S***u
发帖数: 1678 | 1 不动脑筋不思考，人云亦云，不害臊啊啊啊啊？
都互联网时代了，随便google或者百度一下，差不多就有答案了，比如，
沃尔沃XC60底盘解析
http://www.pcauto.com.cn/tech/270/2706419_all.html
zz
XC60，Y20 平台，前悬为麦弗逊结构，后悬为多连杆独立悬架，属于主流配置。 新SPA
平台使用双横臂前悬架和多连杆集成后悬架，属于业内领先配置。视频中所称的“铁制
双层冲压件”是错误的。XC60实际采用的材料是“高强度钢铸造件”。
以屈服强度为例，主流铝合金件的屈服强度一般低于300MPa，用于悬架结构件的钢材一
般大于350MPa，而沃尔沃的用料通常在400MPa以上。强度高于铝合金件30%以上，也就
意味着XC60能承受更大的冲击和载荷，更适应恶劣道路。在XC60、S60上使用麦弗逊悬
架，主要是为了配合其横置发动机的需求。发动机横置，可以有效减轻碰撞时对驾驶舱
的侵害，从而让驾乘人员更安全。但横置发动机“霸占”了更多机舱空间，无法容纳体
积更大的双叉臂前悬。
呵呵 |
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M******a
发帖数: 6723 | 2 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 战车与车战
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 10:00:10 2016, 美东)
http://www.jb.mil.cn/jszt/gbbtg/201212/t20121212_8450.html
先秦时，车战是重要的战斗形式。战车数量的多少，甚至成为衡量国力的指标之一
，如所谓“千乘之国”、“万乘之君”等提法。此风一直延续到汉代。这在世界上是很
独特的。西方虽然有战车，但没有在奔跑着的车与车之间互相格斗的车战。其中的原因
，首先是由于中国古车结构合理，足够灵活，能胜任车战的要求。
中国古战车为木制，在重要部位装青铜件。均为独辕，两轮，矩形车箱。车辕后端
压在车箱之下的车轴上，辕尾稍稍露出箱后。辕前端横置车衡，衡上置轭，用来驾辕马
。轮径较大，轮中装辐十八至二十四根。车箱后部开门。车前驾两匹或四匹马（图一）。
下面试作更具体地考察。先说车箱，车箱又名舆。商代的车箱较小，如安阳大司空
村175号墓出土商车，箱广94、进深... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 3 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 战车与车战
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 10:00:10 2016, 美东)
http://www.jb.mil.cn/jszt/gbbtg/201212/t20121212_8450.html
先秦时，车战是重要的战斗形式。战车数量的多少，甚至成为衡量国力的指标之一
，如所谓“千乘之国”、“万乘之君”等提法。此风一直延续到汉代。这在世界上是很
独特的。西方虽然有战车，但没有在奔跑着的车与车之间互相格斗的车战。其中的原因
，首先是由于中国古车结构合理，足够灵活，能胜任车战的要求。
中国古战车为木制，在重要部位装青铜件。均为独辕，两轮，矩形车箱。车辕后端
压在车箱之下的车轴上，辕尾稍稍露出箱后。辕前端横置车衡，衡上置轭，用来驾辕马
。轮径较大，轮中装辐十八至二十四根。车箱后部开门。车前驾两匹或四匹马（图一）。
下面试作更具体地考察。先说车箱，车箱又名舆。商代的车箱较小，如安阳大司空
村175号墓出土商车，箱广94、进深... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 4 这就是一棍子打死横置发动机了。
一大堆RMR和RR布局的跑车发动机可是横置的。都说多少次了：发动机横置、纵置跟车
子布局、性能没任何必然联系...... |
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l**********e
发帖数: 722 | 5 真正的四驱车，引擎横置之后再设计一个新的横置变速箱，车子开上去就跟别的前驱车
一样了。
Audi就是这样从四驱改成前驱的。Quattro用ZF的变速箱，引擎纵置，变速箱final
drive同时分配给前轮和Torsen系统动力。改成前驱之后，引擎横置再加上大众自己的
变速箱，final drive水平给前轮提供动力，同时Torsen系统以及后面的驱动组全部撤
掉。
为什么别的四驱车后者后驱不这么做？我觉得因为投入产出比太大所以不值得做，而
Audi愿意这样做的原因是他的前驱改改脸就变成帕萨特了。即使是Haldex四驱的帕萨特
