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History版 - 为何从曹操开始的纂位者都没有好下场(ZT)
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“说曹操,曹操就到”有何来历?曹操月下追关羽
刚刚发现,曹操很猛啊有意思的关公辞曹戏文
李克用好像是个很正派的人其实曹丕不篡汉更好
人的野心跟实力成正比曹爽不搞司马懿,司马懿会反不?
汉献帝当年有可能翻盘吗?老毛穿越回三国能干得过曹操不?
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1 (共1页)
H****3
发帖数: 618
1
梅毅(赫连勃勃大王)
说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
彩:
(曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,
收(皇)后。(皇)后闭户,藏壁中。歆坏户发壁,就牵(皇)后出。时帝在外殿,引虑于坐
,(皇)后被发,徒跣,行泣,过诀曰:“不能复相活邪?”帝曰:“我亦不知命在何时
!”顾谓虑曰:“郗公,天下事宁有是邪!”遂将(皇)后下暴室,以幽死。所生二皇子
,皆鸩杀之,兄弟及宗族死者百余人。
中国良史的作者都是高明的文学家。堂堂一国之母,披散头发,光着双脚,
x***u
发帖数: 6421
2
小平
m***9
发帖数: 298
3
武则天算篡位么?
李世民算篡位么?
M*P
发帖数: 6456
4
谁总结一下到底为何篡位者都没好下场?

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

H****3
发帖数: 618
5
天理循环
因果报应
所谓的:出来混,早晚要还
还不到你身上,就报到你子孙身上。
A**d
发帖数: 13310
6
连死后的都算上了……怎么不统计一下该篡不篡然后被满门抄斩的有多少?

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

b*****l
发帖数: 9499
7
或者反过来统计,被满门抄斩的,有多少想篡位的。

三国
时读
看到
贵人
,给
包,
最精
宫,

【在 A**d 的大作中提到】
: 连死后的都算上了……怎么不统计一下该篡不篡然后被满门抄斩的有多少?
B****s
发帖数: 5731
8
好像篡位的比不篡位的明显好很多么
b*******k
发帖数: 1761
9
南北朝的那会杀戮特别重,都是胡人的野蛮血统,还没有正过来。

【在 B****s 的大作中提到】
: 好像篡位的比不篡位的明显好很多么
k***g
发帖数: 7244
10
呵呵,南朝是华夏衣冠,但是杀戮甚至过于北朝,不仅杀前朝的遗族,对于自己宗室的
苛刻严厉也是差不多算得上空前绝后了

【在 b*******k 的大作中提到】
: 南北朝的那会杀戮特别重,都是胡人的野蛮血统,还没有正过来。
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k***g
发帖数: 7244
11
呵呵,那管仲、王猛、诸葛武侯呢? 哪一个不是总揽一切军国大事的重臣,不都善终了
;原帖的分析太肤浅。

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

d******a
发帖数: 32122
12
我看了半天,发现篡位上台的皇帝并不比白手起家的皇帝下场差
一开头就把汉献帝说的很惨,汉朝不是靠篡位上台的
北魏也很惨,北魏也不是篡位上台的

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

t**c
发帖数: 7480
13
邓先生提出“核心说”,实际上是自冕

【在 x***u 的大作中提到】
: 小平
h**********c
发帖数: 4120
14
皇帝老儿仅凭世袭制度,
既不能亲身解决社会稳定,农民温饱,异族侵略,
更不能组织有效的管理层运营危机,
请问,难道我们需要一个白血病的低能儿?还是要一个能扫黑,能建设城市的野心家?
要我们屈辱于纲常之下,且不能苟活;还是追随雁阵的领袖,狮族的统领翻越高山大海呢?
h**********c
发帖数: 4120
15
皇帝老儿的孝子贤孙若不是既得利益者,恐怕便是天下最大的SB,(正如某id签名档),
成为历来王朝交替的锅底灰。

呢?

【在 h**********c 的大作中提到】
: 皇帝老儿仅凭世袭制度,
: 既不能亲身解决社会稳定,农民温饱,异族侵略,
: 更不能组织有效的管理层运营危机,
: 请问,难道我们需要一个白血病的低能儿?还是要一个能扫黑,能建设城市的野心家?
: 要我们屈辱于纲常之下,且不能苟活;还是追随雁阵的领袖,狮族的统领翻越高山大海呢?

y*****n
发帖数: 11251
16
本朝元帅,托孤重臣,一生三次反水,前两次都是救了先帝爷。第三次反水完了,昭告
天下,彼等罪过深重,其罪曰“篡党夺权”。然观王张江姚四人党政之位,巍巍乎仅次
于后主,而继任者职位远不如之。大帅历事三朝,终以功名终,勋荫数代。子为封疆,
孙女婚礼与太庙。

