i*****y
发帖数: 3449 | 1 我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
样没有战斗力
领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
渡。
国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
人严重脱离群众的局面。领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋，做储君的时
候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色，邓，江，胡都不是等闲之辈。
相对威权体制在这个时候能够比较有效率，国家搞重大基建。进步神速。
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f****r
发帖数: 5118 | 2 毛太祖，邓太宗之间还有英明领袖华废帝 被禅让了一次 |
i***z
发帖数: 7508 | 3 目前这个市制度化了， 个人专权变为集体领导。将来是不是会分裂成几个官僚集团阿
？目前看，团派和太子党基本是成型的两派。以前的技术官僚派目前看逐渐弱化了。将
来是不是有地方集团做大？
不过民意的表达还很缺欠。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 我党自毛太祖，邓太宗以来开创的社会禅让制优势越来越明显了。 首先党支部下
: 连队做思想工作，兵不识将，将不识兵，党指挥枪，全党服从中央解决历代甚至民国以
: 来以来藩镇割据，武将弄权的问题。思想工作有可保持军队的战斗力，不至于象宋朝那
: 样没有战斗力
: 领导人采用禅让，七十岁是根线，一般只能做两届就的下台。防止出现独裁者，储
: 君在登位以前作副手，骑上马在送一程，执政前能够实践一段时间，保证了政权平稳过
: 渡。
: 国家主席和国家总理双首长制，加中央政治局常委各有分工，防止专权，权力有制
: 约。有不会产生两个领导中心。府院不合。
: 领导人在上任之前要下基层接受锻炼，防止出现以前生于深宫长于妇人之手的接班
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i*****y
发帖数: 3449 | 4 毛不想禅让，死了后才放权，邓才是禅让的开创者。不过党指挥枪是毛时代确立的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 毛太祖，邓太宗之间还有英明领袖华废帝 被禅让了一次
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i*****y
发帖数: 3449 | 5 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。
【在 i***z 的大作中提到】
: 目前这个市制度化了， 个人专权变为集体领导。将来是不是会分裂成几个官僚集团阿
: ？目前看，团派和太子党基本是成型的两派。以前的技术官僚派目前看逐渐弱化了。将
: 来是不是有地方集团做大？
: 不过民意的表达还很缺欠。
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i***z
发帖数: 7508 | 6 这话似乎是老毛说过的？你说的就是比照自民党了。 不过中央加强统一，最忌讳地方
集团势力。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
: 派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。
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m********r
发帖数: 718 | 7 比之罗马教皇由红衣主教密室推选制有何高下优劣？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
: 派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。
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z****7
发帖数: 880 | |
t**c
发帖数: 7480 | 9 邓在名义上，就不是最高领导；实际上，他普通党员也是最高领导。
请问邓禅让啥了？
【在 i*****y 的大作中提到】
: 毛不想禅让，死了后才放权，邓才是禅让的开创者。不过党指挥枪是毛时代确立的。
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B*******u
发帖数: 3789 | 10 不如自分为两党，然后搞选举，可以丢很多历史包袱
【在 i*****y 的大作中提到】
: 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
: 派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。
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l*********y
发帖数: 1011 | 11 这个禅让制度的最大问题或者它能够成立的基本前提是：高层必须确实紧密围绕在现在
的核心周围；该核心能够牢固坐镇协调各方力量；体系内不能严重分裂，各派系利益斗
争不能突破一定限制。
这样的条件在建国到目前为止都是成立的。因此所谓的“领导人要经过层层权斗，虽不
流血，但要用权谋，做储君的时候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色。。”
在实际应用过程中取得了顺利的效果。
但是，随着中共元老级人物淡出，后继人物无论从资历背景还是从能力胆识都难以服众
的时候，“领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋”就有可能逐渐演变成具有
破坏性的力量，一旦配合恰当的外部条件，就容易造成分裂的重大后果。
这是我党需要解决的最重要的问题，甚至超过了要解决吏治与法制问题。（当然，本质
上这个也是吏治与法制问题的一部分） |
r********9
发帖数: 18394 | |
d****i
发帖数: 1038 | 13 这个说的有道理。这就是为什么在这样的体制中“刺儿头”从来