，价格也比A4便宜不少，而且销量也大。而Subaru和双B没有自己的低端品牌，所以不
值得做。
一点愚见。 |
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c*******l
发帖数: 2083 | 6 对这两个车的设计上，从两田继承的低档车的众多缺陷
与同类豪华车相比，这两个牌子里最畅销的几个车，清一色地带着下面五个特点：
一，轻车身
二，小马力
三，短轴距
四，小刹车碟
五，横置引擎前轮驱动
驾豪华车，除了那个鼓舞人心的 Logo 带来的底气和自豪以外，还有花了大钱买的车，
应该带来的普及车没有的五个长处：
一，高性能，也就是加速也快，减速也快，这只有大马力加上大刹车碟才能提供。
二，高操控，弯道上标着 35，你不小心雨天 55 进了弯道，这时只有开纵置引擎，后
轮驱动，前后承重平衡的车才能活着出来，
三，高安全，每次都可以从一个事故中 Walk Away。事故中并不因为你开轻车，而给你
机会以后去享受以前省下的油钱。
四，大空间，短轴距的车也可以里面做得很大，但唯一的办法是牺牲 Safety Cage 的
厚度加上横置引擎以换取乘客的空间。
五，高乐趣，开车时享受驾驶的快乐，引擎的低鸣，道路的反馈，而不是像玩电动玩具
那样地无知无觉。
回来再看看这几个最畅销的横置引擎，前轮驱动的初级豪华车。在欧盟市场上，没有一
个是能当作豪华车销售的。原因很简单，那些车的五个特点，与豪华 车的五... 阅读全帖 |
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L********0
发帖数: 476 | 7 你这就是胡说八道了。Volvo S80 T6用的横置直6+twin turbo，用的GM变速箱，而且人
家这技术从21世纪初就有了，你从日本车里面给我挑出一个来？
奔驰的722.6，722.9变速箱机械部件都是chrysler设计的那套，人家chrysler都可以随
意横置，你为啥说transmission搞不定？只是奔驰不愿意搞而已。更不要说VW大批的用
Aisin变速箱的横置引擎Jetta，Beetle，Golf。高档车用纵置就是有一堆好处，这点是
毋庸置疑的。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 8 ZF没有横置8速，只有纵置8速（BMW，大切，大卵狗）和横置9速（小切，200）。
倭倭为什么没有选择ZF横置9速的原因我不知道。但 drive E + 丰田爱信8速跟4驱系统
的匹配肯定没问题的。因为已经在All New XC90上用了。
你说“因为XC60 S60都是挺老的车型了, 面试的时候就是2.5T和3.2T这俩发动机”。没
错，那两驱版干嘛要换呢？
跟4 |
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M******a
发帖数: 6723 | 9 来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 战车与车战 http://www.jb.mil.cn/jszt/gbbtg/201212/t20121212_8450.html
先秦时，车战是重要的战斗形式。战车数量的多少，甚至成为衡量国力的指标之一
，如所谓“千乘之国”、“万乘之君”等提法。此风一直延续到汉代。这在世界上是很
独特的。西方虽然有战车，但没有在奔跑着的车与车之间互相格斗的车战。其中的原因
，首先是由于中国古车结构合理，足够灵活，能胜任车战的要求。
中国古战车为木制，在重要部位装青铜件。均为独辕，两轮，矩形车箱。车辕后端
压在车箱之下的车轴上，辕尾稍稍露出箱后。辕前端横置车衡，衡上置轭，用来驾辕马
。轮径较大，轮中装辐十八至二十四根。车箱后部开门。车前驾两匹或四匹马（图一）。
下面试作更具体地考察。先说车箱，车箱又名舆。商代的车箱较小，如安阳大司空
村175号墓出土商车，箱广94、进深75厘米。这类战车只能容乘员两名。西周车的车箱
加大，山东胶县西庵西周车箱广164、进深97厘米，这样的车能容乘员三名（图二）。
有时或增至四名，记载中则称为“驷乘”，但并不多见。车箱平面皆为矩形即横长
方形，进深较浅，即所谓“亻戋收”（《诗·小戎》... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 24 | 10 ：研发史
1970年底，我国第二代主力坦克122中型坦克在经历3年多的发展后，因无法突破技术瓶颈
的制约宣告失败。直至文革结束前的数年间，我国主力坦克的发展步伐处于停滞不前的状
态。与此同时，西方国家的装甲部队正对其第二代主力坦克进行不断改进，并在苏联t-64
和t-72坦克的刺激下，纷纷加快了第三代主力坦克的研发步伐。此时，受多种因素的制约
