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全部话题 - 话题: 朝代
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h*****n
发帖数: 1244
1
来自主题: History版 - 中国最古老朝代是夏吗?
不对,春朝跟高朝之间因该还有雅美蝶朝跟以带朝两个朝代。
s***x
发帖数: 638
2
from wiki
夏朝历史上惯称为“夏”[參 18]。关于“夏”字的名义来源学界主要有十种说法
[註 15],其中较为可信的观点认为“夏”为夏族圖騰的象形字[註 16][參 33]。
司馬遷记载“夏”是姒姓夏后氏、有扈氏、有男氏[註 17]、斟鄩氏、彤城氏、褒
氏、费氏[註 18]、杞氏、缯氏、辛氏、冥氏、斟灌氏[註 19]十二个氏族组成的部
落的名号,以“夏后”为首,因此建立夏朝后就以部落名为国号[參 34]。唐张守
节则认为“夏”是大禹受封在陽翟[註 20]为“夏伯”后而得名。又说,“夏”是
从“有夏之居”、“大夏”地名演变为部落名,再成为国号[
《尚书》、《史记》等传世文献称呼商朝为“殷”,但如《古本竹书纪年》等早期
文献均称这个朝代为“商”,另有《今本竹书纪年》等文献称它为“殷商”。这三
种称呼并见于先秦的文献中,然而在目前出土的卜辞资料中,尚未发现可解读作“
殷”的甲骨文字。“大邑商”或“天邑商”是商人对殷墟都邑的自称,在战争中称
呼己方军队为“商方”。尚不明晰商人是否拥有对整体国家或族群的泛称。
从《史记·殷本纪》“契封于商[參 1]”的记载可知“商”是商族先公的初期居地... 阅读全帖
z**********3
发帖数: 11979
3
【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
发信人: Asui (阿苏), 信区: Chicago
标 题: [讨论]如果有时光机,你最想回那个朝代?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 28 15:32:48 2012, 美东)
曾经,我最想回唐朝,因为我从没当过瘦子,希望在基数大的唐朝体验一把。
现在,我最想回明朝,因为看了<明朝那些事>之后,心愿好多。希望扮个男装预知未
来玩弄朝野,在被杀之前带着于谦逃跑,或者在严世番还没长大的时候干掉IT,做做张
居正门下走狗诸如此类。在此等大事比照之下,胖子好像也能忍了.....没有大志向,
很难激励我等去没有抽水马桶的旧社会.....当然,如果能前进一个星期,去买张彩票
带着,那也是非常非常好的~~~~
a********2
发帖数: 220
4
清朝绝大部分皇帝好歹都不是瞎折腾的皇帝,他们对内狠对外奴是源于自己的不自信?
就皇帝的平均素质来说,清朝绝不输于任何朝代,至少比唐强
h******1
发帖数: 384
5
我靠,元朝这种汉人5等公民的朝代竟然还不是垫底的?有木有?
o****d
发帖数: 5454
6
很烂的几个朝代,远比不上秦汉
f*******e
发帖数: 2791
7
要说没有战乱还是明朝牛
建国后影响较大的只有靖难。
土木保损失几十万士兵。
其余对百姓没大影响,直至明末才有战乱。和平时间最长的朝代了。
R********n
发帖数: 5904
8
本朝力敌苏美、天竺,收复安南高丽,打过的硬仗,基本历史上都没有。西汉打个匈奴
都吐血了,要是遇到罗马还不得嗝屁。唐朝看着武力厉害,其实那是因为突厥内乱,唐
朝依靠东突厥征服了本已早被突厥征服的中亚。后来遇到阿拉伯的弱旅都打不过。蒙元
战斗力超强,堪比今天的美帝。但怕是不能算中华之威。
其他朝代基本就不值一提,隋朝打个高丽都打不下来。整体来说,本朝算是达到了中华
历代武力最高值。
c*****1
发帖数: 3240
9
☆─────────────────────────────────────☆
Revolution (为贫民言,替中华论) 于 (Wed May 9 18:28:12 2012, 美东) 提到:
本朝力敌苏美、天竺,收复安南高丽,打过的硬仗,基本历史上都没有。西汉打个匈奴
都吐血了,要是遇到罗马还不得嗝屁。唐朝看着武力厉害,其实那是因为突厥内乱,唐
朝依靠东突厥征服了本已早被突厥征服的中亚。后来遇到阿拉伯的弱旅都打不过。蒙元
战斗力超强,堪比今天的美帝。但怕是不能算中华之威。
其他朝代基本就不值一提,隋朝打个高丽都打不下来。整体来说,本朝算是达到了中华
历代武力最高值。
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Wed May 9 18:55:07 2012, 美东) 提到:
如果现在灭了菲律宾,震慑印尼,我就同意你的说法。
☆─────────────────────────────────────☆
Revolution (为贫民言,替中华论) 于 (Wed May 9 1... 阅读全帖
a****g
发帖数: 211
10
来自主题: History版 - 各个朝代由胜转衰的皇帝
小朝代也可以算的话,
魏明帝
宋文帝
梁武帝
c*****1
发帖数: 3240
11
哈哈,每个朝代都有四个呢。。。
Y******u
发帖数: 1090
12
同一个朝代里,好像一般开国和亡国的皇帝跑的地方多,其他就少了。
k***r
发帖数: 13724
13
假命题啊,那个朝代上台没经过内战? 想不出....
