m**d
发帖数: 21441 | 1 我推荐金蛋X作为版主
此人人品贵重，深肖朕恭，倘能继承朕志，善待百官百姓，善待朕之遗属，尊太后太师
，亲骨肉兄弟，必能克承大统。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 2 曹丕笑了,司马昭也笑了.
不如学我吧,抗议过后站长对沙龙好多了. |
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T*****m
发帖数: 3480 | 5 喔， 著名的良知来了， 赶快发包子，你的网站建设的怎么？ 我和鸭子、胖黑商量好
了， 等你网站一建好，我们集体搬你那里去， 憋死老刑 呵呵
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T*****m
发帖数: 3480 | 6 各位老将、小将、中将、麻辣酱：
作为一个完全搞工程的门外汉，
我想稍微详细阐述一下我的观点， 是这样的，我觉得民主、自由、反腐败、平等，
等等， 是一个包含很多层次、很复杂的超大课题群， 而不是一个简单的话题， 也不
是一个方案能够完全有针对性解决的， 所有需要有很多不同层次、不同时间尺度、不
同操作层面的短期、中长期方案群，
如果有人试图用一个简单的方案解决所有的问题， 我认为肯定是不现实的， 一个药
不能治百病， 我挖这个坑， 只是想简单就事论事， 认为高层的权力更替或者过度
， 如果能够制度化， 法律化， 避免每次权利过度都有一个大的社会振荡， 能够较好
保障国家长远发展能够顺利过渡， 如果每四年一次大选， 上届政府的很多规划又需要
推倒重来， 我觉得是一个很大浪费，
我只是从这个意义讲， 土共现在的确保障了两届政府的平稳过渡， 希望能够制度化，
法律化，
至于什么基层民主啊， 反腐败啊， 平等啊， 不能说不相关， 但是指望一个方案包治
百病是不现实的， |
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z***y
发帖数: 13818 | 7 真三木啊。。。我觉得现在的制度就挺好。这不是习太子都已经准备接位了么？至于为
什么姓习，这种军国大事，不是你我所能插嘴的啊。。。难道要学美国，大家吵吵嚷嚷
去投票么？
到时候人民大膘大会开一开，不就齐活了？这个完全合法，有明确的制度，很好很和谐。
自由民主我们已经比别人好5倍了，就这样吧，弄得太好别人也眼红不是？ |
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m**d
发帖数: 21441 | 8 大家看到山木，就请他到天天坛他的老家举行禅让仪式 |
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z********r
发帖数: 5804 | 9 大波是禅让
也算个进步，大波的智商是赤裸裸的70，胖黑至少要多10分 |
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a******o
发帖数: 233 | 11 3K还蛮听话， 居然模拟起胡core禅让。
如此，3K是团团流的
wanshan，stationCC，joycee，crashinfo，churchance，这个bbs上上窜下跳，太不正
常的这批都是团团流。
我对团团的印象改观了。 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 12 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 感觉大帅深得主席的斗争艺术真谛 有诗为证
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 4 12:06:33 2010, 美东)
先以退为进， 让各路牛鬼蛇神充分表演，充分暴露，大帅火眼金睛闪在一旁看得一清
二楚， 然后大帅口吐幽兰轻轻一个军事上的防守反击，申请续任历史版版主，再放风
准备四个月后仿效胡哥禅让给现在的版四StationCC，表明大帅并不恋栈而是着眼培养
买买提历史版的新人后浪扶新浪上马，反映大帅的坦荡胸怀和忍辱负重的可贵革命情操
， 马上各路牛鬼蛇神溃不成军，落荒而逃，敌人纷纷缴械投降，买买提上军威大振，
正气战胜邪恶， 东风压倒西风， 大帅一个回马枪， 反革命的嚣张气焰马上被打压下
去，
感觉 大帅深得主席的斗争艺术真谛， 真神人也！
这正是：
咏青松 -- 赞大帅 from 万山
大雪压青松,
青松挺且直.