，我国的坦克工业还仅徘徊在修修补补上，逐步拉大了与世界水平的差距。
1977年2月，在抖落了文革重负后，看着手中已经落后于北约和苏军近15年的装甲力量，
陆军首次向军委科技装备委员会呈报了新型主力坦克的战术、技术指标要求。在上级的要
求下，军工部门随即展开了新型坦克的研发工作。1978年4月，国防科工委和五机部在山
西大同召开了“784”会议，讨论第二代（以后改称第三代）主力坦克的研发方案，重新
提出了新型第二代主力坦克的研发目标，并对战技指标进行了论证。会议决定，第二代坦
克以德国的“豹”2坦克为起点，主要作战目标是苏军的t-72坦克。会后，五机部成立了
会战指挥部，任命了总设计师和副总设计师，掀开了我国坦克工业自文革后的首次发展高
潮。
经过... 阅读全帖 |
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D***n
发帖数: 6804 | 11 这个和发动机放置有关系。我直接引用白蓝格的博客（他其他的文章也很不错，值得一
看）：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5fde4e820100fc6m.html
复杂的悬架结构、均衡的轴荷分配、大排量发动机要求发动机纵置
其实，这是一个不争的事实，大多数中高级及以上级别车型都是纵置发动机的。为
什么？性能！有四点：第一，为复杂的前悬架腾出足够的布置空间；第二，均衡轴荷，
减轻前桥轴荷；第三，体积庞大的大排量难以横置；第四，修长的车头有非凡的魅力！
而后驱车，因为动力要传递到后桥上，在传动距离无法缩短的情况下，就要尽可能减少
动力的方向转换。如果采用横置的话，因为曲轴和传动轴的方向垂直，所以先要转换一
次方向，以通过传动轴传输动力，但是传动轴的方向和后桥的方向也是垂直的，所以在
后桥需要再将旋转方向转换过来，这无疑降低了传动系统的效率。而使用纵置发动机就
可以使得曲轴与传动轴平行，减少了一次传动方向的转换，无疑是降低了能量的损失。
这算是后驱车采用纵置发动机的第一个原因。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
francoise () 于 (Thu Aug 15 22:59:02 2013, 美东) 提到:
我百思不得其解
☆─────────────────────────────────────☆
MaLaRabbit (麻辣兔子王) 于 (Thu Aug 15 23:07:39 2013, 美东) 提到:
玩漂移？
☆─────────────────────────────────────☆
francoise () 于 (Thu Aug 15 23:16:14 2013, 美东) 提到:
不懂，求解释
☆─────────────────────────────────────☆
xiaozi6 (xiao6zi) 于 (Thu Aug 15 23:18:29 2013, 美东) 提到:
高端，推背感，等等。。。
WSN都不懂，你懂了吗？
☆─────────────────────────────────────☆
yarwood (yuelaiyueh... 阅读全帖 |
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t********i
发帖数: 7856 | 13 纵置前驱应该是由于该车型有四驱版（而且是真全时四驱），而在当时类似Haldex四驱
系统尚未诞生或还不成熟。VW Passat前5代都是纵置前驱（或纵置四驱）。6代开始改
横置前驱/四驱了。
奥迪（A4/Q5以上）可能是因为要继续提供torsen真全时四驱，所以继续保留纵置平台。
其实横置前驱平台也能实现有中差的真全时四驱，比如三菱Evo，一代outlander，一二
代Highlander，上代Sienna，Jaguar X-type，Alfa-Romeo的某个车型，等等。但这种
圆筒套圆柱轴套轴的结构有点复杂，采用的车型不多。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 14 其实横置前驱，纵置后驱和纵置前驱平台都有太公四驱和非太公真全时四驱。
采用非太公真全时四驱的：
纵置后驱平台：奔驰4matic(Exclude A/B/CLA/GLA classes)，丰田系列SUV和Sedan，
老款大切大卵狗，etc
纵置前驱平台：Audi Quattro (A4/Q5以上)，VW 4motion (Passat B5, Phaeton)
横置前驱平台：三菱Evo，一代Outlander，一代Lexus RX，Jaguar X-type（这种布局
很少） |
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s***s
发帖数: 855 | 15 ...
