肖传国的肖氏反射弧zt
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 00:48:44 2010, 美东)
方舟子的转基因粮和肖传国的肖氏反射弧zt
来源:光明网 作者:桅杆上的瞭望者  2010-09-30
肖传国教授在国际上四处推广的“肖氏反射弧”究竟是怎么回事,本人不是十分清
楚,只是从相关文章中得知,是肖传国教授独创的,是肖传国教授发明的,是用来治疗
特定的不能自主排尿的疾病患者的。
方舟子先生在中国境内四处兜售的转基因主粮以及各种转基因“食品”究竟是怎么
回事,本人不是十分清楚,只是从相关的文章得知,这方舟子本身并不是搞转基因的,
这转基因大米、玉米以及其他转基因作物不是方舟子本人搞出来的,更为重要的是,方
舟子在中国推销的转基因主粮是要全中国人民吃的。
本人注意到,肖传国教授对自己发明独创的“肖氏反射弧”在应用到某个具体的病
人时并没有十足的把握!
本人注意到,方舟子先生对不是自己发明创造的转基因主粮应用到全体中国人时却
有十足的把握,不仅对转基因主粮的安全性有十足的把握,而且敢于说出这样的话:转
基因(主粮)使人更健康... 阅读全帖
y***v
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12
你看看这个,能不能回答你的几个问题:
link:
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
Source:
这是一直打方舟子的亦明给肖做的访问, Answer 部分是肖的回答。
【这是回答美国学者亦明有关肖氏反射弧手术的提问。文中介绍了科学新闻杂志、中国
新闻周刊、南方周末等是如何污蔑诬陷,指鹿为马,蓄意造谣,误导大众和病人的】
请肖传国先生回答以下十个问题(注:您的答复有可能被全部或者部分公开):
一、我注意到您对外界很少使用“治愈”、“治愈率”这样的术语,但偶尔也会使用。
比如,您在2005年发表的《肖传国:对病人总是应该负责的》中说:
“关于治愈率。这类病人,10个能治疗好一个也是重要突破了-证明了人工反射弧的理
论。我很高兴是80%左右。但是,我这几年一直对20%左右因各种原因无效的病人深感愧
疚:这些病人来开刀不容易,经济上更是一大打击。我一直在寻找新的治愈途径。现已
成功。我现在借此机会宣布一下:我们已有把握让所有(100%)脊髓损伤病人不再需要
导尿管,不再需要造篓管,不再需要尿袋子,不... 阅读全帖
s****i
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百余名“肖氏手术”患者起诉肖传国
2010-10-12北京青年报
这边肖传国正要对法院判决的刑事处罚提起上诉,那边百余名“肖氏手术”的受害
患者也准备轮番将他告上法庭。这边肖传国推崇的手术成功案例正遭受“托儿”的质疑
,那边连医院推出的所谓手术成功患者都出言否认手术效果。桑兰也否认请肖传国手术
,称自己美国主治医生不推荐“肖氏手术”。一时间,肖传国在雇凶案件中躲过有期徒
刑,却没能躲过质疑的风暴,几乎陷入四面楚歌的境地。
雇凶报复方舟子一案刚刚审结,肖传国马上要面临另一场官司。昨天上午,3名肖
氏手术患者和4名患者家属召开新闻发布会,现身说法,称经患者间互相了解,“肖氏
手术”成功案例几乎为零,反而带给患者诸多后遗症。他们呼吁有关部门终止“肖氏手
术”实施。相关案件本月中旬将在郑州法院进行证据交换。
■患者质疑“肖氏手术”效果
肖传国自称在国际上首次提出“人工建立体神经-内脏神经反射弧”这一概念,并
应用这一新概念治疗脊髓损伤以及脊柱裂脊膜膨出患者大小便失控。昨天发布会到场的
患者和家属,均在郑州神源泌尿外科医院接受了“肖氏反射弧”治疗。
患者代表璩彬彬来自河南焦作农村,他至今坐着轮椅... 阅读全帖

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(方舟子按:近年来国外医学期刊多次发表国外临床试验结果否定了肖氏手术的有效性
。霍普金斯儿童医院最近在美国《神经外科杂志:儿科》发表几年前对肖氏手术做随机
双盲对照试验的结果,结论还是:毫无效果,不可用于临床,在做进一步的基础研究和
动物实验之前,不应再对肖氏手术做临床试验。这是最新的也是最严格(首次使用对照
)的一项研究结果,称得上是肖氏手术的最后一颗棺材钉。《神经外科杂志:儿科》同
时发表社论揭露肖传国的底细,以下是该社论的翻译,原题《社论:一个负面研究的正
面意义》)
http://thejns.org/doi/pdf/10.3171/2015.10.PEDS15271
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/440220
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/435841
作者:Andrew Jea, MD
贝勒医学院神经外科系、得克萨斯儿童医院儿科神经外科部
2016年5月3日
佛罗里达州圣彼得堡的约翰森·霍普金斯儿童医院Gerald Tuite博士及其同事提交了一
项重要的研究结果... 阅读全帖
t***u
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看了成都电视台4月21日《新闻背景》的《揭秘肖氏手术内幕》,我有一种如释重负的
感觉,作为个人和其他网友一道为肖传国教授、肖氏术鼓与呼已经一年有半,终于有媒
体真正地就关系到中国百万截瘫、脊柱裂/脊膜膨病人命运的肖氏术展开调查,终于肖
传国教授能出现在电视上做相关的解释,这一天等得太久、太苦!
