D*****i
发帖数: 8922 | 1 吐火罗人就是一笔糊涂账。吐火罗这个词最先是希腊人用来指中亚的一个地方的，在阿
富汗附近，但是考古发现那里没人说吐火罗语。发现“吐火罗”文书的地方在新疆，按
说应该以发现地点来命名这种语言，结果德国人把它命名为吐火罗语了，整个一个张冠
李戴。然后又是猜是贵霜人，大月氏人，大夏人，乱七八糟啥都有。
至于测DNA，国内人感兴趣的鲜卑、突厥、契丹这些还没搞清楚，没人会去测吐火罗人
。外国人想要拿尸体去测，国内人想的应该是：这东东是资源，现在俺没工夫测，以后
有工夫测的时候，还要靠手里这东东拿房顶呢。你想测，没门。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 山海经不是“民间神话”，上古社会以部落为基础，还没有你们想象的那种“民间”社
会存在。
山海经和易经一样，是上古部落时代祭祀（萨满）们的神书。那时候，知识基本是祭祀
们掌握和继承的。
黄帝部落来自新疆。所以山海经的地理基本是新疆地区的地理。流沙，大漠，雪山，内
陆河，昆仑山，等等。
羌人最早也是在新疆，后来被扩张的雅利安人驱赶（大月氏等），向东迁移。司马迁说
“羌汉同源”。最早东逃的羌人部落征服了黄河流域的九黎，驱赶了黄河流域的三苗，
然后有了古代的华夏部落同盟。
九黎，三苗，以数字为名，应该也是很多部落的集合。
顺便说一句，要理解上古中国社会，我以为可以参考北美印地安部落社会。比如易络奎
联盟等，我以为和华夏同盟基本是一回事。
易络奎联盟在大湖地区，但是最早的核心来自魁北克东北和大西洋沿岸。其部落地理传
说也是那个地区的地理。比如面朝大海之类。易洛魁联盟不在海边，但是仍然保留着对
大海的古老记忆。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 3 时代不一样，人家有没有齐国民族主义思想都不好说呢。
齐国是太安逸，东边是大海，没有敌人，所以后来失去了改良军事机器的动力。就是孙
膑时代面对三晋的咄咄逼人，勉强雄起一次。
秦国能保持战力和军事传统，和来自西边的源源不断的敌人有关系。雅利安人的大月氏
就在春秋后期穿越新疆东来，把秦国打得不断东逃，最后在甘肃临洮修长城了。
顺便说一句，战国时期在楚魏边境，修长城的是楚国。
哈哈，三晋威武！ |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 齐国后来类似宋朝了。军事退化了。
不过你说的下面几个有误。
战国开始的50年，按杨宽先生语，是三晋攻伐时代，绝对不是内功时代。这几十年三晋
联手，四面征战，所向无敌。直到魏国得意忘形，三晋关系破裂才结束。
你看三晋的首都都是这段时间新打下来的就知道了。
孙膑也说：三晋之兵，素来轻视齐国。
在春秋时期秦国西面的敌人是“游牧民”，而且是秦国在不断向西进攻。
但是战国时期不是了，那是亚洲历史上的第二次雅利安人大进攻时代，（第一次是南下
征服印度，建立种性制度，原始印度教形成），战国初期，雅利安人穿越新疆东征而来
（类似后来的成吉思汗），打得秦国狼狈东逃，最后不得不修长城。雅利安人在青海甘
肃建立大月氏这个国家。后来在汉初被匈奴灭了，西逃阿富汗，是现代阿富汗人的主要
祖先。
不过秦国好歹挡住了雅利安人，中国没有成为第二个印度。
战国初期的形式是：
齐国被越国大败，忙于稳定政权。
三晋忙于练内功，稳定刚刚当上诸侯的成果，无暇扩张。
楚国在南面忙着跟越国打仗。
秦国在西边跟游牧民族打仗。
燕国在北面跟游牧民族打仗。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 5 那和月氏人建立的贵霜国（Kushan）会发生什么事情么？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 月氏人跑到了阿富汗，仍然在南线的路上，离亚欧大陆桥的北线还有一大段距离。