横置挺好的，本来MR也不需要大传动轴啊
很多V10~V12没办法横置是因为太长了放不下
（MIURA是横置V12）
V6就无所谓了
civic |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 公平的说，虽然我并不同意非礼猫具体的话，但是大意还是靠谱的。XC90标配后悬挂用
横置板簧谈不上是优点，当然，和通常的螺旋弹簧比，也不是缺点。我感觉就是像作为
一种恢复传统的象征吧。技术上讲，优缺点前面的朋友已经说得很详细了，总的来说，
最大的好处就是轻，因为这种横置板簧是玻璃钢做的，而且在XC90上还省掉了后悬挂的
防倾杆，系统总重肯定比用普通的钢制螺旋弹簧外加防倾杆来的轻。另外，横置板簧在
竖直方向上很省空间，不过这点对Corvette或者compact有用，对XC90其实没有实际意
义。不过用这种板簧的悬挂是很难调校的，所以即便是Corvette，赛车版也是改成螺旋
弹簧的，因为要针对每个不同赛道单独调整（不过赛车会用钛合金或复合材料的螺旋弹
簧，那是另外一回事了）。对于XC90，可能这方面也没有什么要求，倒也无所谓。XC90
后悬挂细节我还没有仔细看过，有一个问题是不知道这个板簧允许多大的悬挂行程，如
果有较明显限制的话，就不利于越野了。当然，XC90再定位上也没有什么越野能力就是
了。但如果是我自己买XC90的话，我还是会选装空气弹簧的…… |
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g****r
发帖数: 636 | 17
别乱喷来喷去的啦，用用脑子想想，横置V6后面三缸修起来不是麻烦么不是
虽然是只用前驱，变速箱也横置，但是这样设计实在是脑子不好
你可以顺便想想为啥全时四驱要横置发动机 |
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D***n
发帖数: 6804 | 18 别说横置的I6，Volvo横置的I8都能塞进去
横置的V6，XC90发动机舱100%放的下。
看来你还是吉利那边的，对Volvo非常不熟悉，还不如我熟悉。
3 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 爱信横置6AT基本上是一统江湖的地位啦
欧洲车厂除了Renault部分车型用Nissan Jatco的之外，基本上横置6AT都是爱信的
包括Opel/Vauxhall也是如此，尽管GM还有自己的横置6AT |
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b******7
发帖数: 8200 | 20 sigh，我甚至不知道a3是横置的。
我更不知道MQB都是横置的。那以后A4，A6都是横置的？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21
p
a
ho
J
for
significant
pill
powered
1) 豪华车这个行业确实是讲历史沉淀的，其实Ford Model T之前最初的汽车业，要么
是跑车，要么是豪华车，根本不存在跟普通老百姓有任何关系的买菜车。即便后Model
T时代，很长时间，高档车才是汽车业的主流。如果你去看看老爷车展就知道，那时候
所有的车都是超长的车头。历经变迁，当年的大多数品牌，要么消亡了，要么蜕变成了
如今的菜车品牌，但极少数定位变化相对较小的品牌，比如Rolls Royce、Bentley，如
今就成了豪华车最高端的代表。长车头是从来没有变过的主旋律。VW接手Bentley后出
的Continental系列就被批评比例不对，但其实它的车头比横置引擎的菜车们还是长多
了。而双B这样的主流豪华车品牌，长期坚持RWD平台，车头也相对较长。总之，豪华车
要长车头是从来没有变过的主流审美。比方说，阅兵式上的长车头红旗检阅车就让人觉
得很有派，你换成同样驾驶室长度没车头的，就是个小面，你给习core这么一辆检阅车
，看他怎么收拾你……所以说，尽管Volvo用横置平台，技术上不一定要那么长的车头... 阅读全帖 |
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s*m
发帖数: 1896 | 22 不是高手可以说说吗？
纵置引擎最大的好处就是后驱车的传动好布置：引擎输出接变速然后传动轴都是一个方
向，还可以搞变速箱后置，clean and beauty。而且引擎通常一半在前轮轴后一半在前
，再加上变速箱靠后，配重上也容易做到50/50
纵置引擎再往前，全部都move到前轮轴的前方，显然对配重不利，容易头重脚轻。可是
为什么还有人要这么做呢？就是因为这样可以做出一个clean and beauty的四驱传动的
布置：也就是让变速箱骑在前轮轴上，直接从变速箱前部引两个驱动轴驱动前轮，然后
类似于后驱的一根传动轴去驱动后轮。这样布置没有其他的四驱那种传动轴传过来、倒
回去那种损耗，而且部件也少。audi为了传承其赖以成名的quattro系统，一直坚持用
这种配置。但是低端a4为了省钱做前驱车，硬生生阉割了导向后轮的传动系统，这个就
比较傻x了。 还有一个厂家subaru也是一直采用同样的引擎配置，但是人家就坚持所有
车型都是4驱（当然，brz是个例外），也算合情合理
那个个纵置前驱的tl，基本上也是由于设计取舍的原因：前驱毫无疑问用横置发动机最
方便，但是发动机横置有个问题就是引擎仓宽... 阅读全帖 |
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b*****1
发帖数: 3915 | 23 转帖
