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全部话题 - 话题: 朝代
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w*********4
发帖数: 1769
1
来自主题: History版 - 实行分封制的朝代,国运更久
分封制起源于西周,靠宗法和血缘关系维护统治,加强对偏远地区的控制;郡县制起源
于秦国,秦朝建立,始郡县天下,几千年皆为秦制。由于当前大陆实行的是集中制,类
似于古代的郡县制,因此教科书上往往贬低分封制。但是我个人感觉,从整个历史上看
,分封制其实要好于郡县制。
为什么说分封制优于郡县制?因为凡是实行郡县制的朝代,国运往往更久。
比如:秦朝始郡县天下,二世而亡;西汉、东汉既有分封,又行郡县,享国四百年;曹
魏不行分封,很快被司马氏篡夺政权;司马氏再次行分封制,虽然惹来了八王之乱,但
是司马氏政权,从西晋到东晋,也延续了很久。其后,唐代、明朝都实行了分封,各享
国将近三百年。
w*********4
发帖数: 1769
2
来自主题: History版 - 实行分封制的朝代,国运更久
为什么实行分封制的朝代,国运更久?我认为有以下两个原因。
第一、分封制下,每个同姓诸侯王都有继承皇位的可能(不管是合法继承,还是叛乱继
承),这就使得帝国继承人的选择范围更大,选到一个英明皇帝的机会更大。比如汉文
帝,原先就是代王,以诸侯王身份继承帝位。即使像燕王朱棣这样的篡位的皇帝,虽然
建文帝被废了,但是起码天下还是人家老朱家的,朱棣上位,改朝不换代,朱重八依然
被供在太庙里。再比如北宋,如果没有康王赵构,估计直接老赵家的天下就没了,哪里
来的南宋。
第二、郡县制有一个很大的弊端,就是中央地方一体化,如果中央出了一个昏晕的皇帝
,帝国从上到下就是一团糟了。清朝就是明例。从鸦片战争开始,咸丰这个昏晕皇帝,
接二连三的出昏招,导致帝国从上到下开始崩溃。而分封制,即使中央软弱,地方也可
能扛起大旗。比如“何不食肉糜”的晋惠帝,八王之乱虽然是叛乱,但是起码叛乱的都
是司马家族的人,后来当政的皇帝还是人家司马氏;如果没有这些分封的王,司马氏的
太庙早被拆了。
d**********r
发帖数: 24123
3
来自主题: History版 - 实行分封制的朝代,国运更久
国运久是名义上的国运久,就朝代名字时间长而已。80%的时间都没有实权,名义领袖
而已
r****p
发帖数: 1854
4
其实刘秀也挺正的
前后汉其实完全是两个朝代,刘秀身上的皇室血统DNA已经被稀释的可以忽略不计。
和刘备一天到晚打着汉室宗亲的金字招牌招摇撞骗比起来,汉室之后的身份在更始政权
力给刘秀招来的也不是什么好处,而几乎是杀身之祸。

雄。
d*****s
发帖数: 5610
5
来自主题: History版 - 本朝是中国历史上最强的朝代
从偏安一隅,井底之蛙,然后发现外面还有一个大世界后的最强朝代。
原来基本没有领土概念,现在已经变成现代国家,有了领土概念。
m***n
发帖数: 12188
6
来自主题: History版 - 本朝是中国历史上最强的朝代
清代是历史上最穷的一个朝代,
清末更是清代的底点。
l*****i
发帖数: 20533
7
来自主题: History版 - 最不值得歌颂的朝代
最不能歌颂的当然是人们向望可以和‘主子’自称‘奴才’的朝代。
h******i
发帖数: 21077
8
其实明朝亡了,也就姓朱的比较惨一些而已。我们普通老百姓跟着瞎悲愤,其实是装作
自己是皇族了。
明换满清,就跟共和党小布什换民主党黑巴马一样,普通老百姓该吃救济的还吃救济,
该刷试管的还刷试管,跟你有什么关系?
难道满清来了不纳粮了?难道满清来了就民主了?
