A*******s
发帖数: 89 | 1 太祖朱元璋的长相平平，但他决心把状元打造成帝国的形象代言人。要对得起王
朝的面子，颜值自然是极其重要的。这早在洪武四年首次殿试就树立了榜样——原拟为
状元的郭翀因为貌丑被降为榜眼，英俊的吴宗伯被拔为状元。
“来岁锦标先夺得，天街听喝状元声。”高高站在科举功名的金字塔尖，状元身份
尊贵、备受荣宠。中状元称为“大魁天下”，是考生的最高荣誉。从童试到殿试，状元
需要经过层层选拔，在激烈的竞争中杀出重围，独占鳌头。状元就是万里挑一，笑到最
后的那一个，所以，中状元难如登天。尤其是在明代，状元除了渊博的学识外，还需要
爆表的颜值。
太祖朱元璋的长相平平，但他决心把状元打造成帝国的形象代言人。要对得起王朝
的面子，颜值自然是极其重要的。这早在洪武四年首次殿试就树立了榜样。原拟为状元
的郭翀因为貌丑被降为榜眼，英俊的吴宗伯被拔为状元。这着实让历史学家与考生们目
瞪口呆。状元因为才学而登顶，殿试毕竟不是选美走秀。唐宋以来，状元长得不帅甚至
有残疾的大有人在，未有以貌取人的先例。如唐代宗大历十二年的状元黎逢“气貌山野
”，长得很土气也能中状元。宋代淳祐十年的状元方梦魁，右脚跛，左眼瞎。元... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 水浒是元朝末年的小说。
“自幼熟读经史”，最后却只能进入黑社会当老大或者老二老三，这是元朝的社会写照。
中国底层农民在近代以前一直有尊敬读书人和跟着读书人跑的传统。其实读书人就算不
科举，在本乡也是混的不错的。
老毛年轻时的故事就是一个说明，他去当乞丐巡游，“调查社会”，所到之处，农民到
地主都是慷慨解囊，尽其所有的招待，因为他一看就是读书人。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 还要数理化啊
古代除了科举，如果加考平面几何就可以了 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bokchoy (bokchoy), 信区: Military
标 题: 科举是迄今为止最好的官员选拔制度
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 9 10:10:52 2017, 美东)
1 保证官员智商过硬，知识面符合当时水平，起草公文比秘书强得多
2 底层有上升通道，官二代考不过一样一票否决
3 不便于结党营私，再想挑拨自己人考不过没办法
4. 从秀才到状元，每进一级都有相应的鼓励，提倡亲戚资助聪明人。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 5 你这两条不太对啊：
1，科举真正做到不拘一格降人才，这能说效率低吗？
2，很快形成自己的普世价值，这正是一个思想强大，因此而有侵略性的原因。这是好
事啊。
你最后还是以结果论英雄。这也没错，但是也没有超出我对原帖的总结。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 科举造就官僚士大夫阶级
中国的皇权从此不时依靠贵族和警察
中国的皇权依靠文官
启蒙对中国不管用
中国的政治局，如今还是皇权统治 |
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发帖数: 1 | 7 跟西方一对比不就看出来了。。。一个是重农抑商，一个是文科科举、没有理工科。
这其实也就是一个问题，理工科都是从商业发展的需求逐渐琢磨出来的。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 8 不能光看在状元，状元跟进士区别不大，而科举制度下几乎所有的高官都是进士出身。
另外一点正如molen说的，谁行谁不行，看你给不给他那个位置。你给他那个位置历史
就是他创造的。位置应该给谁？这正是官员选拔制度。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 9 举孝廉就是古代版的推荐工农兵学员制度，科举就是古代版的高考制度，举孝廉这种狗
屁制度在晋朝那会非常流行，然后出来一坨老子是将军儿子也是将军但连马都会骑得儿
子将军。。。比如书圣王羲之是个带兵的大将军。。。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 这个关系真的很深奥：皇帝，政府官员，资本家，平民。选举，科举，竞争，继承。
资本主义制度无疑是有活力的。但是也需要政府。政府官员天生仇视资本家吗？廉洁的
官员应该是有仇视资本家的倾向的，而官商勾结的官员当然不仇视资本家。
那么官员应不应该廉洁？仇视资本家就是仇视资本主义制度，那么你能给出一个更好更
有活力的制度吗？官商勾结也不对，这本身就是不合法的，或者说名不正言不顺的，因
此肯定是低效浪费的。
另外政府不应该只为资本家服务，资本家是什么？资本家是资本主义竞争的胜出者。还
有大量未胜出者，他们是下一轮竞争的潜在参与者，政府也应该保护他们。或者说政府