21世纪什么最关键？会吹！尤其在中国这个畸形不成熟，媒体容易被收买的市场更是如
此，在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT，调研后，觉得
技术含量太高，最终放弃，就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢？找个借
口不玩了！结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样，在众人喧闹着一股脑望向西边
的时候，丰田爱信默默掏出了纵置的10AT，本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。
这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。
四个字总结日系：宣传太渣！（其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场，越
没有底线，你越牛。）
把以前在车托之家写的做个总结，整理，上次揭了某系的底裤被关提问，还被人追着摸
黑，这次本人继续黑日系。本人原创，欢迎转载！！！！
其实，欧洲总体科技实力自从上世纪60年代末，就不是日本的对手。一般的汽车网站内
天天有人吹欧洲没人买日本车，看到这些人一般我都是一笑而过（大部分应该是水军）
只要放开关税，欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在
亚洲，中国，美洲。还有，别小看了韩国，这个国家前景看涨。。欧洲跟日本比... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 横置纵置不是根本区别，比如很多微面引擎不但是纵置，而且是在前轴之后的前中置，
那它不算van仔难道还算SUV了？反过来，现在市场上的Crossover大多数都是横置引擎
至于说前后重量分布，你恐怕想当然了，拿Oddyssey来说，它是57:43，EX-L甚至达到
56:44，这还不是AWD，如果搞AWD，可能就55:45了。那么同是一家人的MDX呢？14款新
MDX如果是FWD版，重量分布是60:40，AWD版58:42，你怎么看？
安全性前面说了，证据不支持你们说的SUV比minivan安全的说法…… |
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w****y
发帖数: 2501 | 25 人家说没关系，你说有关系。你在立论，所以你要给论据吧。
我个人而言只知道：后驱的用纵置引擎布局容易，前驱的用横置引擎布局容易。但是，
并不是引擎纵置就代表一辆车是后驱血统。前/后驱与纵/横置是相关关系，不是因果
关系。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 26
你一文科生，说这话不觉得太过了吗？本来不想理你的。你写的东西太软，
经不起推敲。象你这次洋洋洒洒写了这么多，其实连SH-AWD的基本原理
和为什么用overdrive都没有搞清楚。
“像Honda这种前轮驱动的平台，横置变速箱出来就对着前轮了，前后动力传输
路线差距巨大 ，后边没劲怎么办呢，所以只好给后轴增加转速，要知道"功率=
扭矩*转速"，扭矩不足，增加转速可以把更多能量传向后轴。”
如果象你说的这样，那为什么用纵置引擎的Audi Quattro要学SH-AWD，在后
轮上加一个用多片离合器的sport diff呢？
SH-AWD要做到快速转弯，要做两件事情：(1) 外后轮有更高的torque，(2)
外后轮有更高的转速。第一件事由多片离合器做了，第二件事要overdrive
来做。光是torque高，转速不上去，有什么用。
那些用纵置引擎，开放式后差的RWD车，转弯就有SH-AWD快吗？开放式后差，
左右后轮拿到的torque一样，转速倒是能上去，但torque上不去。
把overdrive和横置引擎，功率输出混在一起，真的是不知所云。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 27 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Auto_Fans
标 题: 看了视频后谈谈对IIHS新试验的看法
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 14 14:23:49 2012, 美东)
1）这个试验并非考量安全笼强度，而是为了提醒车厂一个往往被忽略了的问题，就是
现实中的碰撞，溃缩区未必象之前的试验那样很好的吃上力。这种情况想必是经常发生
的，因为驾驶者本能的会规避障碍物，可能往往差一点就绕开了，但不幸还是撞上了，
就类似试验中的情况。
2）IIHS为每部车提供了两组数据，应该是为了排除偶然性带来的影响吧，否则就没什
么参考价值了。从视频看，大致有两类结果，一类是几乎硬吃了，车身随后旋转90度。
另一类是滑过去了，车本身受力较轻，运动轨迹改变也相对较小。后者肯定更理想，一
来安全笼更容易保持完整，二来保持原有方向也比横摆在路上遭到二次撞击的可能性小
些。
3）现有的纵置引擎的车往往在这个测试中吃亏，因为这些车前溃缩区的下梁及副车架
通常较窄，这对于悬挂设计其实是好事，但在这个试验中就吃了大亏，大部分碰撞... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 28 放屁，明明连底裤都输没了，瞎子才看不出来
lexus es在横置引擎里面垫底