要知松高洁,、
待到雪化时！ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 13 感觉最近二十年中国国际地位一直在走上坡路吧？ 到现在， 居然除了美帝还是老大，
， 全世界第二家就算土共了吧？
虽然最近二十年， 一直看到老将们在自我安慰说：中国即将奔溃，中国即将奔溃，
但是喊了二十多年了，中国不但没有奔溃， 反而各方面势力越来越强啊， 感觉土
共江山越来越牢固了， 现在老将们眼里， 连拆迁、地沟油这些一些地方上的一些不法
官商搞的错事， 都能一股脑导致土共土崩瓦解了？ 不大相信啊
清朝前期， 连“清风不识字， 何故乱翻书＂的作者都杀， 这么极端的清朝都持续
了两三百年， 我看党妈妈什么刘晓波、艾未未一个不杀， 连晓波在监狱都大肆赞扬
党妈人道进步， 我看土共这个位子， 至少五六百年不成问题吧， 现在又搞了让贤的
禅让制度， 远远比西方这个狗咬狗的虚假民主制度优越不好，
我估计老将们又要骂我五毛了， 其实我就是说点实话， 老将们不愿意听实话啊， 拆迁、食品卫生这些都是发展中出现的一些很正常的问题吧， 都是不大不小的事情， 美国现在法律法规这么健全， 也用了好几百年吧？ 土共在执政６０年， 老将们需要给土共一些耐心啊
另外老将们老说土共不民主， 不人道， 其实美帝现... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: Re: 中国“北斗”精确度远超伽利略
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 9 11:22:23 2011, 美东)
这个故事也从侧面非常生动地教育我们， 中国为什么一定要搞一党专制？决策机构效
率高， 否则到现在还在吵来吵去的， 各方利益很难共识
当然如果是错误决策， 那损失也非常大， 但是这个一党独裁+集体领导+优越禅让的精
英执政党是土共党妈对人类政治体制的一大创举， 作为经验老大的独裁党， 其英明决
策数目肯定远远大于错误决策， 所以 长远看， 一党独裁 非常划算 远远超过所谓
多党民主国家/或者国家联盟的所谓狗咬狗， 一嘴毛啊
不谢不谢 --- 地下室 有为青年 之 真三木--我为党妈献奇谋 系列之 二 |
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u****r
发帖数: 1163 | 15 曹丕,司马昭全学会了,就热闹了.下面该五胡乱华了. |
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l*****7
发帖数: 8463 | 16 慈禧,袁世凯,蒋介石先后签署了1175个卖国条约,主席全给废除了(转载)
http://site.6park.com/military/index.php?app=forum&act=threadvi
今天的中国处于1840年以来最好的时期，今天的中国有1840年以来最好的制度，今天的
中国是全球各主要国家中发展最好的国家。这三个事实判断，就构成了“道路自信、理
论自信、制度自信”的坚实基础。
一、近代以来的纵坐标
1840年是中国历史的分水岭，自此中国由一个“中央帝国”被带入强雄林立的国际体系
。不管是满清还是随后的中华民国，尽管努力不止、代价不休，却都无法适应历史、回
应历史，从而将中国带出五千年来前所未有的低谷，国家和民族都沦落到了生死存亡的
地步。
据中国当代国际法专家王铁崖统计，自1840年鸦片战争以来，中国共缔结过1175件约章
，其中绝大多数是不平等条约。这些条约涉及割地、赔款、租界、驻兵、关税、法权，
势力范围林林总总，将中国层层锁定，成为全球大小国家任意欺凌的对象。19世纪美国
外交官、精通中国事务的何天爵曾愤怒地指出：“现代的万里长城主要是由鸦片箱构筑
起来的。”
... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 龙年春晚大幕落下，元宵晚会日益临近，虽然今年元宵晚会取消了“我最喜爱的春晚节目”评选，但是围绕春晚依然话题不断，比如赵本山与春晚剧组的矛盾说，比如刘谦的魔术到底该不该被揭秘，再比如春晚草根的未来之路……这些都不时掀起阵阵波澜，而本报今日推出特别策划“再品春晚”，品品专家学者对春晚好坏评价的激烈碰撞，听听春晚亲历者对幕后故事的一一讲述，再品春晚，你一定会品出不一样的味道来。
对于春晚，不论爱或恨，它早已经成为人们除夕夜大餐中的一种习惯。只是，30年过后，从最初的一家人围在一起目不转睛地欣赏，演变至今日看也不是，不看也不是的文化矛盾。是春晚变味了，还是人们的习惯变了。为什么每年的春晚过后，都会迎来铺天盖地的抨击声和质疑声。而今后，春晚到底该不该继续办下去，又应该怎么办？
在今年的春晚结束之后，凤凰网发起了名家、网友评春晚活动，邀请到诸多文化、娱乐界的名家剖析春晚的优缺点以及发展现状。名家们的观点非常鲜明，有肯定，也有否定，其中不乏有人直言春晚已不值一看。
【正方】
春晚是必须有的一道背景，虽然现在大家不会目不转睛地去看，但是春晚是不可缺少的。
代表观点人大教授周小普：比往年好
中国人民大学... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 18 皇帝，作为国家的最高统治者，是封建专制的象征与代表，自从公元前221年，秦王嬴政称帝起，到1912年清代宣统皇帝宣告退位止，在2132年的时间里，中国共有皇帝494人。在这些人当中，由于皇位世袭制，有的皇帝简直堪称奇葩。
汉武帝刘彻
本来是雄才大略的汉武帝，在当政后期，逐渐老态的汉武帝变得神经兮兮的，疑神疑鬼，在奸臣的挑拨下，悍然逼死了自己的老婆、儿子、女儿、孙子，也的确算是六亲不认了。
就是由于做了一个梦，梦到许多木头人拿着棍子打自己，醒后就得了重病，他坚定认为是由于有人对他行了巫术，就派大臣江充去调查，处决了数万可疑分子。有人告发刘据宫中有木偶人，刘据忍无可忍准备发兵捕杀江充，武帝当时正在甘泉宫养病，闻讯大怒，立马派兵讨伐太子，太子兵败自杀，卫皇后上吊自缢，把自己的皇孙也赔进去三个，使得整个长安城笼罩在一片肃杀之中。
汉哀帝刘欣
汉哀帝刘欣有治国之志却无治国之才，是中国历史上有名的同性恋皇帝。他宠幸董贤，赏赐田，令限田变为赐田。一天，他们俩一同睡觉，董贤睡的十分香甜，汉哀帝不忍叫醒董贤，便割断了自己的衣袖。
汉哀帝为了给董贤封侯，竟然将别的大臣的功劳算在董贤的头上，汉哀帝曾对董贤说... 阅读全帖 |
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u****8
发帖数: 6 | 19 这个问题挺有趣的，比如前面提到了人心向背，领土面积，加入国际组织和族群侵扰。
但是处于描述性的，都有一定道理，不是很抓住本质。
我觉着，有两个标准，一看实力，而看法理。
如果中国共产党和中国国民党在1940年代的内战中完全取胜，不会有台湾和外蒙古的领
土遗留问题，那么现在他一定是正统的，没有疑问。例子是元朝取代宋朝。这是一个极
端例子，蒙古和宋朝中国的战争基本算是外族入侵。但是战争后成立新国家的实力远在
先前宋朝之上，并且维持了一定时间，所以被认为是正统的（实力包括领土面积，统治
人口，控制资源）
法理：通过制宪会议或者是祭天祭祖，禅让等方式进行的活动。例如清朝宣统皇帝退位
，中华民国临时约法和约法经过各省代表通过，这是实质性的通知正统性转移。
对目前中国共产党领导的中华人民共和国正统性暨合法性进行分析，他的实力标准基本
达到，除了尚未占领的台湾。他的法理正统性来自抵制中国国民党194（5，8？）年召
开的国民大会（中国共产党称之为伪国大），以及中国共产党1949年联合其他当时具有
独立身份的其他党派（目前发展为称之为民主党派）召开的中国人民政治协商会议，通
过协商的方式成人中国共产党 |
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B******m
发帖数: 2643 | 20 发现google拼音比较烂，打chan rang才能出来。
其实说了半天这些人都是黄帝的后裔，有些关系还很近...
