f***a
发帖数: 11477 | 1 这首曲子相当优美，又有些哀伤，尤其是古旧的录音听起来感觉更加深
这个版本是Vasa Prihoda 1930年录制的。有人说他是欧洲的海菲兹。
具体介绍见百度
弗朗蒂切克·德尔德拉 （Frantisek Drdla，1868－1944)，捷克斯洛伐克作曲家，小
提琴家。早年曾在布拉格音乐学院学习小提琴和作曲，后入维也纳音乐学院深造，此间
从师于布鲁克纳和克伦学习音乐理论和作曲。后定居维也纳，并在维也纳宫廷歌剧院担
任乐队首席小提琴和指挥，并且频繁到欧洲各地演奏旅行。
他一生中写了许多小提琴曲、室内乐和轻歌剧等作品，其作曲风格融合了他的故乡
波希米亚的民族旋律与当时浪漫主义音乐的性质，而这也是他所有作品的共同特征。
他的多数小提琴曲都以旋律为重心，其中《回忆》、《小夜曲》等脍炙人口的小提
琴名曲为他的代表作。
《回忆》又译《纪念品》，作于1904年，小提琴独奏曲。乐曲为平静的行板，D大
调、3/4拍子。小提琴须装上弱音器演奏。乐曲的D大调分解和弦以三连音形式奏出，a
音以泛音呈示，由极高难的小提琴技巧奏法开始，曲中散发着浓烈的乡愁情调。
乐曲采用“ABA”三段体，开始时的主题A饱含深情， |
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k*****0
发帖数: 463 | 2 你问得比较含糊，只好随意说说自己的理解了。感觉有断点可能和演奏及乐谱有关。古
琴用减字谱，弹奏的时候需要加入个人很多自己的理解，这一点有点像爵士乐？还有这
个曲谱最早只有23段，几经转录发展为45段，加有各位古琴家们自己的理解，但是不至
于到“不能一脉相承”的地步。
或者也因为一些细微的地方录制起来容易缺失。古琴声音不大，适合于自赏而不适合于
表演，特别是古琴有着相当多的泛音，这个可能录制起来不太容易？一般古琴曲都是平
和的，而这支曲子相当激越，虽然整曲同时有正声和乱声两个主调旋律，乱声主调起使
各种变化了的曲调归结到一个共同的音调之中的作用，但是这个“乱声”是最难的部分
。“近代古琴自有录音以来，几位老琴人的乱声的确都弹得不太好听。显得罗嗦。”
不知道嵇康弹起来是怎么样的实际效果，hoho。可惜当时没有录音设备。：) |
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k*m
发帖数: 1664 | 3 谢楼上ISUguy和Vieux点评。
回ISUguy，你唱得这么好要多奔，切记。
回酷妹，“虚而不弱”，其实我觉得很弱啊，气息不足是我的一大问题。还有你们说的
气声我又想了想，是不是就是声带不完全闭合？我觉得大概是变声期的时候没变好，闭
合不了了，所以有些沙哑。我很羡慕声带闭合得好的人，声音圆润而且泛音多。 |
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V***x
发帖数: 7626 | 4 什么是哨音? （援引于http://www.aixuege.com/a/sy300w/74.html）
因发出的声音音色与哨子相似而得名。发声时声带边缘作上下纵向振动，声门的前
三分之一处呈椭圆形缝隙。哨音音调高而尖，泛音极少，一般出现在小字三组的f3以上
。哨音的歌唱功能和实用价值不如混声与假声，但花腔女高音往往运用较多。由于哨音
发声状态所致，所以耗气量较大，一般大于假声耗气量。
形成哨音的主导肌肉功能基本上与假声(什么是假声？)高音发声原理相同，在甲构
肌分布在声带缘的横行肌束纤维用力收缩的情况下，环甲肌收缩以调节与增加声带张力
，适应最高音调的发声，形成了哨音。
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看完定义，我也晕菜了。。。><||| |
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l******m
发帖数: 31446 | 5 不得不说，嗓子真的是有些紧。。。你可以有的泛音不太足。下次再好好录一遍吧。 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 6 大哥，请教一下这个问题“泛音不太足”怎么样？
谢谢！ |
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i******o
发帖数: 6843 | 7 对啊，就是很紧，嗓子没打开。你说得很对，泛音是很不足
嗯，这歌应该会重录的，欠了别人好久的债呢 |
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i******o
发帖数: 6843 | 8 就是说我这首里声音偏干涩、扁平了些
你可以用乐器声音来理解这个concept, 比如你弹吉他时，一拨弦，会感受到围绕着标
准音泛开来震动的一圈声音，这个就是泛音。我不知道我这个解释算不算清楚？ |
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a*******u
发帖数: 6324 | 9 哦，一说到乐器和吉他啥的泛音，好像就懂了，呵呵。
赞！接包子哈（跟酷妹学的）。 |