北匈奴应该是西西伯利亚和现在哈萨克斯坦北部来回游牧，逐渐西去的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 7 哈萨克人和蒙古人长得一个样，黄种人，而且是那种西伯利亚型的黄种人。塌鼻子，细
眼睛。
注意今天的哈萨克斯坦有大量俄罗斯人。刚独立时俄罗斯人似乎还是多数。
没有和俄罗斯混血的哈萨克人是血统上比较纯的突厥人。
另外，现代的突厥主义是把说突厥语的都算突厥人。很多民族是历史上被征服和强制改
说突厥语的。比如维族。从血统上，维族和突厥人没有关系。
中亚是历史上雅利安人大进攻时经过的地方，通过这里南下印度，西入伊朗，东入新疆
，秦汉时期位于甘肃青海的大月氏就是雅利安人的国家（秦人称为义渠？），被匈奴击
败，西逃阿富汗。是现代阿富汗人的主要血缘祖先。后来的西域的汉化的昭武九姓（石
，康，安等姓氏）也是雅利安人。李白的母亲就是昭五九姓之一。
维族的直接祖先是蒙古高原上的回纥，也是黄种人，被契丹（辽国）击败从草原撵走，
南下甘肃，西入新疆，甘肃的回纥又被西夏击败撵走，征服融合了西域的汉人和雅利安
人成为现在的黄白混血。和土耳其倒是很像。有意思的是，土耳其人外表和真正突厥人
（比如哈萨克人）差别大，反而不是很亲，倒是跟没有什么血缘关系的维族亲。
现在甘肃青海的裕固族是古回纥的血统比较纯的后裔，是黄种人。
... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 9 公元前8000年－前6000年，全球气温上升，亚热带在中国大陆上移到黄河流域，在语言
上，南亚语系和南岛语系向北方扩张。据东亚古史传说，此时正是三苗九黎（操南亚语
系和南岛语系）的一部分先人北进占据黄河中下游的时期，他们与晚来到黄河上游操原
始羌藏语的先民融合，在黄河中上游，形成仰韶文化，代表是炎帝部落；另一部分与经
西亚路线到蒙古利亚而后定居辽河流域和环渤海地区操原始阿尔泰语的先民融合，在黄
河下游形成龙山文化和东夷族，代表是蚩尤部落。剩下留居南方的则是苗蛮。汉族的核
心血缘要上溯到印度支那半岛来的操南亚语和南岛语的三苗九黎，其次是操原始羌藏语
的黄河上游部落，再次是操阿尔泰语的渤海部落，最后则是下文提到的西北操印欧语的
古蒂人。这就是为什么汉语和泰国、柬埔寨、缅甸话听上去有亲切感，而与蒙古、满州
话听上去很生疏的原因，或许是杂交优势，人口最少、与核心土著种族差异最大的古蒂
人对中华的影响最大，其次则是差异排在其后的阿尔泰人。由于对华夏文明影响最大的
古蒂人是说印欧语的，以至于有人从二者的某些不能解释的相似性出发，提出了“汉印
欧”语系的假想。
约在公元前2300年，中东两河流域的东... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 10 中亚头型改变的那个是不是所谓“红匈”“Kidarites”“寄多罗月氏”？ |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 世界曾经拥有这样的中国
——话说中国民族的强势生存之一(孙皓晖)
民族是人类生存竞争的结晶体，是大浪淘沙的结果。
任何一个能够自立于世界的民族，都曾经经历了种种严酷的生存考验。无论大河民
族、山地民族、岛屿民族、草原民族，只要她能够稳定的占据一定的生存空间并持续发
展一定的时间阶段，她就获得了自立的根基。但是，纵然有了这个根基，也并非每个民
族都能够确保自己的文明不突然中断，不骤然消亡。稍微留意人类文明发展的历史，我
们就会看到许多令人不胜惋惜的民族消亡案例。在五六千年前就以法制文明规范社会生
活方式的巴比仑人，可谓人类第一朵灿烂的文明之花。可是，她如今在哪里呢？三四千
年前的希腊人，在爱琴海诸岛创造了辉煌文明，其哲学、法学、神话文学至今还都是熠
熠生辉的明珠。然而，那些“希腊人”如今在哪里呢？两千多年前的亚平宁山地人以绝