不受欢迎的原因。所以我不看好瓜瓜爹的前景，因为他锋芒太露。
在这个体系中，最后上来的都是能够左右逢源，善于揣摩上意的。
但是，成也萧何败也萧何， 当这样的人继了大统，再也没有上意
可以揣摩的时候，遇到大事儿往往优柔寡断， 阴柔有余而刚猛不足，
守成也许可以， 创业就是废物点心了。也不能避免出现登辉这样的
阴谋家。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个禅让制度的最大问题或者它能够成立的基本前提是：高层必须确实紧密围绕在现在
: 的核心周围；该核心能够牢固坐镇协调各方力量；体系内不能严重分裂，各派系利益斗
: 争不能突破一定限制。
: 这样的条件在建国到目前为止都是成立的。因此所谓的“领导人要经过层层权斗，虽不
: 流血，但要用权谋，做储君的时候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色。。”
: 在实际应用过程中取得了顺利的效果。
: 但是，随着中共元老级人物淡出，后继人物无论从资历背景还是从能力胆识都难以服众
: 的时候，“领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋”就有可能逐渐演变成具有
: 破坏性的力量，一旦配合恰当的外部条件，就容易造成分裂的重大后果。
: 这是我党需要解决的最重要的问题，甚至超过了要解决吏治与法制问题。（当然，本质
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g********n
发帖数: 4809 | 14 恩，没有写入宪法成为制度，碰到野心家马上完蛋，中西方历史上都有过类似的禅让制
，最后都无不例外的破产。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个禅让制度的最大问题或者它能够成立的基本前提是：高层必须确实紧密围绕在现在
: 的核心周围；该核心能够牢固坐镇协调各方力量；体系内不能严重分裂，各派系利益斗
: 争不能突破一定限制。
: 这样的条件在建国到目前为止都是成立的。因此所谓的“领导人要经过层层权斗，虽不
: 流血，但要用权谋，做储君的时候还要防止被篡位，能脱颖而出的都是厉害角色。。”
: 在实际应用过程中取得了顺利的效果。
: 但是，随着中共元老级人物淡出，后继人物无论从资历背景还是从能力胆识都难以服众
: 的时候，“领导人要经过层层权斗，虽不流血，但要用权谋”就有可能逐渐演变成具有
: 破坏性的力量，一旦配合恰当的外部条件，就容易造成分裂的重大后果。
: 这是我党需要解决的最重要的问题，甚至超过了要解决吏治与法制问题。（当然，本质
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l*********y
发帖数: 1011 | 15 台海对岸的政治发展历程，正是中共未来政治改革的最佳经验教训。
说来感叹：泱泱大国，继任最高领导人与领导阶层的选拔问题，都不能法律化，体系化与公开化，实为大患。
【在 d****i 的大作中提到】
: 这个说的有道理。这就是为什么在这样的体制中“刺儿头”从来
: 不受欢迎的原因。所以我不看好瓜瓜爹的前景，因为他锋芒太露。
: 在这个体系中，最后上来的都是能够左右逢源，善于揣摩上意的。
: 但是，成也萧何败也萧何， 当这样的人继了大统，再也没有上意
: 可以揣摩的时候，遇到大事儿往往优柔寡断， 阴柔有余而刚猛不足，
: 守成也许可以， 创业就是废物点心了。也不能避免出现登辉这样的
: 阴谋家。
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m***y
发帖数: 14763 | 16 en, probably similar to Japanese politics, a lot of sectors, and sectors
inside sectors. Behind the party, it's the big corps in charge. |
i*****y
发帖数: 3449 | 17 中国现在实行的是所谓双首长制，总理的权力要比台湾的行政院长要大些，主席不能随
意的把总理拿掉。 实际上是中国历史上所谓君权和相权在现代的延续。既有主次，但
是又相互制约。即使老毛也没有办法随便的拿掉老周。 |
i*****y
发帖数: 3449 | 18 邓其实应经把相当大的权力给了江，而且隔代制定接班人。保证了中国现代史上最
高权力禅让的可能
【在 t**c 的大作中提到】
: 邓在名义上，就不是最高领导；实际上，他普通党员也是最高领导。
: 请问邓禅让啥了？
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S*******w
发帖数: 24236 | 19 想搞帝制也搞不下去啊
人民不答应！
【在 i*****y 的大作中提到】
: 邓其实应经把相当大的权力给了江，而且隔代制定接班人。保证了中国现代史上最
: 高权力禅让的可能
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B*******u
发帖数: 3789 | 20 一下搞定了两代，两代后
【在 i*****y 的大作中提到】
: 邓其实应经把相当大的权力给了江，而且隔代制定接班人。保证了中国现代史上最
: 高权力禅让的可能
|
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f**d
发帖数: 2494 | 21 zan
【在 i*****y 的大作中提到】
: 中国现在实行的是所谓双首长制，总理的权力要比台湾的行政院长要大些，主席不能随
: 意的把总理拿掉。 实际上是中国历史上所谓君权和相权在现代的延续。既有主次，但
: 是又相互制约。即使老毛也没有办法随便的拿掉老周。
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t****u
发帖数: 8614 | 22 邓江其实就是慈禧-光绪模式。没有什么创新。
江core才是真正的禅让。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 邓其实应经把相当大的权力给了江，而且隔代制定接班人。保证了中国现代史上最
: 高权力禅让的可能
|
a***n
发帖数: 3633 | 23 慈禧-光绪模式相对终身制就是创新。
【在 t****u 的大作中提到】
: 邓江其实就是慈禧-光绪模式。没有什么创新。
: 江core才是真正的禅让。