就是隋/宋这种篡位上台的都是打了内战的。
c********t
发帖数: 1649
14
等同于除元和清的其他朝代吧。 lz太概是这意思。
这两朝算外族入侵,不算内战。
N********w
发帖数: 132
15
来自主题: History版 - 明朝是中国最自卑的朝代之一
陈寅恪说的话就是历史事实吗?他也不过是研究历史比常人深一点罢了!
陈寅恪说李唐绝非华夏世家。
绝非华夏世家就能等同绝非华夏之家吗?绝非华夏世家充其量只能说明李唐的祖宗不是
华夏名家罢了!
只有满人最爱说刘邦是无赖,朱元璋很丑又大杀功臣,李唐是鲜卑,慈禧是汉人,毛泽
东是蒙古人,周恩来是满人,清朝很伟大有康雍乾盛世。。。。。。
满人想尽办法打压汉人的民族自豪感,为什么呢?因为满人的清朝被汉人灭亡了吗?
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发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 明朝是中国最自卑的朝代之一
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 27 01:32:04 2013, 美东)
你出来了
陈寅恪说李唐绝非华夏世家
你搞明白什么意思了么
m******t
发帖数: 3041
16
来自主题: History版 - 说说几个朝代的立储失败
从秦始皇立扶苏开始,历朝来朝代的兴衰,都伴随立储的失败。从而使之成为一个王朝
走向没落的转折点。为什么会这样?
比如,
秦始皇立储扶苏的失败,选人没有错,败于 过于惜权不愿早立太子。
汉武帝立弗陵的失败,选人就是大错特错。选一个幼儿4岁,学武王让周公辅助成王。
杀掉弗陵母亲钩弋夫人防止外戚膨胀这是对的。但是因为是幼儿,权利便从此落入权臣
手中,给予官僚代理阶级玩弄皇权的机会。于是注定弗陵活不过20岁。
唐太宗立李治的失败。如果说汉武帝不立卫子夫之子是因为子不类父,那么太宗之子李
恪就是完美的龙生龙子,一代王才。但是太宗最终没有立李恪,而是找了各样的接口杀
了他!
康熙立雍正的失败。这个失败,倒不是说四爷多差,四爷是不差的。但是窃以为,八王
才是真正的帝王之才,不仅子类其父,且学会了不像李恪一样锋芒毕露。但是同样没有
逃脱被杀的下场。
本朝的失败。具体就不说了,也没有逃脱历史的古怪循环。
人啊,哪怕英豪一世的帝王,也依然看不透啊,也妒贤嫉能,也自毁长城,也是个傻子
,也是个庸帝而已。
r**e
发帖数: 287
17
为什么请宫剧比别的朝代剧要多得多?