对的尚武精神吞并希腊横扫欧洲而建立了罗马帝国，可是，那些罗马人如今在哪里呢？
(对历史无知而又骂口常开的新新人类们，可别将今日希腊、今日意大利当成了古希腊
与古罗马)。在墨西哥高原留下神秘踪迹，以至于被某些颇具想象力的“家”们说成是
“外星人”的那个发达民族，如今在... 阅读全帖 |
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H*******s
发帖数: 537 | 12 匈奴：五胡十六国及南北朝时期，匈奴在中国历史舞台上进行了最后一场演出。之后匈
奴作为一个独立的民族从中国历史中消失，和其他一些民族一起融入华夏族。匈奴后裔
汉化后，所改汉姓有刘、贺、丛、呼延、万俟等，很多生活在今天的陕西、山西和山东
等地。
氐：汉朝至三国期间，氐族曾两度大迁徙，至关中一带居住。其时还有如羌族的少数民
族迁入关中。十六国时晋室南下，氐人便在北方建立前秦、后凉、仇池等政权。随著长
居于中国日久，在唐朝时代，一部分氐族人与吐蕃人相融合，而其余氐族则与其他民族
相融合。
羯：中国古代北方民族之一，源于小月氏﹐曾附属于匈奴﹐故又称“匈奴别部”。匈奴
衰亡后﹐南匈奴及一些原附于匈奴的部众﹐于魏晋时代散居上谷郡与汉人杂居。他们以
农耕为主，信奉“胡天”（祆教）。晋时，羯人石勒建立后赵，为十六国之一﹐后渐融
入其他民族之中。
羌：羌族历史可追溯至上古时代，早在春秋战国时期已聚居于中国西北，秦国曾与羌族
展开过战斗，至汉朝未止。三国时羌族开始迁居中原，分布于中国中部的山部地区。五
胡十六国期间，384年羌人姚苌利用前秦苻坚淝水之战兵败后，关中空虚之际，自称万
年秦王。386年姚苌称帝于... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 后来刘邦临终前，搞了一个白马之盟。这个在中国历史上有重要地位，分水岭。
今天人不知道当时的形势，只觉得刘邦真他妈自私，非同姓不得封王，什么玩意，专制
独裁！那些大臣居然还热泪盈眶，走狗奴才。
其实呢，白马之盟，在于最终决定了汉朝的国策，不搞周朝，而是走秦始皇的道路。参
加盟誓的诸位大臣都是有一样政治理想的同志。不管他们是儒家道家还是法家，他们都
不想让春秋战国那样的乱世再现。
而张良那样的政治立场不坚定，或者有错误思想的（复兴韩国），就云游四海修道去了
。也是张良比较聪明。复兴韩国的理想也不是那么坚定。
所以白马之盟後，又一次秦人大悦。
刘邦剿灭那些自绝于人民，还勾结匈奴的诸侯，靠的是秦人。
后来中央剿灭同姓诸侯七国之乱，靠的是秦人。
不战而招降岭南，靠的是秦人的威慑力和感情戏。而岭南的老秦人都老了。（土共原来
也想这样招降台湾，但是现在时机已过，赵佗活了100多岁，生前虽没有真正统一，至
少实现了一国两制，而常校长死得太早，如果校长现在还活着的话？？）
后来汉武帝的收复河西，和匈奴的大战，主力也是秦人。
注意“收复”这两个字。
那些地盘，被雅利安人从秦国手上夺去，后来匈奴赶走大月氏，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 后来刘邦临终前，搞了一个白马之盟。这个在中国历史上有重要地位，分水岭。
今天人不知道当时的形势，只觉得刘邦真他妈自私，非同姓不得封王，什么玩意，专制
独裁！那些大臣居然还热泪盈眶，走狗奴才。
其实呢，白马之盟，在于最终决定了汉朝的国策，不搞周朝，而是走秦始皇的道路。参
加盟誓的诸位大臣都是有一样政治理想的同志。不管他们是儒家道家还是法家，他们都
不想让春秋战国那样的乱世再现。
而张良那样的政治立场不坚定，或者有错误思想的（复兴韩国），就云游四海修道去了
。也是张良比较聪明。复兴韩国的理想也不是那么坚定。
所以白马之盟後，又一次秦人大悦。
刘邦剿灭那些自绝于人民，还勾结匈奴的诸侯，靠的是秦人。
后来中央剿灭同姓诸侯七国之乱，靠的是秦人。
不战而招降岭南，靠的是秦人的威慑力和感情戏。而岭南的老秦人都老了。（土共原来