应该保护的是有效竞争的机制。保护一个有活力的制度。
有什么制度能够替代资本主义并同样甚至更有活力？在资本主义制度或者更有活力的制
度下，官员应该如何产生才能保护制度的活力？
： 大部分资本家还是靠继承的，这和贵族制较为类似。
： |
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发帖数: 1 | 11 就是分权啊，答案现成的，甚至两千年前就有了。
元老院和行政分开，不要一个篮子里，世界上现在多数国家的体制。
立法、定制度的，即元老们，大过具体操作即掌权的行政系统，如果愿意也可以直接由
科举来选拔。。。
老美很大程度上其实已经是这样的了，国会议员往往都是高级别律师出身。。。在美国
什么样的人会去读法学院、而且成绩拔尖不用说了。 |
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发帖数: 1 | 12 你这个说的特别现实，而且直接科举来选拔看起来确有优越之处。
美帝这一套就是被人看破，所以资本家、财阀们，具体就是华尔街，现在已经在把国会
给办了。手法就是利用这个拉长的过程带来里面的漏洞，事先在那些有可能将来当元老
的小青年们身上提前下注。
你想这个范围才多大，比如全美才几个法学院。。。一开始就施点小恩小惠去笼络，说
不定还有些别的，将来就可以控制整个国家，划算得很。所以现在什么两性厕所、无性
厕所，AA。。。等等全出来了。 |
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发帖数: 1 | 13 元老院一般就不是通常所说的官了，类似公司里面董事会和 CEO 们的关系。
这样权力不就降等了，（政府）官员处在低下位置了。
权力减小就是这样实现了，当然要资本为大，也还得有再次分权、司法也分离出去。法
律面前人人平等，说的是这样，但在资本主义里面，有钱人比官员、权力，其实还要更
平等。
你看，通过司法彻底独立，这样另一方面元老还是保持在资本之上的，你说的科举选拔
就可以用上了。 |
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l**a
发帖数: 1964 | 14 当年的皂隶、衙役、吹鼓手、抬轿子的都不需要参加科举考试 |
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l****o
发帖数: 2909 | 15 中国现代“科举”:全国研究生入学考试开挤(组图)
新闻来源: 网易 于January 15, 2011 11:27:39
1月15日，2011年全国硕士研究生入学考试开考。据悉，2011年全国硕士研究生报考人
数达151万人，比上年增长11万人，创下2001年以来的最高纪录。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 现在还要加上对洋科举的迷信，施一公这么个米犹的玩物＋废物，当个宝。 其实丫就
是洋大人肚子里憋着的一个屁，放出来听个响用的。 |
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c*******e
发帖数: 865 | 18 不是说民主不好，实在是民主不适合中国人
科举考逻辑，科技知识和新儒学，新儒学把中庸之道去掉，换成日本军国主义尊皇攘夷
那一套
为了这个民族的DNA不被越跑越快的其他民族灭绝，只能这样
如果这个民族算是一个民族的话 |
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c*******e
发帖数: 865 | 19 有一千个科举出生被熏陶得满脑子尊皇攘夷智商超过130的翰林忠心辅佐，你翻天都能
翻过来
这就好像你把一只猪放在菲戈和齐达内前面，他都能每场进一个球一样 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 传说中共广东省委全会上，中共省委书记汪洋念了两份名单，当场引起哄堂笑声，事后
引起另思索。
传说汪洋念的两份名单，第一份是「傅以渐、王式丹、林召棠…」等等，没有多少人知
道这些名字是谁，所以现场一阵一直沉默。第二份名单是「洪秀全、顾炎武、蒲松龄…
」等等，名字熟悉，现场哄然议论。
汪洋念完名单，说第一份名单是科举状元，第二份是落第秀才。他说人能否被记住，不
是你做多大官，而是看你做了多大事。
汪洋念这两份名单的动机和目的，不用去猜度诠释，倒是坊间也流传着多份名单，是关
于中共18大政治局常委的，其中简单点，可以分成类，一类是早点流传的，汪洋名列其
间，一类是晚点出来的，汪洋不见了名字。
按一般惯例，下届中共中央政治局常委，多由本届中共中央政治局委员中产生，只有个
别例外，如中共14大时的胡锦涛，直接由中共中央委员跳升政治局常委。而政治局委员
有20多个，政治局常委则只有9个，说下届要减到7个，竞争还是比较激烈的。
早前被认为铁定进入政治局常委名单的汪洋，现在传说进不去了，这事现在还不能说准