看了这个节目,我的感觉:
1 节目紧凑,内容充实,比较客观中正,具有专业素质。
2 对肖氏术的原理,特别是肖氏术针对性、解决的问题讲解得一清二楚,相信过去受方
舟子和《经济半小时》等误导的广大群众看了这个节目后会有恍然大悟之感。
3 该节目最大特点是用调查说话,向泌尿专家调查、向病人调查,而这调查和《经济半
小时》的煽情的假调查([www.2250s.com] )不同的是,《新闻背景》的调查言之有物
,直奔主题,那就是疗效,病人大小便是否改善。
4 该节目一大亮点,医闹靳冰岩([www.2250s.com])进行暗中采访。曾向卫生部部长
控诉肖氏术后病情加重的大小便失禁病人靳冰岩,神灵活现地忙碌着生意,记者称没有
闻到他身上有尿骚味,这让我更加相信他被肖传国教授发明的肖氏术治好了。但是他为
什么... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
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25日,出狱的肖传国召开发布会为肖氏手术正名。昨天,13名曾接受“肖氏反射弧”手术的患者召开患方通报会,称手术后病情加重,将起诉肖传国。律师表示,已掌握400多名患者并未治愈的信息,将接受委托提交诉讼。记者致电肖传国时被挂断电话,此后电话无人接听。
一名患者在接受肖式手术后腿部发生扭曲。
本报讯 4月25日,出狱后的肖传国召开新闻发布会,为自己的肖氏手术正名。为予以反驳,昨天,13名曾接受过“肖氏反射弧”手术的患者进京召开患方信息通报会,称做完该手术后,患者病情加重或根本未获得缓解。北京华欢律师事务所彭剑律师称,5月份将帮助30名患者家庭打官司,起诉肖传国等人。
患者哭诉手术致残
4月25日,肖传国出狱后首次召开新闻发布会,并邀请手术患者到场为肖氏手术正名。
昨天下午,为驳斥肖传国的说法,在朝阳区一宾馆内,13名曾接受肖氏手术的患者或患者家属,参加了患方信息通报会。13名患者来自山东、河南等地,于2006年至2009年,在郑州神源泌尿外科医院、郑州大学附属第四医院或武汉协和医院接受过肖氏手术。
来自山东的5岁女孩欣欣,2008年6月因腰脊膜膨出导致大小便失禁,在郑州神源泌尿外科医院接受... 阅读全帖
j*******1
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来自主题: MedicalCareer版 - “肖氏手术”是否已盖棺论定?
“肖氏手术”是否已盖棺论定?
肖传国是中国大陆的泌尿科医生。他发明了一个治疗脊髓损伤以及脊柱裂脊膜膨出患者
大小便失控方法,被人称为“肖氏术手”,这手术是否有效近年来备受争议。
http://tinyurl.com/ze5tsne
不久前,一群美国医生发表了文章。为了证明“肖氏术手”是否有效,他们做了几年的
临床实验,文章就是实验的结果。 他们的结论是“肖氏术手”无效。
http://thejns.org/doi/pdf/10.3171/2015.10.PEDS15271
有人说这是为肖氏手术已盖棺论定,宣判死刑了。
我粗粗的看了一下这个文章。认为这个研究至少有如下问题:
1. 发表文章的人说他们做的是双盲法,实际上这并不是什么双盲法,而是三盲法中的
两盲。
所谓双盲法是指医生和病人都不知情,而三盲法就是医生,病人和参与研究的人都不知
情。
而在外科手术中,做手术的医生不可能闭着眼做不知情,但是参与术后收集和分析数据
的人和病人可以不知情,所以这个研究只是三盲中的两盲。如果参与的医生对这个手术
有成见,那么就很容易在这个手术中做一些手脚,让手术看上去无效。
2. 根据文章所言,研究者的... 阅读全帖
l*********8
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http://v.youku.com/v_show/id_XMzU3Mjk4Mjg4.html
揭秘方舟子(六):梅骅:肖氏反射弧只针对大小便失禁
2012-02-26 20:57 来源:深圳广电集团
从以上两位患者的情况来看,李小芬已经基本痊愈了,而郑某鑫的治愈情况也得到了家
人的认可,这与方舟子在网上所说的,肖氏反射弧治愈率为零相违背,然而,肖氏反射
弧的治愈情况到底怎么样?