lexus is在所有车里面垫底
横置引擎车成绩普遍好于纵置引擎
es还比一些纵置引擎的成绩都差
成绩最烂的牌子就属丰田
你们丰田犯子还在拼命撸，希望能不能把lexus的A柱撸硬点 |
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h**z
发帖数: 9751 | 29 明明连底裤都输没了，瞎子才看不出来
lexus es在横置引擎里面垫底
lexus is在所有车里面垫底，数据照倒数第二差了一大截
横置引擎车成绩普遍好于纵置引擎
es还比一些纵置引擎的成绩都差
成绩最烂的牌子就属丰田
你们丰田犯子还在拼命撸，希望把lexus的A柱撸硬点 |
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f****t
发帖数: 15913 | 30 铝制四缸小发动机横置，一撞就碎，要是纵置发动机或者横置V6可能就扛住了这一击，
看来vw纵置前驱是有原因的。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 31 铝制四缸小发动机横置，一撞就碎，要是纵置发动机或者横置V6可能就扛住了这一击，
看来vw纵置前驱是有原因的。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 32 前置前驱分两种，发动机纵置和发动机横置
奥迪是发动机纵置，沃尔沃是发动机横置，这才是它们的差别所在
车版的问题就是牛皮烘烘的土包子太多了 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 33 一般横置发动机多用于前驱，纵置发动机多用于后驱。大排量6缸8缸以上发动机多用于
后驱车，所以一般是纵置。小排量4缸发动机多用于前驱买菜车所以多为横置。
基本是这样，但也有不少特例。 |
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t****g
发帖数: 35582 | 34 横置是为了装更大的显卡吧。
一般来说，不经常拆卸的话，横置，纵置没区别。但是如果像69xx那样的高端超长货，
尾巴再加上几个供电插头，硬盘笼铁定没法纵置。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 1）这个试验并非考量安全笼强度，而是为了提醒车厂一个往往被忽略了的问题，就是
现实中的碰撞，溃缩区未必象之前的试验那样很好的吃上力。这种情况想必是经常发生
的，因为驾驶者本能的会规避障碍物，可能往往差一点就绕开了，但不幸还是撞上了，
就类似试验中的情况。
2）IIHS为每部车提供了两组数据，应该是为了排除偶然性带来的影响吧，否则就没什
么参考价值了。从视频看，大致有两类结果，一类是几乎硬吃了，车身随后旋转90度。
另一类是滑过去了，车本身受力较轻，运动轨迹改变也相对较小。后者肯定更理想，一
来安全笼更容易保持完整，二来保持原有方向也比横摆在路上遭到二次撞击的可能性小
些。
3）现有的纵置引擎的车往往在这个测试中吃亏，因为这些车前溃缩区的下梁及副车架
通常较窄，这对于悬挂设计其实是好事，但在这个试验中就吃了大亏，大部分碰撞动能
几乎都要靠外侧的上梁硬吃，而纵置的引擎也很难帮助将力量横向传递到对侧，而是在
惯性作用下继续向前。这样引擎本身使得情况变得更糟，成了撕扯溃缩区上梁的一个重
要因素。这种情况一直到障碍物遇到高强度的安全笼为止，随后安全笼被转动90度弹开
。但横置引擎的车下梁更容易吃... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 国内一般把Gallardo叫小牛，它的接替者明年初就会发布，自然是新小牛……我这里说
的都是中置跑车，Corvette不是一个级别也不是一个类型
NSX一代就是横置V6，二代概念车也是……横置引擎的中置跑车有不少啦，比如Lotus大
多数车型都是…… |
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e**n
发帖数: 1326 | 37 恩，横置纵置不是根本区别。我都想德系suv了。
至于前后配重，很大一部分来自于minivan的中后箱配置（电动门，多功能坐椅，桌板
，娱乐设备等. 大概就是EX-L的那个L吧）。suv的后排相比就简单很多了。撇除这些因
素，纵置的SUV肯定还是有明显优势的。横置的就像你说的，应该在配重和空间利用率
上都拉不开差距。
死亡率的确不代表安全性。只能原则上说，其他都一样的话，车头越短越吃亏。。。。
还有我不知这个是不是属实，我总感觉Minivan的地板要比同样离地间隙的轿车要高，
所以他的重心未必低到哪里去。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 这个问题早就讨论过，其中一个很重要的因素是引擎布局，横置的车大多会“滑”过去
，纵置的车硬碰硬的比较多。这主要是因为横置的车型small overlap时作用力会通过
powertrain这个大刚体传递到同侧乃至对侧的前梁上，承力结构受力相对均匀，不容易
崩溃，同时车体会被向外略微弹开一点，整体在动量变化相对较小的情况下大致沿着原
来的方向滑过去。纵置的车过去没有考虑small overlap，这种情况没有相应的结构起
到前面powertrain的那种传力作用，甚至往往车头的主要承力结构根本都没有怎么参与
碰撞过程，作用力几乎被单侧的strut tower、悬挂、轮胎、fender这些个相对较软的
东西完全接下来，所以瞬间就溃缩完了，吸收的能量却很有限，安全笼就被直接冲击到