，因为到最后一刻都有可能变，但汪洋自己，倒是在身体力行来解释他讲的两份名单的
区别。
跟有的「入... 阅读全帖 |
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t*******f
发帖数: 795 | 22 清朝科举考试作弊被查出来，上下要斩首几十个官吏呢。。。土共估计难以赶超清朝
的三百年寿命啊。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 23 科举制度是人类历史上最公平的人才培养制度和官员选拔制度，其他方式都是挂羊头卖
狗肉。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 24 科举制度公平一点，宰相的儿子和百姓的儿子在同一起跑线上。坏处是破坏了世代积累
，消灭了中国的贵族，老子好不容易搞八股文搞个出身，儿子继续去搞，低水平重复。
儿子本来可以去搞搞科学技术。 |
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Q*Q
发帖数: 869 | 25 清朝最后一次科举试题 看看你能中状元不？
第一场、史论5篇：
1，周唐外重内轻，秦魏外轻内重各有得论；
2，贾谊五饵三表之说，班固讥其疏。然秦穆尝用之以霸西戎，中行说亦以戒单于
，其说未尝不效；
3，诸葛亮无申商之心而用其术，王安石用申商之实而讳其名论；
4，裴度奏宰相宜招延四方贤才与参谋请于私第见客论；
5，北宋结金以图燕赵，南宋助元以攻蔡论。
第二场、各国政治，艺学策五道：
1，学堂之设，其旨有三，所以陶铸国造就人才，振兴实业。国民不能自立，必立
学以教之，使皆有善良之德，忠爱之心，自养之技能，必需之知识，盖东西各国所同，
日本则尤注重尚武之精神，此陶铸国民之教育也。讲求政治，法律，理财，外交诸专门
，以备任使，此造就人才之教育也分设农，工，商，矿诸学，以期富国利民，此振兴实
业之教育也。三者孰为最急策。
2，泰西外交政策往往借保全土地之名而收利益之实。盍缕举近百年来历史以证明
其事策。
3，日本变法之初，聘用西人而国以日强，埃及用外国人至千余员，遂至失财政裁
判之权而国以不振。试详言其得失利弊策。
4，周礼言... 阅读全帖 |
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t******z
发帖数: 2929 | 26 同意,
科举加上人民直投任期留罢,能拉下西方民主十几条大街. |
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t******z
发帖数: 2929 | 27 科举搞好了，能维持２００年江山，如果能把留靴万民伞变成一人一票的任期末留罢投
票，就会克制掉官吏体系腐朽最终造成循环崩溃， |
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t******z
发帖数: 2929 | 28 科举搞好了，能维持２００年江山，如果能把留靴万民伞变成一人一票的任期末留罢投
票，就会克制掉官吏体系腐朽最终造成循环崩溃， |
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t******z
发帖数: 2929 | 29 下一个词，“科举选材”，这个没办法啊，当时只能这么干，总不能写“官员民选，自
己靠边站君主立宪不掌握实权”，这么写，鬼魂朱元璋会让古代的自己一头雾水的，自
然也就创造不出什么穿越奇迹了。
这个你也应该同意。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 30 整理一下子来自现代的鬼魂朱元璋,给刚建国的自己打的小抄儿,穿越回去,全文如下.
"高薪养廉,科举照旧,任期结束送万民伞和留靴行为,由该地全体成年人丁投票决定,用
万民表写清是和否的数量报送朝廷,认自己的笔记照做,或许200年后的明朝还有救
___来自未来的朱重八." |
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t******z
发帖数: 2929 | 31 整理一下子来自现代的鬼魂朱元璋,给刚建国的自己打的小抄儿,穿越回去,全文如下.
"认自己的笔记照做,或许200年后的明朝还有救,高薪养廉,科举照旧,任期结束送万民伞
和留靴行为,由该地全体成年人丁投票决定,用万民表写清是和否的数量报送朝廷___来
自未来的朱重八." |
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t******z
发帖数: 2929 | 32 另外本作者打算写成皇帝形成君主立宪的,明朝有个喜欢当木匠的皇帝,就他好了,最后
还是山呼万岁,永远万岁, 权力落到大臣们手中,比如还有个张居正也够厉害.大臣们都
是被科举和人民"留靴万民伞与否"双重选择的.
反正这个送万民伞和留靴从来就没有针对过皇帝,都是针对官员,统计"是和否"的结果
当然也不针对皇帝.