也想这样招降台湾，但是现在时机已过，赵佗活了100多岁，生前虽没有真正统一，至
少实现了一国两制，而常校长死得太早，如果校长现在还活着的话？？）
后来汉武帝的收复河西，和匈奴的大战，主力也是秦人。
注意“收复”这两个字。
那些地盘，被雅利安人从秦国手上夺去，后来匈奴赶走大月氏，... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 内附匈奴的底细中原人很清楚的，就是叫他们匈奴，如刘渊那拨人。内附匈奴人中还有
羯人，也是被称为匈奴别种，石虎那拨人就是羯人，这一拨人祖上大概是被匈奴人打败
的大月氏人中投靠匈奴的。
突厥跟这两拨人不是一回事，估计是匈奴垮台后，留在北方草原西部的部众。等刘渊石
虎那些人大闹中原，鲜卑也南下中原后，突厥才南下。突厥进入中国人的视野是在北魏
后期。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 16 按左传说的，秦国在春秋时期把瓜州（吐鲁番）的戎人打跑，被晋国收留。晋国也不是
慈善家，拉他们去打杖，后来闹出很多事来。
秦国在西部至少到了吐鲁番。
但是战国初期秦国急转直下，不但东边被三晋（主要是魏国）打败；更可怕的西边，雅
利安人来了，秦国一路东逃。 秦国之所以这段时间这么憋气，和希特勒一样，两面作
战也是主要原因。
参见本人前面的回复帖。
西域昭武九姓后来汉化，自称汉人，和别的汉人一样有籍贯。这九姓的祖籍都是哪里呢
，都是甘肃青海甚至陕西宁夏一代。不了解这段历史，你会很奇怪的。 因为他们最早
的历史记忆从大月氏开始。以前是野蛮部落，没有历史记忆，和秦人接触后，学会了记
录历史。
所以回答您的问题，秦国不是没兴趣西扩，而是被西部来的雅利安人打得屁滚尿流，只
有喘气的份。到了战国中期以后，才缓过气来。 所以后来秦始皇听说“亡秦者胡”这
么害怕。只怕不仅是怕匈奴。
楚人不怕“胡人”，因为没有感同身受。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 17 蒙恬是不是一直对付匈奴，大月氏，从来没有攻打过六国吧。
如果让赵佗对付匈奴，让蒙恬去打岭南，也许蒙恬就回头吧刘邦项羽灭掉了。
赵佗被赵高杀掉，也就没有南越国了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 说雅利安人在甘肃青海稳定建国，这个是洋鬼子的意淫吧，先秦古籍里提到大月氏的地
方寥寥无几。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 20 是的，波斯是比希腊，罗马那边强悍的多，但是打不过贵霜，而贵霜被中国一个脚趾就
打服了。
公元90年夏，贵霜帝国派兵七万，越过帕米尔高原，进攻汉朝西域诸属国。汉朝西域都
护班超集合西域各属国兵马，以诱敌深入之策将月氏军围困，并迫使其遣使投降。不费
汉朝中央一兵一卒，便轻易化解了一场西域各国的灾难。
贵霜帝国将自己的军事扩张政策调整为“西进”与“南下”，贵霜人向南征服了印度西
北部，向西打败了强悍的波斯帝国，其势力抵达咸海一带。贵霜人打汉朝没本事，打起
中亚和印度的“文明古国”来却是得心应手，见谁灭谁。
汉朝的战斗力比起春秋战国时期的赵，魏，秦都差远了，只比匈奴，蒙古，突厥强一点
，和唐差不多。
据此可以排一个冷兵器时代武力排行榜了：
1.秦，赵，魏
2.汉，唐
3.匈奴，突厥，蒙古，鲜卑，明初期。
4.马其顿，贵霜，罗马，波斯，宋，明后期。
5.欧洲诸国 |
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k*******t
发帖数: 2113 | 21 找到月氏了， 但是对方已经重新安顿下来，
不愿意再回来找匈奴算账了 |
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k*******t