所以说,中国朝代更迭其实影响很小的,大概三个层次:
1. 皇族和核心,这部分影响太大了,姓朱的被杀得屁滚尿流,姓爱新觉罗的一下子牛
逼了,核心大臣要换人,所以史可法马士英悲愤不已,打死不肯换,宁可死;
2. 官僚和军人,其实影响不小,但是更多地是机遇和陷阱。三番那几个人,如果和平
年代最多是个小军官,生逢满清乱世,当上了王公;当然也有倒霉的,比如什么黄得功
之类的,站错队被杀了;
3. 老百姓,毫无影响,该干嘛干嘛。满清来了就不交粮了?
x**s
发帖数: 534
9
首先清军入关结束逐鹿称雄局面,实现了中国的统一。当时中国的土地上存在3个政权,南明,李自成建立的大顺和张献忠建立的大西。如果当初清军没有入关,那么中国必将陷入大分裂。3个政权之间的战争可能会持续数十年甚至上百年,这会对社会造成更大的破坏。最严重的情况就是中国就此分裂,成为几个小国家。
清朝的第二个贡献,就是开疆扩土。明朝最后一个皇帝登基的时候,可以控制的领土只有差不多300万平方公里。如果没有清朝,那么今天中国的版图上就不会有新疆,不会有西藏,不会有内蒙古,不会有东北。很多人指责清政府割让土地,但是清朝割让的土地远没有它开扩的土地多。明朝的版图上可没有新疆,没有蒙古。西藏和东北也只是名义上归明朝管,明朝就只有个口头主权。是清朝把中国对西藏和东北的统治坐实的,清朝鼎盛时期疆土面积超过1300万平方公里,超过秦朝、汉朝、唐朝、宋朝,也超过盛明时的版图,比今天我国960万平方公里国土多三分之一,说清朝奠定了中国的版图是没错的。
清朝的第3个贡献,人口。清朝以前没有哪个朝代人口可以超过一亿,是清朝取消人头税,推广高产农作物,鼓励开垦荒地,兴修水利,才使得中国的人口得以突破4亿。中国成了世界上第... 阅读全帖
m********0
发帖数: 361
10
满人当时根本不是中国人,清朝就是外族入侵建立的政权。按照你的理论,日本侵华如
果成功的话,也会是一个了不起的朝代, 就是一个跟满人一样的大和民族建立的政权
。日本人来之前,中国是政权割据,四分五裂的状态。如果日本不招惹美国,只要中国
,估计重庆,大西南,西北都可以拿下。不要说东南亚,就是中日韩三国面积,也是开
疆辟土,面积无与伦比,更不要说海洋,基本上黄海,东海,日本海就是内海。日本人
也能带动中国的现代化进程。经济发展,人口增长就更不用说了。那样的话,中国就是
57个民族。日本人犯得最大的问题就是种族隔离,自己高高在上,享受特权。最后被当
作异族入侵,赶走了。
按照你的理论,如果日本占领全中国,是耻辱,但也是留下了不可磨灭的贡献。
以元,清两代感到自豪的中国人,就是意淫。
G*******r
发帖数: 657
11
撇开民族政策不谈,清朝建立在之前若干朝代的基础上,见识了许多王朝的兴衰和更迭
,在农业社会的治理上积累了大量的经验。如果没有西方工业文明的入侵,它的评价会
还不错,但是它在工业文明的冲击未能自我改善,迎头赶上,虽然在中前期在未受西方
冲击下开疆扩土,但在晚期又丧失不少领土,还赔了大量白银让日本做大,为日后中国
遭到深重苦难种下了祸根,这个王朝让我爱不起来。
x*********6
发帖数: 74
12
总体上同意你的评价,至少在领土上奠定了今天的基础,至于什么唐汉多大多大只能用
来意淫一下或在网上打打口水战。把清朝和日本类比是不合理的。人家完全放弃了满文
化,接受中华文化,后期连满语都没几人会说了。至于专制奴性等等,换成汉人王朝也
不会有什么本质区别,还可能更糟。清朝在末期西方世界冲击下,凸显愚昧无能,丧权
辱国。不过拿历史上其它朝代末期对比,如西汉末年,唐朝末年,满清好得不是一点两
点,当然这可能是因为还没到最烂的时候就被推翻了。
KV
发帖数: 5728
13
把元朝和清朝当作中华民族发展史上朝代之一的,都是自欺欺人。
历史不能假设,元朝是严重的历史倒车,清朝更甚,汉民族历史上的优良传统及文化,
被破坏遗尽,至今依然有严重影响,如果一定要假设历史,读读明史,你或许会发现,