最近有热心网友就找出了有关媒体所做的“肖氏反射弧真相”的报道,下面,先让我们
一起回顾相关报道。据这段新闻报道所述,在该新闻中出现的两位小孩都是接受过“肖
氏反射弧”手术的患者,根据肖传国所说的治愈率80%的情况来看,这两位患者是属于
失败案例呢?还是另有原因呢?记者采访了深圳中山泌尿外科医院院长梅骅。
梅骅,1972年取得我国首例亲属肾移植手术成功,中央保健会诊专家,也是新中国培养
的第一代泌尿外科专家,曾获首届“吴阶平医学研究奖”,第二届“柯鳞医学奖”。据
梅骅教授所说,先天性脊柱裂,脊膜膨出的患者,所出现的症状就是大小便失禁,失控
还有双下肢功能下降等问题。随着年龄的增长,症状也会愈加明显,而肖传国的肖... 阅读全帖
d*****l
发帖数: 8441
19
一位德国外科教授眼中的肖氏反射弧
在我看来,2010年学术界最轰动的事情莫过于方舟子被袭案。这起因为学术
争论而引起的血案几乎引起了全世界范围内的主要学术刊物或者媒体的关注,事件中的
两位主角:科普作家方舟子从一个小众名人一举成为家喻户晓的“英雄”,而协和医院
著名外科教授肖传国成为了阶下囚。
由于学术上的“十年恩怨”而雇凶伤人,肖教授的错误低级且非常“不专业”
(呵呵。。)在某种程度上,肖传国成就了方舟子,正如唐骏成就了方舟子。方舟子多
年来的默默耕耘终于因为肖传国、唐骏等的弱智而开花结果,终成正果。
在德国期间,我一直很关注方舟子与肖传国。肖传国在北京竟然敢雇凶杀人,
公然践踏法制社会的尊严,接受法律的制裁实在是罪有应得。
在举国一起声讨肖传国的同时,我们也可以在媒体中看到肖传国的另一面:勤
奋、好学、专注于学术。他提出的肖氏反射弧尽管本人尚不甚深入了解,但依靠本人浅
薄的医学知识,本人认为改进后的肖氏反射弧在理论上是有可能可行的。
在与我在德国的老师德籍华人翁渝国教授闲谈间,教授认为在学术角度而言
,... 阅读全帖
d**e
发帖数: 2420
20
推诿扯皮,不了了之,这就是中国。
http://tech.xinmin.cn/2010/10/19/7290590.html
昨日下午,中华医学会按照卫生部的指令,召集国内的泌尿外科、神经科、骨科专家
会诊肖传国的“肖氏反射弧”。卫生部医政司司长亲临会场坐阵。会议形成了两点意见
,距最后的盖棺定论依然遥遥无期。
闭门会议
大批媒体被拒之门外
卫生部会诊肖传国的“肖氏反射弧”引起了国内媒体的高度重视,来自中央电视台
等媒体的记者,在一天前就开始联络相关的与会专家,但都被告知无法接受采访。
昨日下午,大批媒体赶赴中华医学会,试图旁听这次迟到了10年的对“肖氏反射弧
”的终极学术评审,但他们被告知,这是内部学术评审,属于闭门会议,不接受任何媒
体的旁听。作为“二方与肖传国学术之争”的主角之一的方玄昌也没能进入会场,他也
只能寄希望于各路记者,但一直到昨晚8时许,他也没能得到有效的信息。
“会诊”成果
会议形成两点意见
据与会人士介绍,昨日下午,卫生部医政司的领导亲临会场坐阵。与会的专家组成
员共8人:6名泌尿外科专家,1名搞基础研究的神经科专家,1名骨科专家。
会前,相关领导明确地界定了会议... 阅读全帖
s****i
发帖数: 5144
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“卫生部将调查"肖氏手术"追踪”
2010年10月14日,数名自称接受“肖氏手术”失败的患者或家属到卫生部反映意见
,提出在全国范围内叫停“肖氏手术”、赔偿手术失败患者等4点请求(本报去年10月
15日报道)。
昨日,患者的代理律师介绍,患者代表前日收到卫生部信访处的书面答复,建议他
们向郑州神源泌尿外科医院所在地卫生行政部门“投诉”,或向法院起诉。因该医院已
于去年8月就被注销,患者及其律师对这一答复表示不解。
患者向卫生部提4点请求
2010年10月14日,山东、河南等地的数名患者及家属找到卫生部。他们都曾在郑州
神源泌尿外科医院做过“肖氏反射弧手术”。黑龙江小伙谷志波称,自己当初小便前还
有点感觉,但做完“肖氏反射弧手术”后,不仅小便前没感觉了,现在左脚连针扎都没
了知觉。患者代表璩彬彬提出在全国范围内叫停“肖氏反射弧手术”、要求医院赔偿等
4点请求,请求卫生部给予书面回复。
卫生部建议患者在河南投诉
昨日,患者代表之一河南开封人靳丙岩介绍,今年1月21日,他收到卫生部信访处
的答复,落款日期为2010年11月15日。答复称:“根据《侵权责任法》有关规定,如果
患者在诊疗活动中受... 阅读全帖
d**e
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本来对这个话题兴趣不大,既然有人贴出误导公众的帖子,我也来
贴一篇反驳的。
http://xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/xiaochuanguo29
肖传国歪曲美国“肖氏手术”三年试验结果
作者:羽矢
华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所下属《中国临床泌尿外科》网站发
布肖传国“肖氏反射弧手术”新闻发布会实况。肖传国曾任该研究所所长及《中
国临床泌尿外科》杂志主编,后因袭击批评者入狱而被解除职务。
此前,肖声称,“美国病人的结果比我们中国的还好”,“美国方面早将美
国肖氏手术3年结果报告给了我,他们将在近期正式公布”,“赶在美国宣布前
就行啦”。
以下为肖传国公布的美国三年试验结果,【内为K. Peters发布的讲座资
料】,截屏见:
http://xysblogs.org/wp-content/blogs/107/uploads/xiaopress1.png
美国泌尿学会(AUA)
美国Beaumont医院
肖氏反射弧手术三年结果(摘要)