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f******2
发帖数: 1027 | 24 不仅仅是两代，邓是古今中外唯一一个一人定6帝的人（姑且称中国最高统治者为皇帝
）：
1.废华帝
2.立胡耀邦/废胡耀邦
3.自立为帝（建立中央顾问委员会，自任主任，要求中央委员会向中央顾问委员会请示
重大事情）
4.立赵/废赵
5.立江
6.隔代立胡
他一个人折腾了6个皇帝。在他手里，立君/废君象我们换衣服一样容易。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 一下搞定了两代，两代后
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m*******r
发帖数: 2044 | 25 楼上比较全面。
禅让的实现还是老江的功劳/或罪过。胡的确能力不行， |
l******m
发帖数: 17 | 26 写进宪法也进行不下去,和民心,历史,世界等背景背道而驰的东西 |
i*****y
发帖数: 3449 | 27 赵和胡应该还只是储君吧，顶多是废了两个太子。胡在处理西藏新疆的问题上太
理想太天真，赵想象戈尔巴乔夫一样能够全盘西化，废掉他俩个人应该没什么太大问题
吧。
【在 f******2 的大作中提到】
: 不仅仅是两代，邓是古今中外唯一一个一人定6帝的人（姑且称中国最高统治者为皇帝
: ）：
: 1.废华帝
: 2.立胡耀邦/废胡耀邦
: 3.自立为帝（建立中央顾问委员会，自任主任，要求中央委员会向中央顾问委员会请示
: 重大事情）
: 4.立赵/废赵
: 5.立江
: 6.隔代立胡
: 他一个人折腾了6个皇帝。在他手里，立君/废君象我们换衣服一样容易。
|
m********r
发帖数: 718 | 28 那也可以说这个创新在1959年就实现了
不是邓的创新
【在 a***n 的大作中提到】
: 慈禧-光绪模式相对终身制就是创新。
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x*********g
发帖数: 11508 | 29 那还不如说慈禧光绪就实现了呢。
再往前，吕后就差不多。
【在 m********r 的大作中提到】
: 那也可以说这个创新在1959年就实现了
: 不是邓的创新
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S********9
发帖数: 1121 | 30 赞同LZ的意见，江湖确实非等闲之辈啊，这个制度目前看起来还是可以的。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 赵和胡应该还只是储君吧，顶多是废了两个太子。胡在处理西藏新疆的问题上太
: 理想太天真，赵想象戈尔巴乔夫一样能够全盘西化，废掉他俩个人应该没什么太大问题
: 吧。
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f*********u
发帖数: 455 | 31 对，就象以前的日本，自民党一党独大，但是里面有很多派系
不也很好么，创造了日本的经济奇迹
【在 i*****y 的大作中提到】
: 党外无党 帝王思想， 党内五派 千奇百怪。中国如果搞不了两党制，还不如先搞党内
: 派系政治，让不同的利益集团相互制约，竞争。
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B*****t
发帖数: 3012 | 32 我咋觉得更接近日本古代天皇的两统迭立制度啊？
天皇不是终身制，到一定时候就要让位给另一系的人成为天皇，但是可以指定本系后辈
作为东宫，然后下一个天皇也要做同样的事情，两系轮流执政。
当然万一遇到那个天皇不想放权，想让自己这一系直接接班那就乱了。。。
嗯。。。我这个比喻不太吉利啊。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 赵和胡应该还只是储君吧，顶多是废了两个太子。胡在处理西藏新疆的问题上太
: 理想太天真，赵想象戈尔巴乔夫一样能够全盘西化，废掉他俩个人应该没什么太大问题
: 吧。
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l*********y
发帖数: 1011 | 33 公开化与法制化，从外部看是形成必要的协调，有效释放矛盾，并达成共识。如果更
进一步来说，还可以得到一定的约束，并可能随时局发展而做出必要的调整。在最高领
导人与领导阶层的选拔上，更加应该如此。
缺少公开化与法制化，必然只能依靠内部规则来维持稳定。维护庞大体系如果主要依靠
内部调整与规则，长远看将形成庞大笼杂的体系，严重破坏效率并积压矛盾。请参看拜
占庭帝国政体发展历史与结果。
【在 B*****t 的大作中提到】
: 我咋觉得更接近日本古代天皇的两统迭立制度啊？
: 天皇不是终身制，到一定时候就要让位给另一系的人成为天皇，但是可以指定本系后辈
: 作为东宫，然后下一个天皇也要做同样的事情，两系轮流执政。
: 当然万一遇到那个天皇不想放权，想让自己这一系直接接班那就乱了。。。
: 嗯。。。我这个比喻不太吉利啊。
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g*******2
发帖数: 3306 | 34 选拔问题，都不能法律化，体系化与公开化。这叫有政治灵活性，不死板。
化与公开化，实为大患。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 台海对岸的政治发展历程，正是中共未来政治改革的最佳经验教训。
: 说来感叹：泱泱大国，继任最高领导人与领导阶层的选拔问题，都不能法律化，体系化与公开化，实为大患。
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g*******2
发帖数: 3306 | 35 不能这么说。让总理没有实权，比把总理拿掉更高明。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 中国现在实行的是所谓双首长制，总理的权力要比台湾的行政院长要大些，主席不能随
: 意的把总理拿掉。 实际上是中国历史上所谓君权和相权在现代的延续。既有主次，但
: 是又相互制约。即使老毛也没有办法随便的拿掉老周。
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g*******2
发帖数: 3306 | 36 其实他一直就是帝，有啥其它的6个帝?