发帖数: 2113 | 22 找到月氏了， 但是对方已经重新安顿下来，
不愿意再回来找匈奴算账了 |
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q********n
发帖数: 308 | 23 说得好，现在很多人认为汉藏集团分离在10000年前，之后藏羌往南进入青海西藏，实
际上现在发现藏人和丹尼索瓦人有混血，10000年前丹尼索瓦人早已灭绝，所以只能是
汉藏祖先一直就在青藏高原，藏人一直留在那里，而汉人是从青藏高原走下来的。
禹贡说：导弱水于合黎，余波入于流沙。 弱水从青海发源流经甘肃到内蒙形成居延泽
，居延附近就是所谓的流沙。
到秦朝时期，弱水周边这些地方是月氏的地盘，如果大禹时期这些地方不是他的统治范
围，他有什么必要去治水？这恰恰更说明这些地方是夏禹故地，大禹从这里迁到中原去
的，史书也说 ： 禹出西羌。
。” |
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R*****g
发帖数: 682 | 24 从春秋、战国、暴秦直至秦末战争和楚汉战争，中国经过其间连续近600年的战乱
、毁坏、凋敝及暴政，处于构建一个统一、安宁、繁荣和长寿的新帝国的极重大历史关
头。其时，有一项最重大的要素，决定初生的华夏汉帝国对匈奴帝国的战略和外交：与
匈奴相比，汉的战争实力显著羸弱。
从高祖到武帝在位初期的约70年里，汉帝国大致实行“外交防御”——主要依靠外
交的防御，它一言以蔽之就是“朝贡和平”：汉帝国向匈奴帝国朝贡，以便不遭到强大
凶猛的匈奴帝国的大规模武力入侵和破坏。
无疑，在广义的战略形态和精神气质上，“外交防御”和“朝贡和平”是“孙子”
式的。但从事后来看，这也可以被称作历史性大反攻之前“韬光养晦”式的漫长前奏，
因为随之而来的是武帝发动一次次大规模远程打击，以至最终决战决胜，击毁作为大帝
国的匈奴，永久结束它对汉帝国乃至华夏的近乎致命的威胁。
“防御外交”的开启
整个这番史事有个千年背景，那就是近700年里华夏在匈奴面前总的战争力量劣势
，还有同样长久的世纪性斗争。匈奴有其在史籍上被含混地称呼或宽泛地界定的祖先和
亲族：《史记》所说的山戎、猃狁、荤粥，商人所说的鬼方、混夷、獯鬻，周人所说的
猃... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 的确如此。
宣太后还有一个很有名的外交对话。和韩国使者说话，用和老公的做爱来比喻，大意是：
“以前我侍奉男人时，他如果只用大腿压在我身上，我感到很累；他要是全身压在我身
上，我却一点也不嫌重。你们韩国要好好学习学习。”
另外，义渠是属于大月氏人的政权之一，是雅利安人。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 这都什么乱七八糟的。历史上的人物和事件是关联的，有前因有后果，结合起来考察，
只要把书好好读明白了，而不是孤立地拿史书上的某一个话某一个段落来断章取义，很
多事情其实并不那么难解。
既然西瓜妹说到四将军之战，那一样也要掰扯以下前因后果，首先说一下此前匈奴和汉
朝的战略形势。
匈奴对汉朝的进攻和防御，分东西中三路。一开始匈奴对汉朝有战略上的优势。西边控
制西域河西走廊北地河套，匈奴派右贤王坐镇，对的是汉朝的陇西北地关中。这边地域
广大，很多戈壁沙漠，匈奴主要靠的是众多盟友，但是人心不齐，因为很多是他用武力
征服来的(比如河西一带本来是大月氏，被打走了跑到中亚建立了著名的贵霜帝国)。匈
奴要控制，腾不出太多力量，加上地理上也有诸多限制，所以这一路基本上匈奴没什么
大的进攻行动，当然不缺乏小规模的骚扰，后来主要是汉朝在采取攻势。
东面在汉朝就是渔阳右北平辽西辽东，匈奴是相当於热河的地方加上控制的东胡，因为
有燕山的存在，对双方的进攻都有一定的阻碍，无论是汉朝还是匈奴都相对安全一些。