而且这个方法,比实际的朱元璋的<大诰>中的规定的百姓权利还是要小的,但更制度化,
定期化,朱元璋竟然规定了百姓随时押解贪官赴京惩处的权力.我这个不过就是任期末统
计一下子有多少人同意万民伞和留靴占全部成年人丁的比例,报送朝廷. |
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t******z
发帖数: 2929 | 33 明朝，还是用科举，选拔出来一些张居正，海瑞，什么的。然后老百姓还是那样在任期
末对官员们留靴，和送万民伞，只是搞个投票统计送往朝廷备案，公布于天下，我实在
是看不出来，这个国家怎么会因为这个崩溃。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 34 既然是科举以后外派来的官，那就都是外派的官，按照朝廷制度，土皇帝不会在本地当
官的。本地豪强怎么会帮助土皇帝作弊，您搞糊涂了吧？ |
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t******z
发帖数: 2929 | 35 这个小抄，完全没变皇帝们设定的异地为官制度，科举选拔任命制度，就是离任的时候
统计个万民表，看看是否应该得到万民伞和留靴。本地豪强如果想当官，也照样需要到
其他地方去当官。
这是皇上们定下的制度,秦始皇以后两千年。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 36 技术可行.公布结果,当场验票,万民伞同意比例, 当然是民主,无须竞选,古代就能做到.
不想干? 中国的所有英明君主都是希特勒? 哪怕想到了,有条件实现,也能帮助自己的王
朝永远不改姓,也出不了日本天皇,也出不了光绪,出不了英国国王?自己去好好想想巴.
这不过就是个没想到,
事情有时候很简单.中国的民主就是如此.
明朝做不到竞选的.你自己都说过了,和满朝文武宣布君主立宪搞竞选西方民主,两党制
竞选?真能成为笑话.
写穿越小说都不可能.除非把火车,电报,电话,电视台,广播电台在明朝就建好.
我这设想,用官差铜锣走街串巷地敲,外带贴个告示就能组织起来.嚷嚷去投票搞万民伞
同意比例上报朝廷,与科举制度毫不矛盾.
够, |
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t******z
发帖数: 2929 | 37 朱元璋听信了这个纸条的内容，那么他活着，就坚持了这些年，一直在搞，虽然他不知
道这个是要搞君主立宪的。但只要坚持下来，民众在其中尝到了甜头，也越来越明白，
如果按照这个民主投票结果来任免官吏才是比较理想的，有利于自己的，这是民主启
蒙。老百姓逐渐就明白了，啊，原来清官不是盼来的，而是我们可以投票让他们得势的
。哈，好，谁想破坏这个制度，那一定是坏官和奸臣，虽然皇帝不能下台，但用清君侧
的名义，把皇帝架空总是可以的。
等换了个皇帝，竟然想改变朱元璋设立的祖制，那些受到民众支持的大臣们首先会不干
，如果还要强行，老百姓又会不干，于是好的大臣们联合老百姓发难，然后还可架空扶
植一个傀儡皇帝享清福君主立宪，哈哈。
这个傀儡皇帝可不是被曹操操纵的，而是被民众支持的大臣扶持的，这些大臣是忠臣和
好官，是被老百姓投票确认过的，因为也不是曹操那样的篡位奸臣。于是科举选拔任命
，加上人民任期留罢投票的君主立宪制度最终成型。
你想想这结果，够起伏跌宕的吧？
写小说就得这样，难道不是吗？
坏了，我把自己的思路都说出来，该不会谁先写出来吧，哈哈。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 38 这些被民众支持的大臣们，都是忠臣和好官，于是用清君侧的名目，干掉祸害老百姓的
坏官，架空弱势皇帝，于是君主立宪实现，朱元璋的子孙虽然丢失了权力，但是永远享
清福，永远被山呼万岁。朱元璋永保万世江山的愿望得以实现。
民众觉醒，确认了科举加任期末留罢投票用来罢免留任官吏，实现民主君主立宪。
没有民众觉醒，君主立宪当然不好实现。
中国古代历来就是皇帝大臣内外戚斗来斗去的，老百姓任人宰割，然后社会腐败到一定
程度，遇到天灾人祸忍无可忍的起义，然后推翻皇帝做皇帝。这个既然加上了这么个制
度，看似貌不惊人，也不激进，就是让人民的投票来公开决定万民伞和留靴，但能让人
百姓民主觉醒，绝对会和原来的中国历史不一样了。
穿越奇迹啊，好玩吧？如果是穿越回去一个纸条说什么君主立宪，多党制竞选，保证什
么也改变不了，也搞不成，因为没有那个技术条件和民主启蒙。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 39 你说过弱势皇帝为了自己的将来是可能的，比如光绪，比如日本天皇，比如英国国王虽
然都是封建国王，但他们都是弱势君主，为了取得自己位置，作了个妥协，让出权利，
然后保皇位，且顺应民心。
这个民主启蒙，那个纸条上并没有说这是民主启蒙，也没说按照这个来搞任免，就
让刚建国的伟大君主防抗元朝暴政的朱元璋皇帝看着办，只要照做投票统计就行，并且
用鬼魂托梦来让它必须做。他用这个结果来搞任免也罢，不用这个结果搞任免也罢，无