【在 f******2 的大作中提到】
: 不仅仅是两代，邓是古今中外唯一一个一人定6帝的人（姑且称中国最高统治者为皇帝
: ）：
: 1.废华帝
: 2.立胡耀邦/废胡耀邦
: 3.自立为帝（建立中央顾问委员会，自任主任，要求中央委员会向中央顾问委员会请示
: 重大事情）
: 4.立赵/废赵
: 5.立江
: 6.隔代立胡
: 他一个人折腾了6个皇帝。在他手里，立君/废君象我们换衣服一样容易。
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g*******2
发帖数: 3306 | 37 这和中国古代有什么区别? 古代的皇帝，一般是这样控制深宫的:拿唐明皇来说，他宠
爱杨贵妃，于是让她的哥哥在军队里当了大官；同时皇帝又重用太监高力士。让外戚和
太监作为深宫的2派互相斗，皇帝就像手牵着这2个玩具木偶。皇帝利用手里的权力，挑
拨离间这2派，从而达到牵制利用的目的。这是独裁统治里的权力平衡游戏。最后皇帝
过分相信杨贵妃，造成安录山兵变，在马鬼坡，众人要胁皇帝杀死杨贵妃和她的同夥，
这就是权力斗争的结果，皇帝可以留命，但是外戚那一派要消灭。唐明皇从此一蹶不振
，闷闷不乐，失去权力，明白了爱情会导致权力分配失去平衡，从而祸及自身。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 赵和胡应该还只是储君吧，顶多是废了两个太子。胡在处理西藏新疆的问题上太
: 理想太天真，赵想象戈尔巴乔夫一样能够全盘西化，废掉他俩个人应该没什么太大问题
: 吧。
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l*********y
发帖数: 1011 | 38 这个“政治灵活性”就是中国当前问题的最大化浓缩，是一种以取巧的效率来搏发展的
冒险思路。
历朝都晓得国储为立国之本，还知道要搞个“立嫡立长”以服众。清中期开始采用的“
秘密见储”也只是在皇权极为强盛的时候有效，否则一旦核心弱势，权利就很容易旁落
了。
如何在一个集权国家建设一套符合现代发展需要的领导人与领导阶层遴选机制，公开公
正并得到认可，逐步适应民主化政治发展的需要，同时也反作用于培养人民民主的土壤
基础，这是一个非常值得研究的课题。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 选拔问题，都不能法律化，体系化与公开化。这叫有政治灵活性，不死板。
:
: 化与公开化，实为大患。
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g*******2
发帖数: 3306 | 39 古代选太子，其它儿子都是候补。如果太子出事了，其它儿子可以补上。所以，身为太
子，其实危险和压力比候选人还要大。如果有人冒太子的名义造反，那太子之位就难保
乐。即使这个冒太子名的人不一定是太子那一派的。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个“政治灵活性”就是中国当前问题的最大化浓缩，是一种以取巧的效率来搏发展的
: 冒险思路。
: 历朝都晓得国储为立国之本，还知道要搞个“立嫡立长”以服众。清中期开始采用的“
: 秘密见储”也只是在皇权极为强盛的时候有效，否则一旦核心弱势，权利就很容易旁落
: 了。
: 如何在一个集权国家建设一套符合现代发展需要的领导人与领导阶层遴选机制，公开公
: 正并得到认可，逐步适应民主化政治发展的需要，同时也反作用于培养人民民主的土壤
: 基础，这是一个非常值得研究的课题。
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g*******2
发帖数: 3306 | 40 你先定义什么是民主先。
美国民主吧? 小布什怎么选出来的?
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个“政治灵活性”就是中国当前问题的最大化浓缩，是一种以取巧的效率来搏发展的
: 冒险思路。
: 历朝都晓得国储为立国之本，还知道要搞个“立嫡立长”以服众。清中期开始采用的“
: 秘密见储”也只是在皇权极为强盛的时候有效，否则一旦核心弱势，权利就很容易旁落
: 了。
: 如何在一个集权国家建设一套符合现代发展需要的领导人与领导阶层遴选机制，公开公
: 正并得到认可，逐步适应民主化政治发展的需要，同时也反作用于培养人民民主的土壤
: 基础，这是一个非常值得研究的课题。
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g*******2
发帖数: 3306 | 41 嗯。从秦始皇开始就是要搞个“立嫡立长”以服众。所以秦始皇死后，赵高想幕后操纵
，结果最后被某个皇帝杀死。因为他是太监，不可能成为皇帝，如果不能控制皇帝，就
只能死。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 这个“政治灵活性”就是中国当前问题的最大化浓缩，是一种以取巧的效率来搏发展的
: 冒险思路。
: 历朝都晓得国储为立国之本，还知道要搞个“立嫡立长”以服众。清中期开始采用的“
: 秘密见储”也只是在皇权极为强盛的时候有效，否则一旦核心弱势，权利就很容易旁落
: 了。
: 如何在一个集权国家建设一套符合现代发展需要的领导人与领导阶层遴选机制，公开公
: 正并得到认可，逐步适应民主化政治发展的需要，同时也反作用于培养人民民主的土壤
: 基础，这是一个非常值得研究的课题。
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l*********y
发帖数: 1011 | 42 立嫡立长只是个说法，能不能贯彻，如何贯彻都需要根据实际情况。比如历史上
的很多“传位”乱象，都遵循这样的一个规律：要立嫡立长（遵守规矩，这个规矩好坏
可以另说） -- 才能不行或者不讨喜欢或者外戚专权或者相权做大 -- 发挥“政治灵活
性”另立 -- 政局动荡。