不过这一路双方还是有很多大的军事行动，不过也算不上主要战略方向。
中路就是雁门上郡，也就是今天的山西北部大同集... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 27 实际上中亚一直是白人的地盘，大月氏就是一亚历山大东征产生的白人国家，后来被匈
奴摁着打，混血了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 您混淆了很多东西。
大月氏是雅利安人第三次大扩张的时候（战国时期），东征到甘肃青海的，比亚历山大
东征早多了。
后来被匈奴撵走，西迁到阿富汗和印度河以北的中亚一带。
亚历山大东征是带来一些希腊化。受到希腊文化影响产生了大夏这样的希腊语国家。别
的，整个印度河以北，也都受到希腊文化强烈影响，产生了大乘佛教及其艺术。
在雅利安人东征前，中国西北直到葱岭（帕米尔高原）一直是羌人的地盘。
“羌汉同源”
古羌人也不是一个具体的民族，而是对一个尚未分化的，原始汉藏语人群的统称。
周人，秦人，到后来的藏人，氐人，都是从古羌人里面分化出来。 |
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w*****s
发帖数: 387 | 29 1 。姜尚 军事：10 政治：9 学识：10 才艺：7 魅力：9 综合：9
姜尚，名望，字子牙，或单呼牙，其先祖佐禹治水有功被封于吕，故从其封姓，也称吕望，又作吕尚，中国历史上著名的军事家、政治家和谋略家，被誉为“兵家始祖”、“武圣”爱国交流理性平台
相传有一次，他垂钓于渭滨，周文王出猎相遇，两人一见如故，话语投机，周文王听了姜尚侃侃而谈治国安邦之策，赞赏不已，遂同载而归，说：“吾太公望子久矣。”遂尊号“太公望”，俗称“姜太公”。公元前1066年，武王以姜尚为国师，率部伐纣，大战于牧野，大胜纣军。姜尚因辅佐武王灭商有功，被封于齐，为齐国始祖，亦称“齐太公”
姜子牙学问渊博，“上知天文下晓地理，五行术数奇门遁甲，无一不精无一不通。”相传著有不朽兵书《三略》、《六韬》，是中国历史上被神化了的一代奇人。
2。范蠡 军事：7 政治：9 学识：10 才艺：8 魅力：9 综合：8
范蠡，字少伯，又称范伯，春秋时期著名的政治家、思想家和谋略家，被尊称为“商祖”、“商圣”
公元前494年，勾践伐吴，范蠡谏阻，不听，遂遭失败。后献“卑身厚赂，乞成于吴”之计，订城下之盟，随勾践质吴三年，含垢忍辱，卑辞厚赂... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 30 http://minzu.people.com.cn/BIG5/166719/11192796.html
少数民族融入汉族
何星亮
汉族人口目前超过12亿，是世界上人口最多的民族。汉族人口众多，并非单纯靠人
口的自然增长。在长期的历史发展中，汉族人口不断增长的一个重要原因是少数民族的
融入。
自华夏族形成以来，就把周围的其他民族吸收进本族群中。汉代形成汉族之后，继
续不断吸收其他民族成分而日益壮大。大量少数民族迁入汉族地区是导致少数民族融入
汉族的主要原因。由于汉文化水平较高，进入中原或汉族聚居区的少数民族大部分融入
汉族。尤以中原最为典型，进入中原的少数民族几乎全部被融合。
两汉时期是少数民族融入汉族较多的时期，当时的匈奴、鲜卑、高丽、大月氏、乌
孙、羌等无不向往汉朝与汉文化，与汉族人杂居通婚的不少。
魏晋南北朝时期是少数民族大量进入中原的时期。在十六国时期，史称“五胡”的
匈奴、鲜卑、羯、氐、羌等民族纷纷进入中原，在黄河流域建立了许多政权。在十六国
中，其中有11个是少数民族建立的。民族的大迁徙造成了各民族大杂居、大融合。各少
数民族统治者都主张学习汉文化，兴办教育，崇尚儒学。十六... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 31 颜那亚人最东到了中国甘肃，就是大月氏人。