如果没有清代,中国今天说不定会一统亚洲,大东亚共荣圈早建成了,现代科技及技术
进步中,会有无数中华优秀祖先及儿女的名字。
因为清朝,汉民族其实错过了科技高速发展的机遇,如今这种科技的差距还在加深。
也是因为历史不能假设,你我今天才在美国灌水。国土面积等等算个p阿,你要让墨西
哥人,中国人,印度人,等等等等,公投加入美国,保证过,美国的疆土瞬间增加几倍
,但美国会要么。

权,南明,李自成建立的大顺和张献忠建立的大西。如果当初清军没有入关,那么中国
必将陷入大分裂。3个政权之间的战争可能会持续数十年甚至上百年,这会对社会造成
更大的破坏。最严重的情况就是中国就此分裂,成为几个小国家。
只有差不多300万平方公里。如果没有清朝,那么今天中国的版图上就不会有新疆,不
会有西藏,不会有内蒙古,不会有东北。很多人指责清政府割让土地,但是清朝割让的
土地远没有它开扩的土地多。明朝的版图... 阅读全帖
L*******t
发帖数: 2385
14
历史上疆域最大的两个朝代是不是都是外族在统治。。。
f****r
发帖数: 5118
15
其他都是小朝代
汉是长安和洛阳
唐也是
辽有好几个
金也有好几个
宋有两个
明也有两个
民国也有一个陪都重庆
本朝是不是可以搞三个 北上广,三个一线城市,三个都
y******e
发帖数: 5906
16
我指的是他这种对朝代的判断标准,你想什么呢?我不是说不该统一。
我巴不得全世界都被我们统一起来呢
h******i
发帖数: 21077
17
都是文字游戏耳。
1799年的印第安人承不承认美国是北美朝代?有个屁用。
h*********i
发帖数: 2605
18
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: Military
标 题: 历史学家的惊人发现:元朝有一个不同于其他朝代的秘密
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 18 22:24:54 2017, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=lqOkIr6nHJ0
z**********e
发帖数: 22064
19
【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]中国哪个朝代一战就打掉了日本千年野心?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 21 21:30:04 2017, 美东)
编者按:白江口海战的胜利,彻底粉碎了日本侵入朝鲜半岛的野心,日本天智天皇深恐唐军进攻本土,自公元664年开始,在国内耗费巨资,修筑了4道防线。
朝鲜半岛在公元1世纪左右进入三国时代,分成高句丽(又称高丽)、新罗、百济三个国家。公元6世纪时,和中国接壤的高句丽因为中国隋唐王朝的入侵,为抗衡中国,高句丽便与突厥、百济、以及与百济关系密切的日本结成同盟,而中国则与受到高句丽、百济威胁的新罗国结盟。
公元660年(唐显庆五年)3月,百济国在高句丽国支持下,大举入侵新罗国,新罗军接连败北,新罗武烈王向中国求救。
唐高宗命左武卫大将军苏定方为统帅,率13万唐军东渡讨伐百济。
7月,百济军大败,百济王及百官被俘往长安,百济王朝崩溃。
公元661年,百济僧人道琛联络百济遗臣密谋复国,两次派使者前往日本乞援,并请求放还在日... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
20
用四个字概括中国历史朝代:
夏:狂妄自大, 商:酒池肉林, 周:贵族世袭, 秦:言论管制, 汉:好大喜功,
晋:炫富糜烂, 南北朝:文化断层, 隋:大兴土木, 唐:一带一路, 宋:下跪外交
, 元:苛捐杂税, 明:党派山头, 清:高度专制, 民国:内忧外困, 当今:综上
所述
强烈顶!!!!!!!