黄帝代替神农氏，后来把位子给了自己的孙子颛顼。
颛顼给了自己的侄子帝喾。
帝喾给了先自己的儿子子挚，然后后来有转到另一个儿子放勋，就是尧的手里。
尧给了舜，姚重华同志，据说这个是禅让的典范，问题舜自己是黄帝的七世孙，颛顼的
后代，所以这次仍然没有离开他们家族。
舜给了禹，禹自己就是颛顼的孙子，黄帝的四世孙。（这我其实有个小小的问题，这样
看来禹有可能比舜大多了，毕竟差三代，而且都是颛顼这一支的。）
所以后来的夏朝都是黄帝他们家的。
商的祖先叫做契，母亲是帝喾的次妃（二老婆）。据说三人行浴，见玄鸟堕其卵，简狄
取吞之，因孕生契。勉强也算黄帝的后代把，这样商朝其实也是这一个家族内部的政权
更迭。
周的祖先叫做弃，也是帝喾的元妃（大老婆）。姜原出野，见巨人迹，心忻然说，欲践
之，践之而身动如孕者。这样周朝也是帝喾的后代，黄帝他们一家的，相当于大老婆的
后代终于把小老婆的后代干掉了。
秦朝的祖先呢？秦之先，帝颛顼之苗裔，孙曰女脩，是颛顼的孙子。这样看来秦也是一
样的黄帝的后代.. |
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l*w
发帖数: 3758 | 21 相对条件：一曰地狭，二曰人稠，三曰国贫，狭则便于组织，稠则富于供给，贫则国
民自身感于侵略之必要。在历史上求此种条件理想的适合者，则为十九世纪上半期之普
鲁士，二十世纪初元之日本。而其军事制度，则有特点二：
一、励行阶级的强迫的军事教育。盖贵族制度以阶级为团结之唯一要义也。
二、维持极大之常备兵，盖侵略主义以攻击速战为成功之条件也。
是故军国主义者，姑无论其于理为不正当，于事为不成功。即正当矣，亦决非吾中
国之所得而追步者也。今日则事实既以相诏矣。三十年来，弃其固有之至宝，费高价，
购鱼目，而且自比于他人之珠！呜呼！此亦拜邻之赐多多也。
我国家根本之组织不根据于贵族帝王，而根据于人民，我国民军事之天才，不发展
于侵略霸占，而发展于自卫，故吾今者为不得已乃创左之宣言。
我国民当以全体互助之精神，保卫我祖宗遗传之疆土，是土也，我衣于是，我食于
是，我居于是，我祖宗之坟墓在焉，妻子之田园在焉。苟欲夺此土者，则是夺我生也，
则牺牲其生命与之宣战。
是义也，根据历史，根诸世界潮流。
虽以孔子之学理，定君权于一尊，而终不能改尧舜禅让，汤 |
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T****r
发帖数: 22092 | 22 发现，从历史记录来讲，至少逻辑上很make sense。
比如一般认为，夏朝时候具备更多的大部落特征而不是帝国特征，
于是在之前的尧舜禹“禅让”的行为就很符合这种部落首领的特征了。
这与神话传说的明显逻辑漏洞还是有区别的。 |
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C**R
发帖数: 1047 | 23 zz
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476e068a0100g8t4.html
陈寿《三国志卯之间。这时，汉献帝还是名义上的天子，曹操、曹丕也还是名义上的臣
子。决定曹操的谥号，献帝有权力，曹丕无资格。因此，武王谥号，在名义上，当为汉
献帝所赐。当然，他的实际作用，不过“橡皮图章”。至于“武皇帝”谥号，则是建安
二十五·武帝纪》的记载是这样的：
庚子，王崩于洛阳，年六十六。┅┅谥曰武王。二月丁卯，葬高陵。
就曹操谥号问题答《楚天都市报》记者范宁问 陈寿《三国志·武帝纪》的记载是这样
的：庚子，王崩于洛阳，年六十六。┅┅谥曰武王。二月丁卯，葬高陵。 从这段记载
看，曹操获得武王谥号，是在建安二十五年正月庚子到二月丁
从这段记载看，曹操获得武王谥号，是在建安二十五年正月庚子到二月丁卯之间。这时
，汉献帝还是名义上的天子，曹操、曹丕也还是名义上的臣子。决定曹操的谥号，献帝
有权力，曹丕无资格。因此，武王谥号，在名义上，当为汉献帝所赐。当然，他的实际
作用，不过“橡皮图章”。至于“武皇帝”谥号，则是建安二十五年十月汉献帝“禅让
”之后，在十一月由新皇帝曹丕追尊的 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 24 傻啊？有好下场的会让你知道他篡位得来的天下么？都是无道让有道，禅让，懂了么？ |
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w****j
发帖数: 6262 | 25 不知道要是汉献帝落到刘备手里，刘备会怎么对他，会不会逼他禅让。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 26 No need to go that far. In the good care of 刘备, 汉献帝will be fruitless
and eventually had to choose a successor from kings with a family tie.