西边的入侵了苏美尔人，摧毁了大部分文明，继承了一小部分成为后来的巴比伦。
希腊也是颜那亚人入侵，希腊文明都是从埃及和苏美尔学的。波斯则是从苏美尔和古印
度学的。
东边的颜那亚人入侵了印度，一部分进入中国新疆，直到甘肃后，被匈奴人打败后迁到
伊朗。
看来5，6千年以前，只有温带有文明，就是埃及，苏美尔，古印度和中国当地的一些文
明，比如红山，良渚，特点是全是象形文字，而且书写很相似，显示了交流的存在，文
明是一个起源。
后来西方的都被颜那亚人入侵给毁了，只有我中华保留了下来，所以至今还是象形文字。 |
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v********1
发帖数: 319 | 32 几个问题：
1.大月氏是印欧人，阿尔泰人，还是汉藏人，有定论了吗？
2.印欧人的最东极的是吐火罗人吧？
字。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 补充一点拷贝：
西元前八世纪古希腊历史学家希罗多德记录下了古波斯人把所有的斯泰基人称作塞克人
（saca），斯泰基人的统治者被称为王族（Royal Scyths），斯泰基人自称为斯古吕他
人（Skolotoi）。而匈牙利语言学家奥斯娃得·切枚例若（Oswald Szemerenyi）通过
研究四种伊朗民族名称"Scythian-Skudra-Sogdian-Saka"证明斯泰基其实来源于一个古
老的印欧同源词，意思是“弓箭手”。
希罗多德还写到斯泰基人曾经居住在亚洲，但是在与同为塞人的马萨格他人的战争中失
败而离开故乡侵入辛梅利亚地区（Cimmeria，含土耳其、伊朗、阿富汗、印度等）。希
罗多德说：“马萨格他人在服饰和生活方式上跟斯泰基人类似。他们都以步兵或骑兵的
形式战斗，使用长枪和弓箭。不过他们最喜爱的武器是斧头。他们的手臂覆盖着黄金或
者黄铜。而他们的枪头、箭矢和斧头是用黄铜制造的；头盔、皮带和扣子是黄金做的。
马的防具是用黄铜做的，而缰绳和护头由黄金制造。他们从来不用铁或者银，因为他们
的国家不出产铁和银，却拥有大量的铜和金……每个马萨格他男人只有一个妻子，但所
有的妻子是共... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 34 尼玛，说个黄帝是吐火罗人就进入疗程了，赫赫。
那编甲骨文字典的上古史学大师徐中舒所说夏的来源是虞，而虞氏就是月氏，比我还激进
吧。黄帝比夏还早点，模糊地带还大点。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 35 月氏到底是西羌还是吐火罗，也是一笔糊涂账
黄帝是埃及人，有什么不好的
激进 |
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d**n
发帖数: 3172 | 36 尼玛，说个黄帝是吐火罗人就进入疗程了，赫赫。
那编甲骨文字典的上古史学大师徐中舒所说夏的来源是虞，而虞氏就是月氏，比我还激进
吧。黄帝比夏还早点，模糊地带还大点。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 37 月氏到底是西羌还是吐火罗，也是一笔糊涂账
黄帝是埃及人，有什么不好的
激进 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 汉朝以前肯定有过大月氏。既然他们能去甘肃，之前肯定经过新疆。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 39 月氏到底是什么民族，不是特别清楚。西迁几百年后，硬币上人像看样子是白人，不过说