N***i
发帖数: 4104
18
因为中国演员留辫子才帅,一看就有金戈铁马的八旗子弟范。穿别的朝代的衣服全是酸
臭腐儒范。
r**********g
发帖数: 22734
19
因为别的朝代比清朝早得多
m*****d
发帖数: 13718
20
因为安全,基本肯定可以通过审批,别的朝代需要符合中央认证的历史
现在还有个安全领域就是抗日剧,大家一看什么烂抗日剧都放行,肯定拍这个题材最保险
谍战剧涉及国共关系的有一定风险
现代婆婆妈妈剧也很安全
d******a
发帖数: 32122
21
大众对清朝也比较了解
比如各个朝代的皇帝,除去秦朝隋朝这样的,也就西汉 北宋和清朝深入人心
唐朝后期那几个比较容易混
w***u
发帖数: 17713
22
来自主题: History版 - 当今朝代的领导人的姓
现在是胡姓主导的朝代,不当胡锦涛这样的皇上,也要当名义上的第一把手胡耀邦,或
者太子胡春华,最次也是废太子胡启立。
c******n
发帖数: 499
23
王莽篡汉但汉朝并没有灭亡 很多书新朝都不算一个朝代的

王莽最早吧。
R***a
发帖数: 41892
24
来自主题: History版 - 如果朝代本身具有生命周期
这就是Psycohistory,
我们的目的是让朝代变换的中间混乱期越短越好
h**z
发帖数: 9751
25
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hznz (hznz), 信区: Military
标 题: Re: 哪个朝代审美情趣最高?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 5 21:51:29 2013, 美东)
“提起赵宋,一幅张择端的《清明上河图》,让我们看够了“花花美景汴梁城”。每当
此时此刻,我的耳边便会时常萦绕陈寅恪先生对赵宋的评论,“华夏民族的文化,历数
千载之演进,造极于赵宋之世”。英国著名汉学家李约瑟博士亦为之感叹道,“谈到十
一世纪,我们犹如来到最伟大的时期”。我们知道:《太平御览》、《文苑英华》、《
册府元龟》、《资治通鉴》等典籍都诞于斯时,科学技术上的活字印刷术,农学上的《
菊谱》、《桔录》、《荔枝谱》,天文学上的《统天历》,数学上的《黄帝九章算法细
草》,医学上的《政和本草》、《太平圣惠方》、《和济局方》,法医学上的《洗冤集
录》,兵学上的《武经总要》也都竞相出现在这个伟大时代里。
对于今天的小资们来说,州桥夜市煎茶斗浆,相国寺内品果博鱼,金明池畔填词吟诗,
白矾楼头宴饮听琴,一座汴梁城中,处处皆是“情调”。当然,高坐于东京樊楼... 阅读全帖
m**c
发帖数: 7299
26
汉光武也没有继承更始帝, 其关系类似朱洪武和小明王。
陈胜的张楚,李闯的大顺得不到认可,这可以理解,王莽的新,应该算个短命朝代了。
d******a
发帖数: 32122
27
来自主题: History版 - 东西汉是一个朝代还是两个?
周朝和汉朝有没有可能是一个朝代?
D********i
发帖数: 514
28
来自主题: History版 - 东西汉是一个朝代还是两个?
主贴的问题不应该这么问。相隔数百年的两个人,亲缘关系无论如何不可能很近。应该
探讨的是刘秀和同时期法统上西汉统治者的亲缘关系。
刘秀与汉平帝按家谱计算下来相同的基因为1/2^13(父母与子女基因一半重合)。这不
仅早就出了传统上的“五服”,打几个来回都带拐弯了。换句话说,以最保守估计其共
祖汉景帝后裔每人仅有二子(事实上远不止,例如景帝本人不少于十四子),比刘秀更
接近皇族血统的全中国也有上百人了(多说一句,还不应包括与其处同等血缘地位的刘
玄)。
换句话说,刘秀按遗传继承的法理,无论如何都轮不到他当皇帝。所以两汉是两个朝代
,只是国号一样而已。与后世的刘备,刘渊,刘知远,刘崇等这些人建立的汉政权并无
二致。
r***l
发帖数: 9084
29
来自主题: History版 - 东西汉是一个朝代还是两个?
后世的史籍好像都承认两汉是一个朝代的,光武中兴嘛。
K**********i
发帖数: 22099
30
其实根本没汉化,不过后世汉人拼命证明他们汉化了,所以元朝就成了汉人的朝代了,
哈哈!