术后1年内9例患者中7例(78%)肖氏反射弧成功建立,大小便功能改善。
【术后三年,仅剩一名... 阅读全帖
d**e
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23
肖氏手术有没有效,患者说了算,请看视频。
百余名“肖氏手术”患者起诉肖传国
http://v.ku6.com/show/1BgbCWUOzs4Vajoz.html
另有,“肖氏手术”形像代言人“小艳丽”的忏悔短信
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100mjnx.html
[按:肖传国等人在郑州神源医院为“小艳丽”免费做“肖氏手术”,以此在媒体上大
肆吹嘘手术如何成功,““爬行女孩”小艳丽走着回家过年”云云。“小艳丽”的父母
不愿她出来起诉郑州神源医院,她发了这条短信。]
大家好,我是小艳丽。我想告诉大家,肖氏手术根本就是骗人的,根本没有任何效
果可言,所谓的成功根本就是在捏造。我做完手术三年多了,可是我没有看到一丝的效
果,有一点也是在手术前就有了。我本来左脚是可以行走的,可是经过他们的肖氏反射
弧手术后我的左脚却不能走了,没有一点力量,现在不用支具根本就站不起来。他们所
谓的89%的效果根本就是在骗人,连1%都没有。他们就是骗人,我对不起大家,我向大
家忏悔,都是我的错,是我对不起大家,这一切都是我的错,对不起,真的对不起,我
对不起大... 阅读全帖
w*****h
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对于病患,他们即使被肖氏手术治好,也会出现“失禁尿”,这也很正常。
因为肖氏手术并非恢复病人的要撒尿的感觉,而是要求病患定时通过刺激皮肤来尿尿。
即使治好,病患是无法感觉“尿意”的。
肖氏手术是给了病患一个可以自己可控制的“撒尿开关”。
如果喝了很多水,估计要尿了,病人就到小便间去刺激大腿皮肤,而达到尿尿目的。
如果他们忘了定时“开关”,就会出现尿失禁。
所以,对有的儿童,比如还不懂得如何定时控制刺激,或没有掌握自己生活规律的病患
,需要戴上
尿不湿是很正常的。
估计小善善一直戴尿不湿,就是这个道理。
所以,有的人,尽管已经治好,但是还是会出现尿失禁,并不表示手术失败。
所以,要看手术是否失败,要通过尿动力学检查,看刺激皮肤,反射弧是否建立,膀胱
是否出现很
大的压力,尿速多大等,才可以判断肖氏手术成功与否。
而那些以为治好,就是病人想尿就尿,当然是不对的。
就算膀胱功能正常的人,如果膀胱里面尿液较少,也需要非常大的压力来排尿,甚至也
尿不出来。
对于病人,因为无法感觉自己膀胱存储尿液的多少,必须依靠自己每日养成的习惯,来
控制“撒尿开
关”。
如果膀胱没有满,对这些病人,可能一些刺激... 阅读全帖
D*******a
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FLORIA组2009年开始三年期试验,估计2013年出结果
美国佛罗里达州的“全儿童医院”的外科医生开始临床试验评估肖氏手术
美国佛罗里达州的全儿童医院 (ACH) 开始了一项临床研究来对一个治疗脊柱裂和脊髓
损伤后神经源性膀胱有着很大成功希望的的外科手术进行评估。
这个开始于3月份由医学伦理委员会通过历时3年的双盲试验将包括脊柱裂或脊髓损伤的
患儿。在8个儿童中有7个患先天性的脊柱裂并正在接受脊髓栓系松解术;有一半的病人
同时进行了肖氏手术并正由全儿童医院的医生进行评估。第8个病人的膀胱功能障碍是
因为在新生儿阶段手术摘除一个脊髓肿瘤造成的。这个患儿只接受了肖氏手术。
肖氏手术是由中国同济医学院的协和医院泌尿科主任肖传国医生发明的。 这个由美国
国立卫生研究院在中美两地资助完成的手术已经在1500个成人和儿童身上实施。儿童泌
尿科医生Yves Homsy 去年在香港举行的儿童控尿专题讨论会上认识了肖教授并对他的
肖氏手术产生了兴趣。随后Homsy医生,儿童神经外科的Gerald Tuite和Luis
Rodriguez医生相继访问了肖教授并在详细了解了他的结果后学习了这个外科手术。... 阅读全帖
A******r
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http://news.sina.com.cn/h/2010-10-19/021921301615.shtml
新京报
本报讯 (记者陈博)昨日下午,中华医学会邀请国内10多名神经和泌尿领域的专家
,对“肖氏反射弧手术”进行讨论,卫生部相关负责人出席讨论会。但对于讨论结果,
中华医学会工作人员表示暂时不方便透露。
所带病历等材料达三四包
昨日下午1时30分许,中华医学会2楼杨森厅,10多名来自神经、骨科和泌尿领域的
专家聚在一起,就一直处于争议中的“肖氏反射弧手术”进行讨论。讨论会有卫生部相
关负责人出席,不过并未对媒体开放。
据悉,这场前后持续了3个小时的讨论会分为两个阶段,先是由武汉协和医院的院
方代表就其开展“肖氏反射弧手术”的情况做报告,然后专家组进行讨论。其中,武汉
协和医院院方代表的报告主要包括接受手术患者人数、患者术后情况等内容。记者看到
,该院人员提的病历等纸质材料就多达三四包,且还邀请了两名患者到场。
据称讨论会形成统一结论
此前,有媒体报道称,一位获邀专家表示,6名泌尿外科专家已达成一致意见,将
在昨日下午的讨论会上提出4点建议:立即停止实施肖氏反射弧手术;对现有的... 阅读全帖
b*******y
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本报讯 (记者陈博)昨日下午,中华医学会邀请国内10多名神经和泌尿领域的专家,
对“肖氏反射
弧手术”进行讨论,卫生部相关负责人出席讨论会。但对于讨论结果,中华医学会工作