-----------------------------
这个不顶不行

发帖数: 1
21
用朝代反党,又一大发明。

发帖数: 1
22
战国人编造一个朝代,这可是系统工程,比周宣部编造还难还不可能。

发帖数: 1
23
来自主题: History版 - 朝代更替的一个必要条件
历朝历代,除非外敌入侵,朝代更替的一个必要条件就是-经济崩溃。一旦没钱了,什
么都玩不转了,最先起来造反的不是小民,而是狗腿子。朝廷养狗是为了让他们镇压小
民,但一旦狗粮不足,狗腿子会马上把皇上吃了。当年唐德宗对太子说:“米已至陕,
吾父子得生矣。”,真是肺腑之言。

发帖数: 1
24
你为了给唐朝洗地,拼命贬低其他朝代/宋朝, 不也是很扯淡。
唐朝找回鹘雇佣兵收复首都, 条件是回鹘雇佣兵抢劫长安,结果回鹘兵收复长安没抢
劫, 收复洛阳后,实践约定,在洛阳烧杀劫掠 3天。。。
回鹘还因此强迫唐朝缴纳岁币, 高价强卖(劣等)战马给唐朝。。。
唐朝也被吐蕃攻破首都,立了个伪皇帝。
唐朝被朱全忠焚烧了首都, 官员被大批屠杀, 客观上终结了中国的士族制度。。。
m*******1
发帖数: 610
25
来自主题: Military版 - 鍾偉民: 這一個朝代的文化死亡
「今天的中國正面臨最高級別的『國家死亡』:文化死亡。一個國家有四種死法:一是
政治死亡,像當年蘇聯解體那樣;二是軍事死亡,像如今的伊拉克那樣;三是經濟死亡
,像剛剛倒下的冰島,以及正在走向經濟死亡邊緣的美國那樣;四是文化死亡,像今天
正在中國發生的那樣……」韓秀雲《金融海嘯與我何干》還有一問:「為什麼文化死亡
是最高級別的國家死亡?因為在過去五千年,中國經歷過無數次政治死亡、軍事死亡和
經濟死亡,但中國今天之所以還是中國,中國之所以還能號稱有上下五千年的歷史,就
是因為中國文化沒有死亡。」面對「最高級別」的亡國,作者寄望為政者「以身作則」
,施行「身教」。
「中國」是什麼?你不可能「完整」地回答。因為中國,可以分為:「文化中國」、「
地理中國」、「政治中國」等。「國」,很抽象,你回答:「中國,等於中共,目前是
胡主席的。」沒有錯;一百年前,你曾祖父認為中國,等於清朝,是愛新覺羅.溥儀的
後園,也沒有錯。沒有錯,但描述的,不是「中國」這一個概念的全部。所謂中國的「
文化死亡」,說白了,其實是這一個朝代的中國人,包括中國特區香港人的「文化死亡
」。再白一點,就是:無知無感無文化的「人類豬
t**********g
发帖数: 3388
26
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发信人: zhangjh (现象), 信区: History
标 题: 中国历史上对外最硬的朝代竟是明朝
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 19 10:01:01 2010, 美东)
近日读史,又确证了这一点。 两宋,两晋,满清自不必说。就是汉唐,也有和亲,求
和的很多时候。秦朝,隋朝历史太短,而且亡国之君都是投降新朝。即使蒙元,最后也
是逃遁草原,且历史不足百年。
只有明朝,从驱逐胡虏开始,永乐北征,援朝抗倭,到英宗被俘,与满清数战数败,丢
掉了整个东北,有明270多年,对外没有签过任何屈辱条约,皇帝最后也是宁死不逃,
不降。真是叹为观止。
b*******8
发帖数: 37364
27
以前朝代不管再猥琐,至少皇帝官员是没有移民海外退路的。现在内奸无数,还咋指望
硬起来?
Q****r
发帖数: 7340
28
来自主题: Military版 - 毛泽东关于朝代周期率的谈话
他就是带头进入本朝代周期率的
d***o
发帖数: 2059
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来自主题: Military版 - 中国最牛逼的几个朝代 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dodoo (天人问津), 信区: History
标 题: 中国最牛逼的几个朝代
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 15 12:21:53 2011, 美东)
赃唐臭汉伟光征
就连出了一堆脑残皇帝的大明也有不少武功
想不明白为什么埋汰宋的臭脚也有人捧
t******z
发帖数: 2929
30
秦末乱局,汉朝崩溃,唐朝末年,三国时代,两晋南北朝,
反正都是选拔任命制度,对抗割据分封,叛乱,流官制加上人民任期末留罢投票, 从古
代就进化中华郡县制为民主郡县体制,我这政治主张还真的都能用。
我有点不知道写哪个朝代好了。
B********4
发帖数: 7156
31
来自主题: Military版 - 英国目前这个朝代也够长了
昨天看新闻,说现在英女王的祖宗第一次在英国登上王位是1066年。算来这个朝代也够
长了,快一千年了。中国好像没有哪一朝这么长的吧?
d****z
发帖数: 9503
32
来自主题: Military版 - 英国目前这个朝代也够长了
你到底是比连续传承还是比不连续传承?你到底比改姓传承还是比不改姓传承?