政治灵活性何止是现在中国问题的最大特色，夸张点说是中国历史问题的最大浓缩，也
不为过。
公开与法制化后形成比较僵硬的体系，对于短期内肯定会压制一些效率和速度，却有利
于化解矛盾，从长远看是维护稳定的最佳手段，因为那样可以最大限度的不以人的意志
为转移。-- 这是美国政治体系的最大优势之一。
万事都是阴阳相容，利弊共存的，过于追求效率就会失去稳定。对于国体政体这样的大
原则，必然要求稳。TG搞政治体制改革反复推诿的根本原因（或者借口）就是如此，显
得“顾虑重重，权衡再三”。如今面对这个国体政体中最大的事情，却漠视这个巨大的
漏洞，不知何故。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 嗯。从秦始皇开始就是要搞个“立嫡立长”以服众。所以秦始皇死后，赵高想幕后操纵
: ，结果最后被某个皇帝杀死。因为他是太监，不可能成为皇帝，如果不能控制皇帝，就
: 只能死。
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g*******2
发帖数: 3306 | 43 真的假的? 美国总统肯尼迪为什么被暗杀? 因为他摆不平当时美国的几大势力，所以凶
手现在也不知道是谁，但是可以肯定是某个权势集团雇用的职业杀手。所以，肯尼迪因
为没能力化解矛盾，被暗杀。
【在 l*********y 的大作中提到】
: 立嫡立长只是个说法，能不能贯彻，如何贯彻都需要根据实际情况。比如历史上
: 的很多“传位”乱象，都遵循这样的一个规律：要立嫡立长（遵守规矩，这个规矩好坏
: 可以另说） -- 才能不行或者不讨喜欢或者外戚专权或者相权做大 -- 发挥“政治灵活
: 性”另立 -- 政局动荡。
: 政治灵活性何止是现在中国问题的最大特色，夸张点说是中国历史问题的最大浓缩，也
: 不为过。
: 公开与法制化后形成比较僵硬的体系，对于短期内肯定会压制一些效率和速度，却有利
: 于化解矛盾，从长远看是维护稳定的最佳手段，因为那样可以最大限度的不以人的意志
: 为转移。-- 这是美国政治体系的最大优势之一。
: 万事都是阴阳相容，利弊共存的，过于追求效率就会失去稳定。对于国体政体这样的大
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g****t
发帖数: 31659 | 44 唐朝后来皇帝的生命和废立，都操纵在太监手里。
按陈寅恪的书，这一后果的根源就起于玄宗。
这和中国古代有什么区别? 古代的皇帝，一般是这样控制深宫的:拿唐明皇来说，他宠
爱杨贵妃，于是让她的哥哥在军队里当了大官；同时皇帝又重用太监高力士。让外戚和
太监作为深宫的2派互相斗，皇帝就像手牵着这2个玩具木偶。皇帝利用手里的权力，挑
拨离间这2派，从而达到牵制利用的目的。这是独裁统治里的权力平衡游戏。最后皇帝
过分相信杨贵妃，造成安录山兵变，在马鬼坡，众人要胁皇帝杀死杨贵妃和她的同夥，
这就是权力斗争的结果，皇帝可以留命，但是外戚那一派要消灭。唐明皇从此一蹶不振
，闷闷不乐，失去权力，明白了爱情会导致权力分配失去平衡，从而祸及自身。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这和中国古代有什么区别? 古代的皇帝，一般是这样控制深宫的:拿唐明皇来说，他宠
: 爱杨贵妃，于是让她的哥哥在军队里当了大官；同时皇帝又重用太监高力士。让外戚和
: 太监作为深宫的2派互相斗，皇帝就像手牵着这2个玩具木偶。皇帝利用手里的权力，挑
: 拨离间这2派，从而达到牵制利用的目的。这是独裁统治里的权力平衡游戏。最后皇帝
: 过分相信杨贵妃，造成安录山兵变，在马鬼坡，众人要胁皇帝杀死杨贵妃和她的同夥，
: 这就是权力斗争的结果，皇帝可以留命，但是外戚那一派要消灭。唐明皇从此一蹶不振
: ，闷闷不乐，失去权力，明白了爱情会导致权力分配失去平衡，从而祸及自身。
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g*******2
发帖数: 3306 | 45 秦始皇时候就是啊。那个时候，秦始皇突然死亡，李斯权力没有赵高大，只好同流合污
，杀死长子扶苏。另立的皇帝不听话，赵杀之，另立皇帝。另立的皇帝不喜欢赵，最后
杀了他。
关于赵高的家史，很模糊，他这个人物绝对是个复杂人物，写个传记，拍个电影，说不
定能捧红演员拿个奖什么的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 唐朝后来皇帝的生命和废立，都操纵在太监手里。
: 按陈寅恪的书，这一后果的根源就起于玄宗。
:
: 这和中国古代有什么区别? 古代的皇帝，一般是这样控制深宫的:拿唐明皇来说，他宠
: 爱杨贵妃，于是让她的哥哥在军队里当了大官；同时皇帝又重用太监高力士。让外戚和
: 太监作为深宫的2派互相斗，皇帝就像手牵着这2个玩具木偶。皇帝利用手里的权力，挑
: 拨离间这2派，从而达到牵制利用的目的。这是独裁统治里的权力平衡游戏。最后皇帝
: 过分相信杨贵妃，造成安录山兵变，在马鬼坡，众人要胁皇帝杀死杨贵妃和她的同夥，
: 这就是权力斗争的结果，皇帝可以留命，但是外戚那一派要消灭。唐明皇从此一蹶不振
: ，闷闷不乐，失去权力，明白了爱情会导致权力分配失去平衡，从而祸及自身。
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g*******2
发帖数: 3306 | 46 btw,秦始皇是不是被人下药害死的啊? 皇帝出行，是最好的时机杀死他。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 秦始皇时候就是啊。那个时候，秦始皇突然死亡，李斯权力没有赵高大，只好同流合污
: ，杀死长子扶苏。另立的皇帝不听话，赵杀之，另立皇帝。另立的皇帝不喜欢赵，最后
: 杀了他。
: 关于赵高的家史，很模糊，他这个人物绝对是个复杂人物，写个传记，拍个电影，说不
: 定能捧红演员拿个奖什么的。
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s***e