人员表示暂时
不方便透露。
所带病历等材料达三四包
昨日下午1时30分许,中华医学会2楼杨森厅,10多名来自神经、骨科和泌尿领域的
专家聚在一
起,就一直处于争议中的“肖氏反射弧手术”进行讨论。讨论会有卫生部相关负责人出
席,不过并未对
媒体开放。
据悉,这场前后持续了3个小时的讨论会分为两个阶段,先是由武汉协和医院的院
方代表就其开
展“肖氏反射弧手术”的情况做报告,然后专家组进行讨论。其中,武汉协和医院院方
代表的报告主要
包括接受手术患者人数、患者术后情况等内容。记者看到,该院人员提的病历等纸质材
料就多达三四
包,且还邀请了两名患者到场。
据称讨论会形成统一结论
此前,有媒体报道称,一位获邀专家表示,6名泌尿外科专家已达成一致意见,将
在昨日下午的
讨论会上提出4点建议:立即停止实施肖氏反射弧手术;对现有的实施过肖氏反射弧手
术的病患实施
观察随访,确定疗效和安全性;组织专家团,对肖氏反射弧手术技术进行全面调... 阅读全帖
t***u
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肖传国教授的一个微博
其实肖教授提出的问题非常简单,假设肖氏术完全无效或没有按照国家正常法规而开展
进行,其必须付民事乃至刑事责任,而不仅仅是要求卫生部叫停这么简单了。同样卫生
部公安部等如果不积极介入处罚也有渎职的责任。那么“打假斗士”方舟子和“众多受
害者”仅以叫停肖氏术为最终目标,却不去追究肖传国的刑事责任,不去追究执法机关
的渎职和不作为行为,这不是太奇怪了么。
@肖传国:我不认为人人都需要成为肖氏反射弧专家才能正本清源。一件事澄清即可:
肖氏反射弧的研究和应用全过程是否合规合法?若否,则肖传国及其开展肖氏手术的单
位必须负所有民事甚至刑事责任,并必须退还所有病人费用(不论有效无效)
a****o
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http://news.sina.com.cn/c/2012-04-12/114524261019.shtml
中新网4月12日电 卫生部今日举行例行发布会。卫生部新闻办公室主任、新闻发言人宋
树立就华中科技大学(微博)同济医学院原泌尿外科研究所所长肖传国开办医院一事指出
,深圳卫人委已约见肖传国,告知未经批准不得擅自开展“肖氏反射弧手术或人工体神
经—内脏神经吻合术”。
视频:卫生部称肖传国办医院不得擅开肖氏手术
来源:CCTV新闻频道
宋树立说,深圳市卫生和人口计划生育委员会于2011年12月6日批准深圳神源医院执业
登记注册,为营利性二级专科医院,设置单位的法定代表人是肖传国。经相关部门监督
检查,该院2012年1月29日门诊部开业,2月22日住院部开业,目前还未开展“肖氏反射
弧手术或人工体神经—内脏神经吻合术”。深圳卫人委已约见肖传国,告知未经批准不
得擅自开展“肖氏反射弧手术或人工体神经—内脏神经吻合术”。
她指出,对于“肖氏反射弧手术或人工体神经—内脏神经吻合术”的有关问题,卫
生部的态度是明确的,卫生部新闻发言人在2010年11月9日的例行新闻发布会上的表态
没有变化,... 阅读全帖
w*l
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http://www.weibo.com/fangzhouzi
杜克大学Wiener医生在2010年6月的脊柱裂协会的讲座中透露神经外科专家们反对肖氏
手术:“他(肖传国)的手术是一种(传统手术)脊髓栓系松解术”。他还透露:美国
出资机构担心手术可能伤害患者而搁置资助项目(http://t.cn/zObdelr )。该临床试验项目迄今未开始招募患者(http://t.cn/hd0kLB
事实是:
Slide 3 of 29:
What is the Xiao procedure?
Nerve transfer between muscles is not new idea
Nerve transfer between somatic and autonomic nervous system is new
Give voluntary nervous system control over involuntary nervous system
方舟子只选择性地提了第一句,忽略了后面一句。
Slide 9 &10:
What are Dr. Xiao’s Results?
Presen... 阅读全帖
t***u
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神源医院的李国斌律师回复:
李国斌律师 :我查过卫生部的四十的项行政许可,不包括泌尿科手术许可。临床医疗
技术科学性强,以权威专家鉴定为据。临床试验成果经卫生部组织鉴定后,即可开展临
床应用。
----------------
《革命性的疗法带来的希望—小贝丝一家的故事》是发生在08年的美国,讲的得是美国
帕特瓦德罕医生在肖传国医生的指导帮助下,给枪伤女孩小贝丝实施肖氏手术,最后大
获成功、创造医疗奇迹的故事。
当初病童家长是拿着网上得来的肖传国和肖氏手术的信息向医生咨询。帕特瓦德罕医生
和肖传国医生素不相识,他事先对肖氏手术知之甚少。他阅读肖医生的文章,在和肖医
生联系后,在已知各种困难的情况下,他冒着极大的医疗风险的情况下,决定并为病童
实施手术。
读罢这个故事 我注意到两点:
1 对于这样一个高风险手术,从文中,我们没有看到帕特瓦德罕医生向美国权威医疗管
理机构提交手术申请,也没有看到得到什么批准,似乎是医生和家长共同商定下就手术
了。
2 手术并不是免费的,手术费用来自社区捐款和医院的一定帮助。
那么,在美国肖氏手术是实验手术、免费之说是不是可以休已了呢?