【在 M*P 的大作中提到】
: 谁总结一下到底为何篡位者都没好下场?
h****n
发帖数: 1952
17
孙女waif

【在 y*****n 的大作中提到】
: 本朝元帅,托孤重臣,一生三次反水,前两次都是救了先帝爷。第三次反水完了,昭告
: 天下,彼等罪过深重,其罪曰“篡党夺权”。然观王张江姚四人党政之位,巍巍乎仅次
: 于后主,而继任者职位远不如之。大帅历事三朝,终以功名终,勋荫数代。子为封疆,
: 孙女婚礼与太庙。

E********t
发帖数: 2447
18
篡位有好/不错下场的其实不少, 你想想

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

T*******i
发帖数: 4992
19
黄袍加身是讲啥的?

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

y*****n
发帖数: 11251
20
郭威也是善终吧。

【在 T*******i 的大作中提到】
: 黄袍加身是讲啥的?
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老毛穿越回三国能干得过曹操不?人大某副院长的质疑
如曹操回当代 当如何治世?谁解释一下为什么说魏武王
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d****z
发帖数: 9503
21
大家都忘了李渊。
十一月丙辰,克京城。癸亥,遥尊隋帝为太上皇,立代王为皇帝。大赦,改元义宁。甲
子,高祖入京师,至朝堂,望阙而拜。隋帝授高祖假黄钺、使持节、大都督内外诸军事
、大丞相、录尚书事,进封唐王。二年二年正月丁未,隋帝诏唐王剑履上殿,入朝不趋
,赞拜不名,加前后羽葆、鼓吹。三月戊辰,隋帝进唐王位相国,总百揆,备九锡,唐
国置丞相等官,立四庙。五月乙巳,隋帝命唐王冕十有二旒,建天子旌旗,出警入跸。
戊午,隋帝逊于位,以刑部尚书萧造、司农少卿裴之隐奉皇帝玺绂于唐王,三让乃受。
s******g
发帖数: 3841
22
LZ为什么不说诸葛亮和郭子仪这两位
我觉得关键是要约束子孙,诸葛亮就是榜样,子孙无能,就不让仕大官。对照诸葛瑾、
诸葛恪,就知道了。
m***y
发帖数: 14763
23
要这么说 都没有好下场 不纂白不纂
h******s
发帖数: 728
24
人家说的那都是功高压主的,生前让小皇帝很害怕产生心理阴影的那种。管仲王猛都不
是这样。诸葛亮差不多,但可能阿斗和他身边的人形格势禁,还没来得及反攻倒算就自
己被灭了吧。

终了

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,那管仲、王猛、诸葛武侯呢? 哪一个不是总揽一切军国大事的重臣,不都善终了
: ;原帖的分析太肤浅。

p****l
发帖数: 545
25
小平同志善终了吧

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
: 彩:
: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

d**z
发帖数: 172
26
统治者就靠这些来愚弄老百姓。
一个人的收益跟冒的风险成正比。
怕死的人,(绝大多数人)只能当奴才了。少数有志向的人,就当了头。当然,革命失
败了,就得掉脑袋。很公平嘛。
l*****i
发帖数: 20533
27
傻啊?有好下场的会让你知道他篡位得来的天下么?都是无道让有道,禅让,懂了么?
O****X
发帖数: 24292
28
写的挺好
跟万历十五年差不多

【在 H****3 的大作中提到】
: 梅毅(赫连勃勃大王)
: 说到权臣,首先会想到曹操。罗贯中一部《三国演义》,不仅使短短几十年的三国
: 历史脍炙人口,更使曹孟德蒙上千载骂名,以“白脸奸臣”的形象遗之后世。少年时读
: 《三国演义》,也真为汉献帝的懦弱而叹息,愤恨曹操的奸诈凶狠。而后读正史,看到
: 史家直笔曹孟德杀了董承之后,又要汉献帝把董承的女儿董贵人交出杀掉。当时董贵人
: 已怀孕,献帝“累为请”,哀求多次,仍旧母子受刑而死。当时的伏皇后惊惧异常,给
: 她父亲伏完写信,讲述曹操的残逼之状,让其父想办法杀曹操。没料想伏完是个草包,
: 一直“不敢发”,当然很快就事泄,伏完就真的“完”了。《资治通鉴》这段描写最精
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: (曹)操大怒,使御史大夫郗虑持节策收皇后玺绶,以尚书令华歆为副,勒兵入宫,

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问题:身为弱势皇帝中兴容易,还是身为草莽建帝业容易?曹操占了荆州以后打孙权就是天大的错误
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