发帖数: 421 | 47 神教教主一职还不如以前的皇帝更有理由爱国，
封建社会的皇帝，因为他把整个国家都看成自己家的，面对外国时你让他出卖一点国家
利益他都像割肉一样心疼，对此股民肯定体会深。
现在的假共和，反正干几年就下台，他反而不会像经营家产一样来贴心经营。
三点水就知道闷声大发财，其它长老门下的阿哥格格更是如此。
就算教主禅让稳定也没用，实质问题并没有解决，反而对我等布衣有副作用。 |
a****l
发帖数: 8211 | 48 就算是个人财产也不见的就会认真保护,世界上的明君能臣不多,败家子却不少,把祖上
的产业随便挥霍掉的人是太多了.
【在 s***e 的大作中提到】
: 神教教主一职还不如以前的皇帝更有理由爱国，
: 封建社会的皇帝，因为他把整个国家都看成自己家的，面对外国时你让他出卖一点国家
: 利益他都像割肉一样心疼，对此股民肯定体会深。
: 现在的假共和，反正干几年就下台，他反而不会像经营家产一样来贴心经营。
: 三点水就知道闷声大发财，其它长老门下的阿哥格格更是如此。
: 就算教主禅让稳定也没用，实质问题并没有解决，反而对我等布衣有副作用。
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g*******2
发帖数: 3306 | 49 稳定当然是最重要，只要不动乱，不发生911那样的事，一个国家就会持续发展。
【在 s***e 的大作中提到】
: 神教教主一职还不如以前的皇帝更有理由爱国，
: 封建社会的皇帝，因为他把整个国家都看成自己家的，面对外国时你让他出卖一点国家
: 利益他都像割肉一样心疼，对此股民肯定体会深。
: 现在的假共和，反正干几年就下台，他反而不会像经营家产一样来贴心经营。
: 三点水就知道闷声大发财，其它长老门下的阿哥格格更是如此。
: 就算教主禅让稳定也没用，实质问题并没有解决，反而对我等布衣有副作用。
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b****r
发帖数: 2555 | 50 没啥不吉利的，我觉得要不了多少年这种模式可能就要崩溃。
江core算是首开这个模式的人，结果他下台不几年当年的亲信被拿得干干净净。现在
胡core的亲信看在眼里不可能没有想法。对他们来说只有两个办法，一个是在台上的
时候猛捞，过了这个村就没那个店了；另外一个就是鼓动胡core弄个可靠的接班人。
【在 B*****t 的大作中提到】
: 我咋觉得更接近日本古代天皇的两统迭立制度啊？
: 天皇不是终身制，到一定时候就要让位给另一系的人成为天皇，但是可以指定本系后辈
: 作为东宫，然后下一个天皇也要做同样的事情，两系轮流执政。
: 当然万一遇到那个天皇不想放权，想让自己这一系直接接班那就乱了。。。
: 嗯。。。我这个比喻不太吉利啊。
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s*****e
发帖数: 16824 | 51 是的，这也正是团派在做的吧，老江那个时代，上海帮主要是拿高层权力，现在团派更
重视在省一级上布局，下一个核心要拔钉子难度要大不少。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没啥不吉利的，我觉得要不了多少年这种模式可能就要崩溃。
: 江core算是首开这个模式的人，结果他下台不几年当年的亲信被拿得干干净净。现在
: 胡core的亲信看在眼里不可能没有想法。对他们来说只有两个办法，一个是在台上的
: 时候猛捞，过了这个村就没那个店了；另外一个就是鼓动胡core弄个可靠的接班人。
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v*****s
发帖数: 20290 | 52 你这个说得好像是南北朝那疙瘩乱世？一般不是这样的吧。
【在 B*****t 的大作中提到】
: 我咋觉得更接近日本古代天皇的两统迭立制度啊？
: 天皇不是终身制，到一定时候就要让位给另一系的人成为天皇，但是可以指定本系后辈
: 作为东宫，然后下一个天皇也要做同样的事情，两系轮流执政。
: 当然万一遇到那个天皇不想放权，想让自己这一系直接接班那就乱了。。。
: 嗯。。。我这个比喻不太吉利啊。
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v*****s
发帖数: 20290 | 53 你这个例子举得很糟糕。杨国忠和高力士加起来也顶不上李林甫。安禄山造反也和什么
相信杨贵妃扯不上，尾大不掉而已。最搞笑的是马嵬坡，明明是太子借机夺权，和什么
外戚太监斗争有毛关系。
外戚和太监斗争最明显的是东汉。明朝是皇帝利用太监和文官斗争。唐朝相当特殊，前
半段主要是皇族内部互斗，后来就是太监独大。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这和中国古代有什么区别? 古代的皇帝，一般是这样控制深宫的:拿唐明皇来说，他宠
: 爱杨贵妃，于是让她的哥哥在军队里当了大官；同时皇帝又重用太监高力士。让外戚和
: 太监作为深宫的2派互相斗，皇帝就像手牵着这2个玩具木偶。皇帝利用手里的权力，挑
: 拨离间这2派，从而达到牵制利用的目的。这是独裁统治里的权力平衡游戏。最后皇帝
: 过分相信杨贵妃，造成安录山兵变，在马鬼坡，众人要胁皇帝杀死杨贵妃和她的同夥，
: 这就是权力斗争的结果，皇帝可以留命，但是外戚那一派要消灭。唐明皇从此一蹶不振
: ，闷闷不乐，失去权力，明白了爱情会导致权力分配失去平衡，从而祸及自身。
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h*******9
发帖数: 1399 | 54 这个禅让体制必须进一步完善。目前只有宪法规定国家主席任期最高期限两届，而共产
党总书记，国家和党军委主席都没有任期限制，如果出现一个强势野心人物，可能推翻
这个体制。必须要把禅让制度写入国法党章，形成法律制约机制，才能保证这一还相当
脆弱的体制延续下去。