了，车也不会“滑”过去
当然，这是在大家基本上都没考虑过这个问题的时候的自然表现，现在新车都是专门设
计过，或许这样的“规律”会逐渐消失了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 我说了啊，Volvo是专门设计的，IIHS提过这事
但早期参测的横置车还有不少能滑过的，但可能只是巧合，而这个巧合就出在引擎布局上
纵置车滑过去的也有，但就少多了，而且和具体的引擎宽度、安装方式都有关系
比如早期参测的几个纵置车，B8、E90、W204参测车都是直列引擎，只有你提到的G25是
V6，引擎宽度就起到我之前说的作用……
而且G25其实也是介于滑过和硬撞之间，比多数横置车型还是撞得结实的
当然，这不是一个确定性的关系，只是明显有一定的相关性 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 60年前的今天志愿军攻克汉城
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 18:41:38 2011, 美东)
1951年1月4日，志愿军第50军和39军116师一部，突入汉城，解放了朝鲜旧都。 汉城在短短半年多时间，第4次易手。 比二战中乌克兰第二首都哈尔科夫还惨烈。
韩先楚在第三次战役
12月29日，大雪纷飞，山林粉妆玉琢。这正是利用天气掩护作战的好时机。韩
先楚要通了志司电话，向彭总报告说：部队已做好准备，决定于31日黄昏发起总攻。
第三十八军、第三十九军均于16时40分实施炮火轰击，17时步兵开始攻击；第四十
军于31日20时开始攻击。步兵突破成功后，组织一部分炮兵渡过临津江，继续支持
步兵纵深作战。
他还向彭总报告，他随四十军行动，突破时，指挥所设在涟川西的仙游洞。
彭总表示同意，并祝战斗胜利！
各军将侦察人员侦察的敌情向韩先楚作了报告：临津江对面敌方重要地段构筑
了大量的新地堡，还有不少原来的旧地堡，江边、道口密布地雷，树枝上挂满串串
... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 1951年1月4日，志愿军第50军和39军116师一部，突入汉城，解放了朝鲜旧都。 汉城在短短半年多时间，第4次易手。 比二战中乌克兰第二首都哈尔科夫还惨烈。
韩先楚在第三次战役
12月29日，大雪纷飞，山林粉妆玉琢。这正是利用天气掩护作战的好时机。韩
先楚要通了志司电话，向彭总报告说：部队已做好准备，决定于31日黄昏发起总攻。
第三十八军、第三十九军均于16时40分实施炮火轰击，17时步兵开始攻击；第四十
军于31日20时开始攻击。步兵突破成功后，组织一部分炮兵渡过临津江，继续支持
步兵纵深作战。
他还向彭总报告，他随四十军行动，突破时，指挥所设在涟川西的仙游洞。
彭总表示同意，并祝战斗胜利！
各军将侦察人员侦察的敌情向韩先楚作了报告：临津江对面敌方重要地段构筑
了大量的新地堡，还有不少原来的旧地堡，江边、道口密布地雷，树枝上挂满串串
拉雷，阵地前沿横置屋顶形铁丝网，敌机白天不断巡视……看阵势，敌人企图以此
阻挡志愿军打过江去，以便放心过新年。
多事的1950年即将过去，难以预测的1951年就要来临。米国人抱怨说：“在这
该死的地方过年，得不到欢乐，起码要得到休息，难道中国人是钢铁铸... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 60年前的今天志愿军攻克汉城
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 18:41:38 2011, 美东)
1951年1月4日，志愿军第50军和39军116师一部，突入汉城，解放了朝鲜旧都。 汉城在短短半年多时间，第4次易手。 比二战中乌克兰第二首都哈尔科夫还惨烈。
韩先楚在第三次战役
12月29日，大雪纷飞，山林粉妆玉琢。这正是利用天气掩护作战的好时机。韩
先楚要通了志司电话，向彭总报告说：部队已做好准备，决定于31日黄昏发起总攻。
第三十八军、第三十九军均于16时40分实施炮火轰击，17时步兵开始攻击；第四十
军于31日20时开始攻击。步兵突破成功后，组织一部分炮兵渡过临津江，继续支持
步兵纵深作战。
他还向彭总报告，他随四十军行动，突破时，指挥所设在涟川西的仙游洞。
彭总表示同意，并祝战斗胜利！
各军将侦察人员侦察的敌情向韩先楚作了报告：临津江对面敌方重要地段构筑
了大量的新地堡，还有不少原来的旧地堡，江边、道口密布地雷，树枝上挂满串串
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a*******l
发帖数: 2353 | 43 【 以下文字转载自 XinYiLiuHeQuan 俱乐部 】
发信人: antiwheel (¤!逆火轮¤!), 信区: XinYiLiuHeQuan
标 题: 从心意六合拳肘法说开去续(含横肘，塌手)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 28 10:48:13 2014, 美东)
艾君老师的文章，原发武术万维。2010
我近日处在一个创作低潮期，画不出好画，八月份后又有个大型的创作任务，<<心意六
合拳单式入门>>一书又和出版社意见不统一，很郁闷。就这个空我瞎写写，大家瞎看看
，呵呵。
我前一段时间就想归结一下心意六合拳中的肘打法，因为我当年学拳时是个学生，没有
师兄弟们壮，他们有的是搬运工、有的是粮库扛大包的，力大手重，我干不过他们，所
以我想想用肘跟他们干，打他们痛，哈哈，多留心肘了，后来我打他们也怕。另外我笨
，学了7年，没学好但多见了些东西，所以我想归结一下。忙就误了。后来前一阵不是