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z*****a
发帖数: 7716 | 10 泛音指的是一个音的倍频音，比如A 是440 hz，高8度就是880 hz,再高8度就乘以三
从物理上来讲，就是驻波的波长长度，越短频率越高
比如吉他，比如5弦的空弦音就是A，在12弦地方弹就是弦长一半，音高就升8度了
不知道清楚不。。 |
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c***n
发帖数: 1511 | 11 好学术呀，这个泛音对VOCAL来讲，是怎么处理的呢？ |
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l****y
发帖数: 5952 | 12 听着挺好的呀！
不会听嗓子没打开，更不会听泛音的飘过～～～ |
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l****e
发帖数: 930 | 13 话筒效果很好啊，保真度挺高的，能很好体现你的音色。
唱得好的地方我就不重复了，你的歌曲我都很喜欢。
既然是老乡，我就来说说不足的地方，希望你不要介意，纯粹是声乐爱好者的讨论哦~
感觉有些字牙关咬的有些紧，听上去泛音少些，不过民歌的咬字我不在行。上行的
有些地方push了一点点，比如1：44那里的你是我这句，不够松。
千万不要生气哈，我只是觉得凭你的条件，能唱得更好的，所以稍微说一点点，不对的地方请忽
略。 |
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y****i
发帖数: 4109 | 14 谢谢菱歌，你说的很好，我的泛音一直就不多，全靠喊，如果不压迫我就发不上去了，
这是个错误的习惯。咬字一直都比较狠，呵呵，还得多练练发声，争取进步哈。
的地方请忽 |
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j*****t
发帖数: 5475 | 15 百度大学
人的声带有两种发声机能，即发胸声的重机能与发假声或头声的轻机能。发真声以甲杓
肌的作用为主，声带全振,边缘圆纯,声音饱满响亮,声门随音频开合,用气较省，一般在
中低声区使用。发假声则以环甲肌的作用为主，声带局部（边缘）振动、边缘薄，声门
闭合不严，有一梭形缝隙，费气较多，一般在高声区使用。
天然假声并无表现力，有表现力的是受过训练的、有呼吸支持与有共鸣的艺术假声。中
国戏曲中的青衣，古代欧洲一些教堂里（如英国与俄罗斯的教堂）的男性女高音或男性
女低音等都是用假声演唱；中国京剧、昆曲中的小生、中国民间的青海民歌花儿和瑞士
、奥地利山区的约德尔（一种山歌）的演唱，则是真假声交替使用；中国戏曲中的老生
、老旦，中国和世界很多地区的民歌，大都是用真声演唱。
假声是歌唱技巧之一。从声带发声来说，假声主要是声带边缘振动，声带不完全闭合，
张力不强，气力不大，带有头腔共鸣泛音，音质有别于真声（Speaking Vioce），声音
透明、纤柔、轻盈。
多了，那什么才算 |
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h*****8
发帖数: 2667 | 16 这么长的假，到最后一天几乎都有点盼着回去上班了。今天有时间，也就做了一些
research，主要是想看看到底真声，假声的区分。现在看来，还真不好弄清楚。
声音如果从共鸣腔来划分，容易的很，无法是头腔共鸣，鼻腔共鸣，胸腔共鸣，但是这
并不能帮助我搞清楚什么是真声假声，带着这个问题，我又一次求助于网络这位老师。
需要说明的是，很多东西没有严格考证，疏忽之处在所难免。
按照维基的解释，人的发声区从低到高分四大部分，Vocal Fry Register, Modal
Register, Falsetto Register, and Whistle Register，结合一些其他的资料，我大
概理解是这样的：
第一个Vocal Fry Register，油炸音区（也叫脉冲音区，喉音区，脉冲发声，嘎吱声，
声门油炸音，声门颤动音，声门抓擦音，斯特罗低音）是最低的音区，更普及的名字叫
气泡音，空气以气泡形式缓慢通过微微关闭的声门，产生低频爆破音或者颤动音。发音
时，喉中的杓状软骨被拉到一起，导致声带压缩得更紧，因而两个声带更接近，更放松
。于是在声带中形成了更大的，并且不均匀的震动质量，进而空气通过... 阅读全帖 |
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l******m
发帖数: 31446 | 17 我觉得人声处理成这样的可以了，睡鼠小妹的声音和蔡健雅的不一样，老蔡自从06、07
年以后就开始玩儿烟熏腔儿了，她的那种雪茄味儿泛音很多很突然，突出人声或说做的
贴耳效果很好，但睡鼠的声音没那么“沧桑”，这么做有可能适得其反，也就是我之前
说的让人听起来感觉比较“便宜” 。现在这样的挺好。 |
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r*******y