中国目前政体的长处，在于它没有议会传媒民众这些政治智商很低的东西制约，可以少
做无用功，少折腾，集中力量做大事。这个政体的弱点，也在于它没有制约，所以才有
目前的腐败横生和出现绝对强人独裁的危险。如何平衡这个政体的长短处，就是今后政
治改革的头号问题。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 55 日本天皇并没有真正实行两统迭立制度啊，只是一个最初的计划，后来用来骗另外一
边的天皇合作而已，并没有真正实施过。
【在 B*****t 的大作中提到】
: 我咋觉得更接近日本古代天皇的两统迭立制度啊？
: 天皇不是终身制，到一定时候就要让位给另一系的人成为天皇，但是可以指定本系后辈
: 作为东宫，然后下一个天皇也要做同样的事情，两系轮流执政。
: 当然万一遇到那个天皇不想放权，想让自己这一系直接接班那就乱了。。。
: 嗯。。。我这个比喻不太吉利啊。
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r*******r
发帖数: 1014 | 56 推背图里提到了你说的这个人。
【在 h*******9 的大作中提到】
: 这个禅让体制必须进一步完善。目前只有宪法规定国家主席任期最高期限两届，而共产
: 党总书记，国家和党军委主席都没有任期限制，如果出现一个强势野心人物，可能推翻
: 这个体制。必须要把禅让制度写入国法党章，形成法律制约机制，才能保证这一还相当
: 脆弱的体制延续下去。
: 中国目前政体的长处，在于它没有议会传媒民众这些政治智商很低的东西制约，可以少
: 做无用功，少折腾，集中力量做大事。这个政体的弱点，也在于它没有制约，所以才有
: 目前的腐败横生和出现绝对强人独裁的危险。如何平衡这个政体的长短处，就是今后政
: 治改革的头号问题。
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x*********g
发帖数: 11508 | 57 哪一图？
【在 r*******r 的大作中提到】
: 推背图里提到了你说的这个人。
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r*******r
发帖数: 1014 | 58 46
【在 x*********g 的大作中提到】
: 哪一图？
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x*********g
发帖数: 11508 | 59 《推背图》归序全解 (第46象)内战红朝立 两岸分三地
第46象（原第四十象 巽下艮上 蛊）内战红朝立 两岸分三地
谶曰
一二三四
无土有主
小小天罡
垂拱而治
颂曰
一口东来气太骄
脚下无履首无毛
若逢木子冰霜涣
生我者猴死我雕
《推背图》归序全解 (第46象)内战红朝立 两岸分三地
金圣叹：「此象有一李姓，能服东夷，而不能图长治久安之策，卒至旋治旋乱
，有兽活禽死之意也。」
一、陈曦解图
童子：在《推背图》里有一种喻指，指统治时间短的人。如第14象，用「十三
童子五王公」来喻指五代50多年中的13个「短命」皇帝。当今的当政者统治时间也不长
，故以童子为喻。
本图喻指「两岸三地」。方位上：图中最大的童子，位置对应地图上大陆，最
小的童子的方位对应香港，中间的童子对应台湾的位置。
图中三童子手持玩具，港、台的两位童子都伸手出去，而代表大陆的童子玩具
自抱怀中，喻大陆当时闭
【在 r*******r 的大作中提到】
: 46
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x*********g
发帖数: 11508 | |
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B********s
发帖数: 3610 | 61 江core不想让，能行吗？
【在 t****u 的大作中提到】
: 邓江其实就是慈禧-光绪模式。没有什么创新。
: 江core才是真正的禅让。
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r*******r
发帖数: 1014 | 62 http://boxun.com/hero/2007/tuibeitu/50_1.shtml
你这个版的49象。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 《推背图》归序全解 (第46象)内战红朝立 两岸分三地
:
: 第46象（原第四十象 巽下艮上 蛊）内战红朝立 两岸分三地
:
:
: 谶曰
:
: 一二三四
: 无土有主
: 小小天罡
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l*********y
发帖数: 1011 | 63 “禅让”的法制化与公开化，本质上是依靠法律化后的权威性与公开化后的共识性，来
弥补当前领导人的个人核心影响弱化趋势。禅让体制实际上是非常脆弱的，它必需要领
袖个人具备领导力的绝对核心与影响，这点在皇权至上的古代都难以实现。清的秘密
建储制度，实际上就是在皇族内部的“禅让体制”，到了后来皇权弱势后，效果非常糟
糕。
【在 h*******9 的大作中提到】
: 这个禅让体制必须进一步完善。目前只有宪法规定国家主席任期最高期限两届，而共产
: 党总书记，国家和党军委主席都没有任期限制，如果出现一个强势野心人物，可能推翻
: 这个体制。必须要把禅让制度写入国法党章，形成法律制约机制，才能保证这一还相当
: 脆弱的体制延续下去。
: 中国目前政体的长处，在于它没有议会传媒民众这些政治智商很低的东西制约，可以少
: 做无用功，少折腾，集中力量做大事。这个政体的弱点，也在于它没有制约，所以才有
: 目前的腐败横生和出现绝对强人独裁的危险。如何平衡这个政体的长短处，就是今后政
: 治改革的头号问题。
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t****u