炒炒说泰人要打来了么，泰人不是肘法狠么，我就又想起这事。于是我调了不少泰人资
料、包括泰民间格斗的来分析。又把我学的所有东西中的肘法一一提出来，大约有近50
个带肘的东西吧，一一分... 阅读全帖 |
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h****a
发帖数: 5058 | 44 “双英会”牌为创新专利球拍，分“U、J、L、V”四种系列，每种系列中又有许多小的
变异体手柄总成，故分系列。
该系列板型专利统称：“牛角把正交相贯体直横柄乒乓球拍”，专利号：ZL022082
65·4。“双英会”品牌意既英雄直拍与英雄横拍于同一支球板上集聚盟会、协和交响。
它们相辅相成、相得益彰，珠联璧和、双剑辉映更具实战威慑力。
“U、J、L、V” 系列型手柄通过平面、立交相贯，仿生、移植绞连等多种形式优化
组合精心筛选，构局新颖奇特拙中藏巧，直横柄“嫁接”。它尤其完善和成熟了徐寅生
同志倡导的“直拍反打”的可靠稳定性与科学性；更为突出的特点能直能横，一拍多用
，组合转换快捷简练、灵活多变。
手形定位、五指全握是从根本上彻底解决直拍反手为孱弱的关键！
一、 该类拍型使直握手形极易定型，且握感舒适；
二、 将直拍三指“钳握式”变为五指全握式（如横拍虽重则轻）；
三、 多增置的副柄使“直拍反打”板型稳定而舒展，可板板连续拉打、拨带，堪与
横板反手相媲美；
四、 可直可横（一种“卡横”握法，发力为双柄之合力－为无形的歪把横柄。它符
合 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 45 1. 前纵置发动机一般都是运动车的设计，你见过几个跑车用横置发动机？？横置的优
点是节省空间，可以给车舱留出更多空间，但缺点是如果是后驱车，曲轴和变速箱就成
了90度角。如果是前驱车还好，后驱基本不可能。不管是高端运动车还是乘用车，基本
都是后驱布局，谁都知道前驱省钱，但前驱的先天缺陷：不能承受太大的动力，框架不
够结实，是至今没能解决的，这就是为什么你看所有limo用的都是后驱车，没有哪个加
长车厂敢用前驱车，太脆弱。高档车是不会在乎省那点成本来降低底盘刚性的。德国人
是固执，但还不傻
2. 德国车似乎很多都是timing chain吧？belt基本都是低端的设计。要说对德国车发
动机舱的不满，我主要是在那些塑料盖板上。几块板子就遮的严严实实的，自己修都下
不去手。
3. 您知道什么叫承载式车身么？还“因为要拆bumper，所以不能做unibody”，笑死人
了。这张图是03年benz S class的，承载车身从90年代就普及的，您还真以为是日车领
导世界潮流啊？
发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Automobile
标 题: 德国车的问题都是设计上的， |
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 看见你提到横置引擎但是有中差的车，补充几个性能强一些的案例
RS2000、X-Type、3000GT、159 Q4这些都是
以X-Type的系统为例，不但有中差，而且中差和纵置引擎的车一样，是放在单独的分动
箱里的
而且是rear-biased行星齿轮中差
而它的粘性耦合限滑装置却是和前差一起与变速器集成在一个transaxle里
也就是说，粘性耦合器和前差在一起，却是给分动箱内的中差限滑的，很有意思的设计
Alfa Romeo的Q4系统也很有意思，它的中差是正正经经的Torsen Type-C，也是rear-
biased
但它和一个普通的bevel-gear前差是复合在一起的，看上去就是一个连同PTU的前差似的
整个都集成在transaxle里，没有单独的分动箱
这个设计叫Torsen Twin-Diff
前面说的EVO也是有中差，只不过三菱的官方给的图片里只能看到前差和电控离合器
所以连Car and Driver这些杂志也经常搞错，以为它是基于耦合器的系统
其实不是，中差是集成在transaxle里的，而前差和给中差限滑的电控多片离合器另外
集成在一起
反正一般说来，横置引擎的... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 47 GS350车头下面的底盘是全部封死的，不拆挡板的话没地方下手。
忘了说，Toyota的oil filter在正前方的是前驱车用的横置V6发动机（不知道新款的横
置V6还是不是这种设计）；后驱车用的纵置发动机（2GR、4GR等这些机器），油滤是设
计在发动机底部的。 |
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e***i
发帖数: 3894 | 48 你见过谁家是横置的H4？
H4的引擎长宽差不多，横置有什么优势么？
Subaru家的H4都是纵置的。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 49 没有V4只有I4，横置I4就是四个缸排成一行，相当于一堵薄墙。
横置V6相当于两堵薄墙，比I4要好多了。
纵置发动机相当于一堵厚墙，结实多了。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 50 没有V4只有I4，横置I4就是四个缸排成一行，相当于一堵薄墙。
横置V6相当于两堵薄墙，比I4要好多了。
纵置发动机相当于一堵厚墙，结实多了。 |
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