h******0
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有朋友带信说肖传国的手术有了最新结果,肖在微信及国内网络媒介到处散布信息,说
这个诺贝尔奖级的成果最终得到了证实,朋友让我说说看法。
这篇文章是一个系列,见Journal of Urology December 2016 Volume 196, Issue 6,
Pages 1735–1740. 其实,已经有一个主评是密西根大学小儿泌尿科专家 见December
2016 Volume 196, Issue 6, Pages 1608–1609,认为这是一个值得学习的反面教例,
一点也看不出诺贝尔奖的样子。
肖氏手术指的是由腰到骶神经重建皮肤-中枢神经-膀胱反射通道,据肖传国的报道,能
达到80%以上的神奇效果,这就像江湖上的祖传膏药,5万多块一贴,在国内就做了两千
多,产值超过上亿对祖国GDP贡献也是很大的,当然都是那些贫病交加的家庭东筹西借
来的。由于疗效吹的很神,又有两千多中国人民做样本,所以引起了国际医疗界的兴趣。
这就看出中美两国的巨大差异,这位Gerald Tuite医生系小儿神经外科专家,肖是个成
人泌尿科医生,本来是借鉴国内断肢再植的神经重接思路,但对神经外科毕竟是个外... 阅读全帖
h******0
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有朋友带信说肖传国的手术有了最新结果,肖在微信及国内网络媒介到处散布信息,说
这个诺贝尔奖级的成果最终得到了证实,朋友让我说说看法。
这篇文章是一个系列,见Journal of Urology December 2016 Volume 196, Issue 6,
Pages 1735–1740. 其实,已经有一个主评是密西根大学小儿泌尿科专家 见December
2016 Volume 196, Issue 6, Pages 1608–1609,认为这是一个值得学习的反面教例,
一点也看不出诺贝尔奖的样子。
肖氏手术指的是由腰到骶神经重建皮肤-中枢神经-膀胱反射通道,据肖传国的报道,能
达到80%以上的神奇效果,这就像江湖上的祖传膏药,5万多块一贴,在国内就做了两千
多,产值超过上亿对祖国GDP贡献也是很大的,当然都是那些贫病交加的家庭东筹西借
来的。由于疗效吹的很神,又有两千多中国人民做样本,所以引起了国际医疗界的兴趣。
这就看出中美两国的巨大差异,这位Gerald Tuite医生系小儿神经外科专家,肖是个成
人泌尿科医生,本来是借鉴国内断肢再植的神经重接思路,但对神经外科毕竟是个外... 阅读全帖
d**e
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来听听患者的倾诉吧:
http://v.ku6.com/show/1BgbCWUOzs4Vajoz.html
更有“肖氏手术”形像代言人“小艳丽”的忏悔短信,蛮让人心酸的,
小孩子因为肖给免费做了手术,结果无效而且更糟,却怀着朴素的情感,
不愿意出来告。
【按:肖传国等人在郑州神源医院为“小艳丽”免费做“肖氏手术”,以此
在媒体上大肆吹嘘手术如何成功,““爬行女孩”小艳丽走着回家过年”云云。
“小艳丽”的父母不愿她出来起诉郑州神源医院,她发了这条短信。】
大家好,我是小艳丽。我想告诉大家,肖氏手术根本就是骗人的,根本没有
任何效果可言,所谓的成功根本就是在捏造。我做完手术三年多了,可是我没有
看到一丝的效果,有一点也是在手术前就有了。我本来左脚是可以行走的,可是
经过他们的肖氏反射弧手术后我的左脚却不能走了,没有一点力量,现在不用支
具根本就站不起来。他们所谓的89%的效果根本就是在骗人,连1%都没有。他们
就是骗人,我对不起大家,我向大家忏悔,都是我的错,是我对不起大家,这一
切都是我的错,对不起,真的对不起,我对不起大家,对不起。
b*****d
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来自主题: Military版 - 卫生部叫停肖氏反射弧手术
据新华社北京4月12日电 (记者 吕诺) 针对原华中科技大学同济医学院泌尿外科研
究所所长肖传国开办深圳神源医院,并表示将引进他所首创的“肖氏反射弧手术”,卫
生部新闻发言人宋树立12日表示,这项医疗新技术目前仍处于临床研究阶段,还不允许
开展临床应用。
宋树立说,据了解,深圳市卫生和人口计划生育委员会于2011年12月6日批准深圳
神源医院执业登记注册,为营利性二级专科医院,设置单位的法定代表人是肖传国。经
相关部门监督检查,该院2012年1月29日门诊部开业,2月22日住院部开业,目前还未开
展“肖氏反射弧手术或人工体神经——内脏神经吻合术”。深圳卫人委已约见肖传国,
告知未经批准不得擅自开展“肖氏反射弧手术或人工体神经——内脏神经吻合术”。
她说,对于“肖氏反射弧手术”有关问题,卫生部新闻发言人在2010年11月9日例
行新闻发布会上的表态没有变化,即:“目前,这个技术的安全性、有效性的循证医学
证据尚不足,对这个技术是否适用于临床应用,还要进行充分论证。”
宋树立说,医疗技术一般分为可以开展临床应用的医疗技术和尚处于临床研究阶段
的医疗新技术。卫生部2009年颁布的《医疗技术临... 阅读全帖
k****z
发帖数: 1863
36
http://www.weibo.com/xiaochuanguo
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=385748&do=blog
真实情况是:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=rerouting
1,NIH已经认定肖氏手术安全,不再需要原安全评估内容;
2, NIH认定现有SB肖氏手术例数及结果已足够得出统计学结论,本研究不需再增加病
例数(否则又要延迟结题至少3年),所以将原计划请NIH出资再作15例的部分撤销,改
成现在的题目和内容继续进行、资助。
3, NIH原则认定肖氏手术对脊膜膨出大小便障碍的效果,新的研究内容增加要求扩大
评估肖氏手术对SCI及其他类尿失禁的有效水平(level of improvement, 注意:不是
评估是否有效,而是有效程度)
看着一些小丑们和方舟子为这“撤销”狂欢乱叫,实在好玩。本来早上就看到微博上有
,故意等等看,果然,方舟子跳进坑了:-)这剽窃博士靠百度谋生,居然草包到基本
医学搜索都不懂。
b*********w
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癌症手术针对的是致死的癌症本身。