发帖数: 672 | 18 谢谢丫丫 张三 realbeyond 小楼 爵士猫 yikeli macrocat lily 天马 moonriver
almeda benzz xumin churchance supercat dc201121 Vieux xnnfw musicbug 天天
teena xiaobingzai kejieer
to 丫丫 我特意去google了什么叫泛音 学习了 哈哈 以前一直不明白音色区别是怎么
产生的 这回终于悟了。。。
to supercat 很慈祥的点头同意对唱曲子确实比较难找 男女声都合适挺不容易的 这首
歌是5sing上的原创 不是给我们写的 我们是翻唱 上次跟小仙合一念执着的时候在她主
页听到的独唱版 觉得挺好听 就合了个版本 ：）
to Vieux 哈哈 我跟天天早就说好合一首了 一直没碰到两个人都特别合适的歌捏。。。
to xnnfw 这首是网上的原创 原唱是两个女声对唱的
to 天天老乡 我哪有什么知名度 拿我取笑了 有机会咱们一定要合一首啊
to teena 这个女声自己有个独唱版很好听的 http://fc.5sing.com/4196574.html
t... 阅读全帖 |
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b*******a
发帖数: 6852 | 19 啊？我就随便那么一说，我都不知道啥是泛音
你都悟到啥了？分享一下呗？ |
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r*******y
发帖数: 672 | 20 yangjin 丫丫 letwave liuruju xiaokehzt xianghuihui OutOfTune timenecc
iouxx loveshine 谢谢你们的留言
to 丫丫 我也是刚刚潦草看的泛音定义 就是比如某个音对应的频率是5Hz 人唱这个
音的时候不光发出5Hz频率的声波 还发出些10Hz, 20Hz。。。的声波 最后的人声是
这些声波叠加的结果 这些叠加声波的存在使得音色不同 我之前不知道音色区别是咋
产生的还以为是波形不同呢比如有人正弦波有人方波。。。。
to xiaokehzt 哈哈 早出生20年。。。 那就夕阳红了 嘎嘎嘎
to loveshine 女声对唱版在这里有 http://yc.5sing.com/820145.html |
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y********2
发帖数: 298 | 21 你对泛音的解释很好玩啊 我自己大概是方波吧 哈哈 回头在话筒上接个示波器瞅瞅 |
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y****i
发帖数: 4109 | 22 这。。。必然不是彭丽媛。哈。
不过关于位置其实我也不懂这些位置泛音什么的理论知识和确切定义了，但是我觉得要
唱的好听，肯定要高位置了，你感受一下懒龙的声音，是不是很耐听哪。 |
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x******y
发帖数: 6946 | 23 和泛音有木有关系？ 俺这种纯业余的耳朵经常听不出歌声的音高，特别是加了混响以
后。 奇了个怪的，钢琴上俺就能听出来所以似乎不是耳朵问题 |
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l****e
发帖数: 930 | 24 也有关系，我也觉得人声相对乐器声的确稍微难听出来一些，因为一个音包含的泛音很
多，听越久就能听出越多的音。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 俺粗听下来觉得是高音弦音色的模拟比低音弦来的好。
大杀器貌似在低音大力度的音色差距还比较大。也许
是因为低音弦泛音丰富不容易模拟？不管怎样，跟这
玩意儿比，俺的 Yamaha P80 基本可以直接进垃圾
桶 …………
这个欢乐颂木有名家钢琴版的可以对比（tmd 罗兰也
狠黑…………），俺随便找了个女钢琴家的演奏对比着听
听音色玩…………当然俺拿九尺名家三角琴来对比千把刀
入门电钢，罗兰的CEO看了这个帖子大概直接吐血…………
http://www.youtube.com/watch?v=njrgWB7UdlA |
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x***n
发帖数: 5127 | 26 俺觉得吧，头腔共鸣主要是用来加强高频泛音的，对音色起一种修饰作用，
但是声音的支持才是基础啊 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 我猜可能是用的肌肉不正确的话，肌肉转换可能比较慢。如果有喉头位置转换就
更麻烦了，可能会让声音显得不自由。这样也许听起来起音不够干脆，节奏上也
容易拖拍子。
反正木管是要求八度还是多少度内啥的跳音，不需要唇部肌肉有意识可察觉的
动作（长笛特殊点，因为没有泛音键，但是动作也很快）。有意识的动作只是