发帖数: 8614 | 64
有啥不行，江core如果真的心狠手辣，类似毛太祖邓太宗，挂掉涛哥都没有问题。
【在 B********s 的大作中提到】
: 江core不想让，能行吗？
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g*******2
发帖数: 3306 | 65 要注意影响。慈僖都只敢垂帘听政，不敢直接坐龙椅。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 有啥不行，江core如果真的心狠手辣，类似毛太祖邓太宗，挂掉涛哥都没有问题。
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t****u
发帖数: 8614 | 66
再扶个小阿哥就行了。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 要注意影响。慈僖都只敢垂帘听政，不敢直接坐龙椅。
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B*******u
发帖数: 3789 | 67 《推背图》怎么能推到千年后，怎么推的？
哪一图？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 《推背图》归序全解 (第46象)内战红朝立 两岸分三地
:
: 第46象（原第四十象 巽下艮上 蛊）内战红朝立 两岸分三地
:
:
: 谶曰
:
: 一二三四
: 无土有主
: 小小天罡
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s******r
发帖数: 2876 | 68 江core真能一手遮天？
有啥不行，江core如果真的心狠手辣，类似毛太祖邓太宗，挂掉涛哥都没有问题。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 再扶个小阿哥就行了。
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c***c
发帖数: 21374 | |
o***e
发帖数: 3526 | 70 TG can make a new one.
【在 c***c 的大作中提到】
: 一定要恢复帝制
: 要抓紧把传国玉玺找到再说
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|
c***c
发帖数: 21374 | 71 那不行
那不是顺承天意
【在 o***e 的大作中提到】
: TG can make a new one.
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x*********g
发帖数: 11508 | 72 你说的是邓小平, 这是开始禅让制的人啊。 我们前面讨论的是以后有没有可能出现野
心太大的人，不肯禅让，结束禅让制。
而且我觉得这一象的解释不能令人信服。以前基本上都是一朝一象，顶多两象。不可能
到了红朝突然多了好几象来说。
【在 r*******r 的大作中提到】
: http://boxun.com/hero/2007/tuibeitu/50_1.shtml
: 你这个版的49象。
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x*********g
发帖数: 11508 | 73 据说那人是穿越的。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 《推背图》怎么能推到千年后，怎么推的？
:
: 哪一图？
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g*******2
发帖数: 3306 | 74 它推测得很准。历来都是禁书，因为它太出名了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 《推背图》怎么能推到千年后，怎么推的？
:
: 哪一图？
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c*********k
发帖数: 4747 | 75 这个太扯了
【在 g*******2 的大作中提到】
: 它推测得很准。历来都是禁书，因为它太出名了。
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S**I
发帖数: 15689 | 76 没戏，也就是太祖爷可以随便换太子，太宗换太子都还得看陈老王爷的脸色，江core这
么干就近乎于逆天了。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 再扶个小阿哥就行了。
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r*******r
发帖数: 1014 | 77 所以说应该是红潮末年的事了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 你说的是邓小平, 这是开始禅让制的人啊。 我们前面讨论的是以后有没有可能出现野
: 心太大的人，不肯禅让，结束禅让制。
: 而且我觉得这一象的解释不能令人信服。以前基本上都是一朝一象，顶多两象。不可能
: 到了红朝突然多了好几象来说。
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g*******2
发帖数: 3306 | 78 据说华主席是太祖的儿子?
【在 S**I 的大作中提到】
: 没戏，也就是太祖爷可以随便换太子，太宗换太子都还得看陈老王爷的脸色，江core这
: 么干就近乎于逆天了。
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