而肖氏手术并不针对脊髓损伤或者脊柱裂这两种疾病本身,仅针对它们的一个症状,所
以肖氏手术本来就不存在“术后生存率”的问题。
你扯这个就是扯淡。肖氏手术的唯一风险就是可能导致脊柱裂病人暂时性下肢无力,但
是可以通过锻炼恢复到术前水平。
更何况这些病人即便不做肖氏手术,脚还是会烂掉。所以肖传国有点跳进黄河说不清的感觉。
d*********o
发帖数: 6388
38
http://www.infzm.com/content/52311
昨日(11月9日)下午,卫生部举行例行新闻发布会,会上首次就华中科技大学肖传国
的“肖氏反射弧手术”作出明确表态:该技术的安全性、有效性的循证医学证据尚不足
,是否适用于临床应用还要进行充分的论证。
同日,最早介入“肖氏反射弧手术”打假的科普作家方舟子在微博上表示:“卫生部这
个姗姗来迟的表态为肖氏手术打下最后一颗棺材钉,虽然它其实已经死了。”
1999年和2004年,卫生部先后两次组织对“肖氏反射弧手术”的科学技术成果鉴定,分
别鉴定为“国际领先”和“国际先进”,并建议推广应用。
i****k
发帖数: 804
39
你这样的读法反而更为片面极端。你几次引用的Dr. Peters (他是NIH资助研究肖氏手
术的PI之一),其本人已经撰文,结论是肖氏手术效果并没有肖本人生成的那么好,并
且建议肖氏手术只保留为研究手段。
更重要的是,问题并不在肖传国的学术研究成果:他本人应该说是有相当的才华。他的
问题是把一个试验阶段的手术拿到中国大规模收钱推广。在中国,这是医德问题。在美
国,这是要吃官司坐牢的。
最后,对某些拼命维护肖的ID,对其动机和价值观极端不解。
http://www.europeanurology.com/article/S0302-2838(10)00954-1/pd
The authors conclude that despite the proof of principle
that bladder contractions after lumbar to sacral nerve
rerouting can be elicited and reproduced, the clinical validity
for restoration of urinary continence... 阅读全帖
b*********w
发帖数: 1486
40
没错,只有肘子能读得懂,其他人都不可能读懂。
肘子一直还在忽悠“无一例有效”,Peters三年随访结果是“无一例有效”?
德国医生Tueroff明明承认肖氏手术的原则,只是呼吁先继续研究,不要立即热衷于大
规模开展临床常规应用。到了肘子那里就变成“彻底否定了肖氏手术的理论原理”。
专业上不懂也就罢了,尿裤子肖传国也还可能会给他医,但是肘子的良心坏了,没人能
医。
国外的结果,现在多中心的结果还没出来。继续等好了,医学界的事情交给医学界处理
,你一个懂俩英语单词就号称读懂医学论文的就别跟着肘子屁股后面瞎起哄了。
肖传国最新又在Springer出版社出了关于肖氏手术的论文,你倒是去研读一下,告诉我
们你读懂了多少。

大,方
吗?
评价了?
a****o
发帖数: 6612
41
这个摘要是今年五月份发出的。已经有很多反驳的帖子。
我记得Peters有个幻灯片,里面有详细的情况。特别重要的是测试有“肖氏反射弧”病
人数目,随时间延长,不断降低。
另一个例子里,有四个病人,六个月的随访就只有二人测试有“肖氏反射弧”。
还有,解剖了一个病例,不支持肖氏反射弧(神经没有长到一起。),电刺激也没有反
应。
最后,即使方舟子的一些微博语言走极端。但是肖的早期宣传没有夸大,没有弄虚作假
? 方舟子的极端攻击的“错误”,并不能掩盖肖的手术的贸然推广(以致于不顾条件不
允许术后随访确定疗效,就贸然对很多病人做手术)造成的危害,更不能就因此说肖
雇凶杀人就有了正当理由。
方舟子还极端攻击很多其他人,比如陈竺,比如潘建伟,比如施一公,比如李开复。对
于真正的官员学者等有真才实学并遵循学术规范的,方舟子的攻击不能凑效。方舟子的
攻击对那些彻底的弄虚作假者,才最有杀伤力。假做的越彻底,死得越惨。

发帖数: 1
42
前面发表论文说 肖氏手术完全没有效果
隔不久 又发表一篇论文称“肖氏手术没有让病人自主排尿或者控制排尿,但在膀胱总
容量、膀胱过度活动及整体生活质量上,同时做肖氏手术和栓系松解手术的病人要比只
做过栓系松解手术的病人有更多的改善机会。”
然后归因于切断了部分脊髓神经,与肖氏手术无
哈哈
b*********w
发帖数: 1486
43
现在肘子和教徒只能骗一个算一个了。
肖传国这项技术本身是客观存在,也正在国际医学界经受检验。本人赞同神经泌尿医学
专业人士从学术角度对这个手术技术的质疑、批评和担忧。但是必须保持在专业领域之
内,而这正是肖传国的国际同行们现在在做的事情——在专业的泌尿杂志上发表文章对
肖氏手术提出看法。肖传国也会根据这些继续改善他的手术,以及在手术病人的选择上
更加谨慎,等等。
而不是向肘子这个大嘴巴为了私仇,张口就来:
反射弧不存在,因为搜也搜不到。
肖氏手术无一例有效,价值为零。危害巨大,做一个残一个。
国际上报告“有效”的,都是在吹嘘,他们都是肖传国的利益集团。(但是如果同一个
人报告了“副作用”和担忧的,那我就不客气拿来做炮弹轰打肖传国了)
肖传国是个纯骗子,国际上的专业医生都被他骗了。
肘子你不造谣会死吗?你丫最好还是躲在你又纯又美的菊花里别出来害人了。
k****z
发帖数: 1863
44
还是肘子最牛,早就科学的定性肖传国是骗子,手术成功率0%, 呵呵
肖传国只要有失败的例子,肘子就是完胜,呵呵
傻逼这个南佛罗里达儿童医院被抓了现行:
但南佛罗里达儿童医院团队由于没有基金支持其必须免费的临床研究,采取了骗取美国
儿童保险基金,用另一手术的名义支付肖氏手术所有费用,并为此设计了一个所谓肖氏
手术双盲研究,这不仅是非法骗取保险基金支付,同时严重违反医学研究伦理特别是涉
及外科手术的研究伦理【双盲研究主要限于非创伤性医学研究,如药品等,不能用于复
杂开放性手术,更不能用另一种结果因人而异的复杂大手术作为空白对照】,同时方法
学上也违反了肖氏手术的关键规定,我从其研究开始即明确反对并退出。

failed
x***s
发帖数: 851
45
去clinicaltrials.gov查了,一共找到两个项目和肖式手术有关。
根本找不到
“NIH已经认定肖氏手术安全,不再需要原安全评估内容”
一个项目是
Lumbar to Sacral Ventral Nerve Re-Routing
This study is ongoing, but not recruiting participants.