为了仔细的音准调整，通常是长音。但是长音会有时间预先准备。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 您这一图解千惑。谢谢。
我特地去查了软件厂商的介绍，我觉得主要效果是：
（1）Exciter (warm mid) 增加中频成分，使音色明亮、open、
chesty。听上去“芯子”更加明显一些。
（2）Maximizer （warm mid）让声音更容易穿过伴奏。
这个也证实了我以前的猜测。声音的“芯子”其实是中频泛音成分的多少。
如果是这样，“芯子”的牛鼻度也就是代表声带的支持程度。
不过后期也是小范围改动，首先还是要声音本质不错。
这张图帮助太大了，谢谢。 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 30 其实我很小的时候就知道这个词。
我说赞这个意思是说这个说的是专业的术语。
超吹在我的理解就是要再往上吹个8度。
大师前面说的更好，泛音。 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 31 好像是这样的，效果插件有很多。
通常选择压缩器，均衡器，还有混响插件这些，
对于一开始录歌来说应该就够了。
BBE也不是说是一定要用的。那是个激励器，是增加或增益基频的泛音，
可以美化一下声音。不过一开始录歌可能会把握不好，就先不用也行。
歌可以先录着，一边录，一边看看是不是把
软件试着往支持VST的reaper这些软件上转，因为那个声卡2i2支持ASIO，
那样就可以用到VST格式的插件，插件更丰富，也可以即时听到效果。
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a*******u
发帖数: 6324 | 32 音乐上，大师会告诉你说这是泛音。
物理上，大师会告诉你说这是谐波。
大师今天估计还没有起来，他在西部好像。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 overtone 就是上方泛音，产生 overtone 一般是两种办法。美声的，支持加气息。
摇滚的，belting。流行的两种可能都用，取决于风格。
另外人声效果器也能增加 overtone，不过跟唱出来的不完全一样。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 34 刚才又想了想，耳机里听到比较宽的感觉，应该是泛音丰富、频谱展
得比较开。
举个例子，乐队里大中小提琴一起上搞的弦乐声部混合音色，给人感觉
很宽。如果敲个音叉，甭管多大的音叉，娘的，这么细。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 35 好吧俺公鸭嗓跳出来大放厥词，算是抛砖引玉。说错了老师们来恶狠狠得拍。
其实人声跟萨克斯管很像。当然萨克斯管的好处是啥都可以拆，啥都可以换
。。。扯远了，言归正传。。。
声带支持好了，位置调整对了，就有足够上方泛音。共鸣就有立体感，
也有自由改变音色的能力，也就不需要去“挤”或“做”声音。
传统“抬钢琴”的办法，确实能让人体会加强声带支持。其原理是下意识
的肌肉联动 —— 用力时想喊号子的冲动。但是如果不能走过肌肉独立性
的瓶颈，将来搞不好要拎着哑铃上台唱哈巴涅拉。。。（不过也不错，哪
个男配角有非分之想的话，先看看女猪脚手上一对雷公锤。。。）
现代的一些新的体系，试图解决拎哑铃上台唱歌剧的问题。基本上
俺看到的主要是下面四板斧（其实萨克斯风啥的 N 年来都是万变不
离其宗的那几板斧的 warm up）：
1）lip-trill w/ connected voice：放松肌肉、但不放松声带和气息支持。
2）creek-voice drill（气泡音）：加强声带支持，寻找声带位置。
3）ney-ney-ney drill w/ connected voice：头腔共鸣。
4）muh-muh... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 好吧，俺器材组先说声带支持的声学原理，声带支持其实是用声带附近
的合适的肌肉加强声带（而不是拉扯声带），这样声带更能够作为一个
整体而振动，振动也就更加优美的非线性，上方泛音更丰富更自然。
这个应该是对头的方向吧？ |
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t*******n
发帖数: 1724 | 37 弦影大师起早贪黑的研究FFT spectrogram啊，哈哈哈~
有图没？无图无真相！
这个泛音分布频率很广，是好，还是不好啊？是会让声音听上去有层次，还是让声音听
上去很散？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 38 这是开始低音那段，spectrogram 的设置是：
频率范围：150Hz - 5000 Hz
力度（颜色）范围：-60dB - 0dB
时间轴就是你歌的时间
第一张图为了方便你理解，我把“浪，吹到这里”的基音部分用黄色的圈标记了。
上方差不多的 pattern 就是上方泛音，一次两次三次，自己去数。。。 |
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t*******n