伤大局。就算他比较恋顾权利，只想获得一个参考，而不想用这个来稿官员的任免，那
么毫无问题，无伤大局，因为弱势皇帝总会出现的。并非只有属国的刘禅，不信你去查
历史。
如果是真实的历史，只需要不起眼地有个皇帝心血来潮，想用公开投票统计的方式看看
是不是每个官员真的都应该得到万民伞和被留靴，他当然没想到这是民主启蒙。如果他
想用特务挨家调查的方式，太劳民伤财，根本就不可能。
这不过就是个没想到，这就是中国古代就能实现民主的关键点所在，用敲铜锣贴告示就
可以，技术上完全可行。
你知道为什么日本天皇就搞成君主立宪了吗？因为以日本的国内情况的特殊原因，日本
的底层民众支持日本天皇，不惜为归政日... 阅读全帖 |
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t***e
发帖数: 3601 | 40 科举以后中国被外族灭了两回 被落搒秀才差点搞死好几次 黄巢 洪秀全哈的 |
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w*****h
发帖数: 423 | 41 世家是因为科举制度败坏的？两晋南北朝历史没怎么了解过吧？ |
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w***u
发帖数: 17713 | 44 废科举以后，官基本从以前的吏上来，低级职务可以看作9品从9品。以前的钱谷师爷刑
名师爷们可以对应于各个局长，但是以前的师爷，因没有功名，是不能做官的，现在根
本没有这个线了，连都头皂吏都可以升上一品。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 45 纸张，使知识保存传播容易100倍
科举，始于隋唐（那时候西欧北欧的还住在草丛树丛），通过考试选拔人才，过去是自
荐（姜太公到毛遂到张苏游说）推荐（孟德举孝廉）门阀（魏晋），现在被全世界使用；
灌钢，大大减低钢铁制造成本，大规模制造兵器，农具成为可能，领先西方1000年
陶瓷：各种日用器具 |
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N***i
发帖数: 4104 | 46 要客观的说
造纸术是中国古代唯一一个确定无疑泽被全世界的发明
科举和西方的社会制度甚至考试制度毛关系没有
炼钢术，中国不早于其他文明，同期也不优于其他文明，不过是流传的文字记载较多
陶瓷，早一个世纪还是奢侈品呢，虽然现在还算用得比较广泛
用； |
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y***i
发帖数: 11639 | 47
http://longquanzs.org/articledetail.php?id=8621
“在美国借鉴中国科举制度的过程中，值得一提的是美国基督教新教教会长老派传教士
丁韪良，英文名字是威廉·马丁（WilliamAlexanderParsonsMartin，1827～1916）。
丁韪良是清末在华外国人中首屈一指的“中国通”，曾任中国同文馆的总教习和京师大
学堂首任西学总教习。1868年他在美国召开的美国东方学会（
AmericanOrientalSociety）会议上宣读了题为“关于中国的竞争考试”（
CompetitiveExaminationinChina）的论文。文中他极力建议美国政府像新近实行文官
考试的英、法、德等国一样建立文官考试制度，并向长期有效实行科举制的中国学习。
他说："中国的这种制度最为成功，如果此次能从他们的经验中获益，那么这不是第一
次也绝不会是最后一次获益，和火药、造纸术一样，我们也会获得大的收益。他们的这
些贡献对整个社会的发展起了重要的作用。其中之一是影响了现代社会彻底变革；对经
济文化同样也起了重要的作用。应该承认，如果我们采用了他们的测试候... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 48 科举考试是1905年慈禧太后废除的，之后做官就不考四书五经孔孟之道了。民国全面推
行西学为主的教学大纲。你现在学的数学物理化学生物工程天文地理经济，都和孔孟之
道毛关系都没有，哪怕是文科的历史，也是用了现代西方的研究方法。
为啥现在说到废除传统，就推我共头上了？ |
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n*****8
发帖数: 19630 | 49 宦官都是破落户做太监后发达的，主要是文化水平不够。
科举既保证了知识择优，地方锻炼又保证经验和品德择优。
就是品学皆优。
选举只能选出忽悠大师和机会主义者。
:) |
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n*****8
发帖数: 19630 | 50 看来你同意我指出的选举没有连续性和有效辞退性。
因此还是天朝科举制度比较先进。
:) |
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