ClinicalTrials.gov Identifier:
NCT00378664
First received: September 19, 2006
Last updated: June 26, 2013
Last verified: June 2013
就是研究继续,不再招收病人。
下边还有更多的信息:
Recruitment Status ICMJE Active, not recruiting
Estimated Enrollment ICMJE 12
Estimated Completion Date November 2013
Estimated Primary Completion Date November... 阅读全帖
d**e
发帖数: 2420
46
卫生部早干嘛去了,那些受害者如何救助?
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2010_11/09/3052732_0.shtml
中广网北京11月9日消息(记者 杨超)卫生部今天就公众广泛关注的肖氏反射弧手术是
否安全、反式脂肪酸在我国的使用是否对公众健康产生威胁等热点问题,首次做出回应。
方舟子遇袭、患者代表请求卫生部禁止各地医疗机构实施“肖氏反射弧手术”,一系列
事件使人们对于肖氏反射弧手术是否可以被运用于临床产生了很多的疑问。新闻发布会
上,卫生部新闻发言人邓海华首次就此做出了明确回应:
卫生部组织专家进行了多次研究,专家的意见是一致的,它还没有在临床使用的安全有
效性的循证医学证据,就是说这个技术不应该在临床上使用。
针对目前媒体报道比较多的反式脂肪酸的问题,卫生部表示,已经组织开展了风险监测
评估工作,对于婴幼儿食品中反式脂肪酸的最高含量应小于总脂肪酸的3%。中国疾病预
防控制中心食品与营养所研究员张坚表示,“中国的奶油食品都不能吃了”的说法是错
误的。
从国外的限量可以看出,并不是绝对的禁止反式脂肪酸。现在说什么都不能吃,这样是
不对... 阅读全帖
y***i
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: urqing (fisher), 信区: Military
标 题: [zt]肖传国调查:肖氏手术治愈率是85%还是0%?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 11:44:59 2010, 美东)
公益诉讼律师彭剑继续忙于搜集整理各方证据。此前的10月16日,两名脊柱裂患儿的母
亲将河南神源泌尿外科医院告上法庭,目前法院将庭审的时间初步定在12月28日。彭剑
透露,在年底之前,预计还会有20个左右的患者(家属)提起诉讼。
调查重新启动
“我意识到,对这个案子,只能是众多的病友,最好是同期的病友一起揭发才有效
。”彭剑告诉《科学新闻》,他从2006年开始试图搜集患者名单——那一年,方舟子因
为对“肖氏反射弧”这一理论及其提出者肖传国在学术界的地位提出严厉质疑,而遭到
肖传国的起诉并败诉。
2007年暑期,当手中的名单已经积累到几十个时,彭剑便安排实习生,开始做电话
寻访。“当时,我们打通了40多个人的电话,了解到他们术后的结果很不好,绝大多数
根本没有什么效果,甚至有造成残疾的。”曾参与电话寻访的刘琳告诉《科
p********k
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那下面这段话是谁说的?
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2012-6-8 17:18 来自 微博 weibo.com
美国有两家开展肖氏手术研究主要医院。一个13例,3年随访本月全部完成,有效率高
于80%;另一医院20例“双盲”手术,明年完成3年随访,但执刀医生已知大致结果很好
。然后学会将制定guideline【肖氏手术临床指南】保险公司设定付款标准。如是,肖
氏手术2年左右将在美国正式进入应用,世界各国将跟随。
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...已知大致结果很好...从其研究开始即明确反对并退出...
我们该相信那句话呢?
...保险公司设定付款标准...2年左右将在美国正式进入应用...
你觉得还有可能吗?
d***n
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来自主题: ChinaNews版 - 对于肖氏反射弧
对于肖氏反射弧,因为Beaumont Hospital手术8/9的成功率,我有50%的相信,现在有
两个地方在重复肖氏手术,
一个是All Children's Hospital in St.Petersburg, Fla,有8个病例
一个在印度孟买,Ambani Hospital,肖作了8例手术
只要有一个即使达到50%的成功率,我会100%的相信,肖就是一个伟大的医生
d**e
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“虽然与肖传国的合作不欢而散,但对“肖氏反射弧”,高晓群的评价仍然很客观。”
这点很搞,如果最终全面调查证实,“肖氏反射弧”手术不仅无效,而且骗钱,害人致
残,那么他难道没有一点责任吗?所以能指望他说手术的坏话,搞了笑吧。
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