不是,蒙古人不接受高级文明史保留本色。
再说野蛮没什么不好的,野蛮的话,欲望没那么深,灾难也不深。


h********i
发帖数: 7
31
相对于对待日本侵华史,我们对元史的确有点儿歌功颂德了。
我们了历史观是中华民族的历史是一部多民族逐渐融合的历史,由多个民族共同创造。
那么依照这种史学观点,元朝成为一个中国自己的朝代就值得怀疑了。蒙元在统治中国
的90年里,和其他民族融合程度可以说非常低。举个例子蒙古人在入主中原之后,还是
住在帐篷里。在城里面搭起帐篷也算是这支草原民族的历史奇葩了。更重要的是蒙古人
在入主中原的过程中做过的各种丧尽天良的事情,比起日本人侵略中国的时候只能多不
会少。可惜我们的历史好像对这些事情已经集体失忆了,反倒是对成吉思汗,对蒙元所
统治的疆域幅员辽阔极力地称颂。
之所以不把蒙元当成亡国史来写很大程度上是为了政治正确吧。我们的历史从来就是讲
究亘古久远、延续不断。如果中间断了的话,那就比亡国还耻辱。正所谓不孝有三,无
后为大。不仅不能断,而且还一定要长,最好是早过其他各国文明史,这就是为什么只
存在于神话传说中的夏朝成了我们历史的开端,而只有这样我们才能凑够5000年的文明
史。再有就是出于民族团结的目的,也得把蒙元写进中国史,如果也像对日本鬼子那样
声讨蒙古人的话,我看内蒙人民也要开始喊独立了。
... 阅读全帖
b**********s
发帖数: 9531
32
儒家是意识形态,是思想,还不能算宗教。比如说,在宗教里,教主是神,而儒家呢,
孔老儿只是圣人,还是人,没有无边法力。
按张天师一文的说法,汉朝以来大多数朝代的国教都是道教,不知道是不是夸张了。反
正民间庙多观少。
d******i
发帖数: 7160
33
是不是地理意义上
挺过几百年的都算,比如元?
而不管对方怎么想?
还是靠打下江山的
自行认领 自己算谁的亲儿子,比如清,
后来的靠惯性继承?
说到这儿,很是好奇战斗民族是怎样
给自己被蒙古操的几百年定位的,
难道也算个朝代?
或者说"中华正统"或"XX正统"本来就是伪命题,
当然这个就虚无地没意思了。
望众大解惑。
l*******n
发帖数: 1972
34
很简单:断代修史,自认为属于中国一个朝代的就算,如果开科举,尊孔孟,那就完全
是了
其实元朝确实有点儿不正统,不过后期人家也开始开科举了,虽然科举在官员任命上不
太重要。
清朝官员基本都出自于科举,连皇帝自己都开始赞扬岳飞了,咋不算正统?
m**n
发帖数: 9010
35
话不能这么说. 从"元"这个国号的建立, 定都, 到这个国号的消亡,
都是与中国直接相关的. 这可与突尼斯和罗马帝国的关系差得远了.
你要说只要是外族统治, 就不算中国朝代, 那么可以讨论.
但拿突尼斯和罗马帝国的关系来做例子, 是不通的.
d******i
发帖数: 7160
36
FT.我悲愤得着吗?
这是个认知问题,源自好奇心,count不count元关我P事啊。
发现小数之前整数是完美的,大航海之前大地是平的,
为捍卫这些认知没少死人,
op这种topic提一下就不必一触即跳了吧。
修史这行为被 Read成 继承前朝衣钵 是种一厢情愿。
以蒙元为例,被修史的又何止是宋?
What about 金?中亚各汗国?毛子?
不要告诉我人家intend 要多重继承,
满世界认爹地哦。
In contrast,丫想认你这个儿子也要看心情的.
心情不好屠了城,你我能否有命
在这儿讨论 认不认我华这个儿子
就很难说喽。
随手狗一下下"俄罗斯 蒙古 300年",
结果能吓一跳:
http://www.google.com/search?q=%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF+%E8%
所以朝代需连续这事儿very subjective,
你可以说是,他可以说不是,
这会儿必须是,那会儿必须不是。
唯一客观存在的是那时的fact,注意是同时期所有相关的fact,
否则眼界就与古人无异了。
d******i
发帖数: 7160
37
所以才有op的疑问。
貌似我华define朝代
也是不过是地缘,
而非基因。
这么讲
修史科举奉正朔这些
文化意义的干扰项
不提也罢,
反倒清爽。
这么说就 自洽没BUG了吧?
a******m
发帖数: 3422
38
来自主题: History版 - 最长的朝代

不过,越是近代的,好像改朝换代的时间约短。
作为欧洲领袖的德国,其稳定的朝代、政权好像都时间颇短。
难道不需要稳定,不需要韬光养晦?这是怎样的一种发展模式呢?
a******m
发帖数: 3422
39
来自主题: History版 - 最长的朝代

确实是!