Conveniently, all such kings are sons of 刘备. No bloody 禅让 is need. |
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x*********g
发帖数: 11508 | 27 刘表这个，应该算你说的＂bloody禅让＂吧？如果刘备肯忠心辅佐刘表的儿子，故事就不一样了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 28 穿越成崇祯，时间点随你选，目标是保住汉人政权不要落到满清手里。哪怕到最后禅让皇位给别人也是
可以接受的成功结局。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 29 穿越成崇祯，时间点随你选，目标是保住汉人政权不要落到满清手里。哪怕到最后禅让
皇位给别人也是可以接受的成功结局。
怎么做才能成功？ |
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c***c
发帖数: 21374 | 30
和有没有实权没有一点点的关系。
这是不可能的。
国家主席可以传给儿子么？
哪个王室不是血统传承的？
如果王室不依赖血统，而是靠选举，靠禅让，你今天还王室呢，改明就和我一起兜售增
高鞋垫去了，王室的尊严怎么维系？ |
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f****r
发帖数: 5118 | 31 当代中国是隔代禅让制度，前无古人，是不是领先于世界？
都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿
子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果
能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 32 我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
样没有战斗力
领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
渡。
国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
人严重脱离群众的局面。领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋，做储君的时
候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色，邓，江，胡都不是等闲之辈。
相对威权体制在这个时候能够比较有效率，国家搞重大基建。进步神速。
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f****r
发帖数: 5118 | 33 毛太祖，邓太宗之间还有英明领袖华废帝 被禅让了一次 |
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t**c
发帖数: 7480 | 34 邓在名义上，就不是最高领导；实际上，他普通党员也是最高领导。
请问邓禅让啥了？ |
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l*********y
发帖数: 1011 | 35 这个禅让制度的最大问题或者它能够成立的基本前提是：高层必须确实紧密围绕在现在
的核心周围；该核心能够牢固坐镇协调各方力量；体系内不能严重分裂，各派系利益斗
争不能突破一定限制。
这样的条件在建国到目前为止都是成立的。因此所谓的“领导人要经过层层权斗，虽不
流血，但要用权谋，做储君的时候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色。。”
在实际应用过程中取得了顺利的效果。
但是，随着中共元老级人物淡出，后继人物无论从资历背景还是从能力胆识都难以服众
的时候，“领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋”就有可能逐渐演变成具有
破坏性的力量，一旦配合恰当的外部条件，就容易造成分裂的重大后果。
这是我党需要解决的最重要的问题，甚至超过了要解决吏治与法制问题。（当然，本质
上这个也是吏治与法制问题的一部分） |
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i*****y
发帖数: 3449 | 37 邓其实应经把相当大的权力给了江，而且隔代制定接班人。保证了中国现代史上最
高权力禅让的可能 |
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t****u
发帖数: 8614 | 38 邓江其实就是慈禧-光绪模式。没有什么创新。
江core才是真正的禅让。 |
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m*******r
发帖数: 2044 | 39 楼上比较全面。
禅让的实现还是老江的功劳/或罪过。胡的确能力不行， |
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s***e
发帖数: 421 | 40 神教教主一职还不如以前的皇帝更有理由爱国，
封建社会的皇帝，因为他把整个国家都看成自己家的，面对外国时你让他出卖一点国家
利益他都像割肉一样心疼，对此股民肯定体会深。
现在的假共和，反正干几年就下台，他反而不会像经营家产一样来贴心经营。
三点水就知道闷声大发财，其它长老门下的阿哥格格更是如此。
就算教主禅让稳定也没用，实质问题并没有解决，反而对我等布衣有副作用。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 41 你说的是邓小平, 这是开始禅让制的人啊。 我们前面讨论的是以后有没有可能出现野
心太大的人，不肯禅让，结束禅让制。
而且我觉得这一象的解释不能令人信服。以前基本上都是一朝一象，顶多两象。不可能
到了红朝突然多了好几象来说。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 42 秘密立储真正实施只有2次，而且雍正传乾隆，道光传咸丰在当时都已经没有任何悬念
了。
乾隆传嘉庆是生前禅让，道光是奉太后懿旨即位。
基本上看不出来什么优越性。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 43 20年算一代，五代人
如果上面的人愿意，还是有戏实现的
直接回到尧舜的禅让制度
牛！ |
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s********e
发帖数: 13723 | 45 肯定比禅让可靠啊，想想看，这改过来有动力，改回去就没有什么动机了。况且儒者高
点小动作的也是有传统的，孔子不久搞春秋笔法么。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 46 中国如果真能恢复帝制，也是现代制度下包装的帝制
皇帝要实行禅让制度，直接恢复三皇五帝的传统 |
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c***c
发帖数: 21374 | 47 看来大家觉悟还都不行
我就是看看大家反映来着
其实很简单，就是目前的国家主席改称皇帝就可以了
用现代制度包装传统。恢复传统的皇帝是肯定不可能也不应该的了。历史在前进。
主席／皇帝禅让嘛
不过至少要等到收回台湾之后。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 49 那看你怎么具体定义了。
《隋唐演义》里，混世魔王程咬金禅让给李密算不算呢？ |
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T****r
发帖数: 22092 | 50 瞎说。
单田芳版本的，说程咬金是主动禅让，因此引起了秦琼，徐茂功等人的不满，认为
他连商量一下都没有。 |
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