发帖数: 1724 | 39 那个泛音怎么彼此距离都是一样的，是说频率都是基音的倍数么？那应该是声带不自主
发出来的了吧，我可控制不了这事的发生。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 好吧，贴一个我的阿歪玛丽亚，同样的 spectrogram 设置。。。其实颤音不算
太多了。。。我唱得音准比较歪、声音比较僵硬，但是泛音成分以及变化还可以。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 41 理论上依照分析结果为根据，来修音准，加音质效果。
但是Audacity 自带的后期不强大。。。后期强大的软件
一般都自带分析器。Audacity 主要是免费，占资源少。
这个更多的是帮助唱歌了，看看自己唱偏了多少，泛音列/
声带支持/共鸣情况如何，颤音/pitch bend 的情况如何。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 泛音丰富，音色变化丰富。
帕瓦罗蒂的 ave maria 的一段 spectrogram，纵轴是频率，从 100Hz 到 5000Hz。
颜色代表分贝数，横轴是时间。点击看大图。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 43 是 spectrogram 啊，上面的 spectrogram 都有伴奏的啊。
spectrogram 实际上是三维 plot，横轴是时间轴，纵轴是频率
轴，强度是颜色（轴）。。。人声有泛音的 pattern，是可以从
一堆伴奏里找出来，我而且戴耳机边听边看，耳眼并用，分析声音
不是梦。。。
其实如果仔细分析细节的话，spectrogram 上面都能够分析出
哪个 vowel。。。不过我目前主要用来分析音色，以及大概看看
用了啥后处理之类的。。。
下面这个 link 是如何分析 spectrogram 的细节看 vowel。。。
（不是分析音色啊。。。）
http://home.cc.umanitoba.ca/~robh/howto.html |
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t*******r
发帖数: 22634 | 44 真声这个词，很多人用不同的意思。咱就说是胸声或头声吧。
其它的其实也不完全是各个频率一个不漏的都有，有些频率
音量其实也比较小。准确的说是泛音丰富且延伸很远。
如果真的是各个频率全都有，并且各个频率的幅度都一样，包
括基频在内 —— 那是方波。。。
不过类似方波还真是有可能出现的，我猜是两种情况，一种是效果
器，distortion 成类似方波。还有一种可能是 belting singer，
vocal chord hitting each other，导致类似方波的发音。这两种
情况通常有个特点，就是音色随响度变化，响度越大，音色越类似
方波。响度如果变低，音色趋向于恢复本来音色。 |
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H*******k
发帖数: 894 | 45 你的这个FFT是连续的？泛音指的是除了能量最高的频率之外的其他频率的声音？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 请问一下老白，附图里面这个很牛逼的位置很高的男声泛音列，需要
提多少笑肌，同时上牙露出多少才能搞定？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 好吧，我来搞个最最最最粗略的 0 阶数学模型。
f(x) = cos(x) -> 这个显然是极端小嗓，无泛音。
f(x) = -> 这个是 belting 的极致，太亮太刺耳
f(x) = sgn(cos(x))*(abs(cos(x)))^(1/n)
-> 虽然不是实际模型函数，但这个波形样子可能接近美声，n 的大小
彰显功力。动态改变 n 可能可以改变音色。
f(x) = <非线性回复力解振动方程>
-> 这个可能比上面那个更接近实际一点。
。。。 。。。
实际情况可能可以有 blend。。。 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 49 他们说，牙齿不整齐，可以造成气流的不规则扰动，
然后可以造成用分数维来描述的符合大自然特征的
泛音，这样就更好听。
------没有出处哦。 |
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n***s
发帖数: 1257 | 50 恭喜大师有新的发现! 几处不明白的地方，请大师指点
1. "总体的变化是高的地方更高，低的地方更低"
＂高的地方＂和＂低的地方＂是说高和低的频率吗？
＂更高＂和＂更低＂是说什么的高低？能量的高低？
2. "同时能量更多得移往谐波"
是说能量从什么移向谐波，是从基频还是从非谐波的泛音？ |
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