前27年–476年(西罗马帝国)
330年–1453年(东罗马帝国)
特别是东罗马帝国,即拜占庭帝国。首都,语言,君主制的政体 都没有改变。
竟达到1123年之久!
应该是人类历史上最伟大的朝代了!
s******n
发帖数: 7166
40
来自主题: History版 - 最长的朝代
是不是最伟大先不说,但是我感觉1千多年也不是最长的,特别是老早的时候朝代更替
很慢
比如说你还可以查下埃及的
当然超过300年的也应该更多
p******o
发帖数: 9007
41
来自主题: History版 - 最长的朝代
拜占庭怎么能算一个朝代?同理罗马也不能算。
p******o
发帖数: 9007
42
来自主题: History版 - 最长的朝代
政变也是内部政变,照样是王朝的血系的延续。罗马帝国本身就有多个王朝,比如
Julio-Claudian Dynasty, Flavian dynasty, Severan dynasty等等。从来没有把整
个罗马帝国说成一个朝代的。拜占庭帝国也是一样。
至于罗马共和国,本身就不是王朝。
kx
发帖数: 16384
43
来自主题: History版 - 最长的朝代
满洲国应该算作日本的朝代吧
K**********n
发帖数: 10466
44
来自主题: History版 - 最长的朝代
算日本附属国。
但算中国历史的一部分。
日本现在也是美国附属国,但不算美国的朝代,很类似。
K**********n
发帖数: 10466
45
来自主题: History版 - 最长的朝代
周朝后面没有了权威,真算起来未必有800年。否则西藏流亡政府也算继续延续朝代了。
再说总感觉战国以前的历史胡编乱造的太多,还是存疑比较好。
K**********n
发帖数: 10466
46
来自主题: History版 - 最长的朝代
有道理。
而且也不是说朝代越长越好,又不是乌龟。
a******m
发帖数: 3422
47
来自主题: History版 - 最长的朝代
自此,举例的阶段过去了。。。
可以看出,东方国度的朝代(中国的商、明,清朝,还是朝鲜日本的),都非常内敛,
缺乏地缘的交融性。特别是固步自封,安于现状。也许是,土地种植能力强,造成自给
自足,人口依赖土地并固定下来。
不像欧洲的游牧民族的特点。
从埃及文明到希腊,并被罗马发扬光大,是整个西方社会的起源和强大的过程。他们喝
牛奶,吃肉食的习性,也造就了好斗和挑战性。以及在动荡中生存的能力。这就是他们
的征服欲。
东方人的谷食文化,对于西方肉食文化,是食物链的下一层。所以说:
东方文化,胜在韧性和持久,西方胜在爆发力和竞争性。
(想起一些游牧民族入主进关内,还是汉字,被汉文化同化)
以此推导下去,东方文化为何没有一个主流的宗教信仰?而如果按照食物链理论,来解
释今日以及今后东西方文化的格局,会不会有中命中注定的凄凉?
(无恶意,仅供商榷)
R***a
发帖数: 41892
48
算大一统朝代么,秦汉汉晋隋唐宋元明清。
地方县长成功传位二代然后三代而亡了算他做甚?
l*****e
发帖数: 1633
49
正统朝代几乎都有二代瓶颈问题,除了东汉,就是刘秀也因为女人废了一次太子,好在
之后又活了十五六年,为儿子铺平了道路
w*********4
发帖数: 1769
50
在中国公认的十三个大一统朝代中,没有一个是由商人创造的,按理说商人掌握最大的
资源就是钱。乱世他们可以用手中的钱招兵买马大干一场,可奇怪的是他们一到乱世反
而成为肥肉任人宰割。最成功的是黄巢,建立了大齐政权,可是时间很短,他虽为盐商
出身,但似乎更本不懂如何经营一个国家,还不如朱元璋这个农民,难道商人真只会搞
钱?
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