如果你说现在的英国王室可以一路推到1066年,那夏商周就是一个朝代。

所灭,共510年
(或554年)”
议的问题),延
续约471年,后为商朝所灭。” “迄今为止在考古学上还没有找到公认的夏朝存在的直
接证据,尤其是文
字依据[註 2]”
j****c
发帖数: 19908
33
来自主题: Military版 - 英国目前这个朝代也够长了
夏商周秦都算一块,这四个朝代的祖先都是跟着夏禹一起治水的
z****e
发帖数: 54598
34
来自主题: Military版 - 中国哪个朝代最黑暗 ? (转载)
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: renaissance (ole), 信区: Joke
标 题: 中国哪个朝代最黑暗 ?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 14:53:54 2011, 美东)
。。。
f****i
发帖数: 9419
35
来自主题: Military版 - 中国哪个朝代最黑暗 ? (转载)
哪个朝代也没有乱世黑暗,乱世之期,人不如狗。宁做太平犬不做乱世人。
f***a
发帖数: 7286
36
来自主题: Military版 - 中国哪个朝代最黑暗 ? (转载)
那是因为大家没有经历过其余朝代
我爷爷在世的时候
我以前还专门问我我爷爷
我爷爷说民国时期生活还是非常艰辛的
a******e
发帖数: 36306
37
来自主题: Military版 - 中国哪个朝代最黑暗 ? (转载)
因为对其他朝代,大部分的人一无所知,仅有的那么点知识都来自电视宫廷剧还有武打
小说。
p****e
发帖数: 350
38
来自主题: Military版 - 中国哪个朝代最黑暗 ? (转载)
五胡十六国和五代十国只能算时期,不能算朝代。
j****c
发帖数: 19908
39
来自主题: Military版 - 中国最牛的朝代,还是周吧
做生意的叫做商人跟商这个朝代是有关系的
Y*******n
发帖数: 2296
40
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
白匪洋爹的指示是长城以北的胡人都不算中国人.
这样秦以后一半胡人做皇帝的朝代都不算中国,
中国也就不存在了.
元清不算中国,
东北西北蒙藏就都不是中国的了.
白匪讲西藏一开口就是共产党50年入侵,
从不说清末英印抢走的.
对照白匪自己.
Norman Conquest到现在都一千年了,
血统语言还没真正整合,
非但算英国,还天天宣传洗脑.
又是奥斯卡了,又是结婚了.
原来Dominion的国家这两年都疯狂了.
L****O
发帖数: 166
41
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
元朝是中国的历史,虽然这个朝代是建立在民族压迫下的,时间也很短, ...
a******d
发帖数: 332
42
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
正史在中国古代不是随随便便可以修的,修了就表示认可它进入正式的朝代序列。
明修元史也是一样的道理。
g*****g
发帖数: 6798
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来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
满清算中国还是说的过去的,
元是真不能算中国,
一直到灭亡,也没有一个皇帝会说汉语,汉人永不得为相,汉人也不得为正职.
还要怎么才能算亡国奴?
那些人说元是中国朝代的都是如假包换的史盲啊.
(你水平还是可以的)
g***r
发帖数: 3498
44
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
元朝是元朝,蒙古帝国是蒙古帝国
两码事儿
元朝是中国的一个朝代,明朝继承了元朝
不等于蒙古帝国是中国的一个时代
C*******d
发帖数: 15836
45
来自主题: Military版 - 元朝是把自己看成中国的朝代的
是这样。但是那些外族已经在当时中国朝廷的控制范围之内,而且很多人就是朝廷的命
官,所以应该也看成是中国人。进一步,汉人在整个唐朝都没有被区别对待,无数汉人
掌握重职。所以唐朝是中国的朝代没问题。
a*********0
发帖数: 613
46
来自主题: Military版 - 大家最想穿越回哪个朝代?
能做皇帝哪个朝代都想回
w********e
发帖数: 8594
47
来自主题: Military版 - 大家最想穿越回哪个朝代?
我倒不想跨朝代穿越。我只想回到一二十年前,重新过这一生。
z******n
发帖数: 2595
48
每次去杭州,都要去岳王庙缅怀心中的英雄。
岳飞可能是历史上完人了,文武全才,人品高尚。但他是做事的人,不琢磨人,在中国
文化下,这种人必死。宋朝可能是对忠臣最仁慈的朝代,可能与太祖不杀士大夫遗训有
关。
怒发冲冠,凭栏处、潇潇雨歇。抬望眼、仰天长啸,壮怀激烈。三十功名尘与土,八千
里路云和月。莫等闲,白了少年头,空悲切。
靖康耻,犹未雪;臣子恨,何时灭?驾长车,踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉,笑
谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河,朝天阙。
d******a
发帖数: 32122
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“宋朝可能是对忠臣最仁慈的朝代”
把“忠”改成“文”
z******n
发帖数: 2595
50
读读历史,那个朝代对忠臣比宋仁慈? 宋杀了多少武将?
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