不定是跟中亚白人混血的结果。那硬币上的字母是希腊字母，跟后来在新疆发现的吐火
罗文用的婆罗米字母也不一样。把他们跟吐火罗人联系起来，缺乏强有力证据。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 汉朝以前肯定有过大月氏。既然他们能去甘肃，之前肯定经过新疆。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 41 月氏到底是什么民族，不是特别清楚。西迁几百年后，硬币上人像看样子是白人，不过说
不定是跟中亚白人混血的结果。那硬币上的字母是希腊字母，跟后来在新疆发现的吐火
罗文用的婆罗米字母也不一样。把他们跟吐火罗人联系起来，缺乏强有力证据。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 秦国是耕战立国的，没有真正的骑兵。要么是骑马的步兵，要么是少量侦察和别动队。
总之，类似罗马军队。
按照古人的说法：
起翦颇牧，战国四大名将，秦赵各占一半。
廉颇的特点是稳，是善守不善攻，不是不能攻，而是攻得慢，攻得稳。堪称铁壁铜墙。
进攻的时候也是平推，类似司马懿。
李牧出场很少，但是极为惊艳。他前半生都在北方和匈奴过家家，记录很少，只号称是
不败骑将。是轻骑兵名将，攻如雷霆闪电，所谓如苍鹰击兔，一个回合就结束战斗，包
括对阵秦军。可以假定他和哲别速不台之类很是类似，手下士兵也很多是草原健儿。
王翦前半生也是在西北和月氏交手，一步步爬了上来。不过他不是李牧那样的骑将，而
是步兵名将。特点也是稳重，守得稳，但是更喜欢长途跃进式的进攻，可以假定是罗马
的苏拉马略那样的将军。
白起，争议性很大，特点是擅长进攻，尤其是大步进退式的进攻和运动战，可以认为是
类似拿破仑，毛泽东，林彪这样的将军。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 44 Molen虽然执迷不悟，但和菌斑小将比，毕竟是受过教育的人。地板流的语言也比较少
。以为吐火罗语在元几百年才发现，就以为吐火罗人也是那时候才从石子里蹦出来的，
这都神马逻辑。何况一大波人以为吐火罗即月氏，这不一下子就元前了？国人缺乏逻辑
，在小将身上体现得淋漓尽致。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 你这里似乎又混淆了文字和语言。
楼主说的是文字。
一个比较好的逻辑是这么说：
雅利安人（土火罗，月氏等等的祖先）先发明了象形文字，后来发现这个不行，太落后
。于是扔掉了，发明了字母。
但是东方的汉人学到了一点，以为是宝贝，死抱着不放4千年。
确实有人这么说的。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 下面是百度上的，你们凑合着看，看完接着掐
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们有可能接触到西亚两河流域的先进文明，... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 47 库提”则可以对应“月氏”，这就是他们的所谓“证据”。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 库提和月氏相差2000年，这中间的空白就靠这二者之间模糊不清的所谓语音对应，就被
西人填补了。
李白和现在的棒子之间还没有差2000年吧，棒子姓李的一大把，表示按照西方棒子的路
数，他们认李白为祖宗毫无压力。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 50 "山东出土的四千年前的白人遗骸" --- 真有此事？ 请给个链接。 |
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