m***l
发帖数: 1846 | 1 理由是如果不是真的曹操墓，就没必要放假的进去混淆
要是里面出土一块碑，写着“这TMD不是曹操墓”
这难道不是更有力的证明了这就是曹操墓吗？？ |
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p*l
发帖数: 403 | 2 中评社北京1月1日电／有关“真假曹操墓”，近日在社会上引起诸多讨论。中国社会科
学院学部委员、中国社会科学院考古研究所原所长、著名汉魏考古学家刘庆柱1日在京
接受记者专访时说，安阳曹操墓的证据已经足够，如果是“业内人士”提出异议，就不
能说外行话，应在考古学学科内讨论问题，要说业内的话，符合学术规范的话。
新华社报道，刘庆柱说，很多所谓的“业内人士”“专家”的异议已经不攻自破。
比如，江苏考古学会会员、盗墓史专家倪方六认为，没有出土墓志或哀册是此次挖掘的
最大“硬伤”。“提的问题就不像业内的话。墓志铭在东汉晚期是不会在墓里的，到魏
晋时期才有的。提问前应该查一查东西再说，不要提外行问题。”
关于刻有“魏武王”铭文石牌的真假疑问，他说，当时一共出土了有59块石牌，刻
有“魏武王”的有8个，其中1个是被盗走的。“我们是根据那7个定的，你怎么知道我
们是按照被盗的那个定的？不要自己想当然。”
此外，针对出土石牌刻铭等文字材料年代与真伪问题，刘庆柱回应说，“你说那字
胖点瘦点不像魏晋南北朝时期的，人家古文字学家（中国古文字学会理事、河南省文物
考古所研究员郝本性）说是。而且新和旧不是按一件东西 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 3 再说，所谓的保护，在没给盗之前都觉得是好好的。真盗了不堪一击，就说这个曹操墓
，98年发现鲁潜墓志铭以后已经能猜到这是曹操墓了，也有所谓的保护，但是真挖进去
一看，光
00年以后就至少盗过两次。 |
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jb
发帖数: 6 | 4 根据那些陪葬的陶器，已经能够确定那就是东汉末的墓葬。当时能够用得起这么大墓的
人屈指可数，而且必然跟曹操有直接关系的。那么，如果不是曹操的墓，哪位大员的墓
里会放这么多刻有“魏武王。。。”的石牌而没有一件刻有自己名号的石牌？ |
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d*****l
发帖数: 8441 | 5 这可不是一般的周老虎，运作谋略破费心机啊。
98年先策划一个《xx墓志铭》“被发现”，其中指明该“墓”相对
“曹操墓”的方位，数年后“曹操墓”“被发现”，花了多年来
制造相互印证。可惜被同一个错字给败露了。 |
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O*********y
发帖数: 633 | 6 我主体立场是站在徐这边。墓的规制和曹休墓一样，是个硬伤。陶猪圈，常所用各说各
有理，尤其是常所用，存疑。
但是没有印章等绝对证据，就一口咬定是曹操墓，是典型的功利主义。所以我非常赞同
徐老的这段话。
考古应当是很纯粹的学术活动，是什么就是什么，有一是一，有二是二，考古不能做过
多的推测，因为考古学在新的证据下随时可以更改，考古不能与别的什么挂钩，必须遵
从自己的内心，遵从学术，而不是被别的东西牵着走，这很可悲！这其实是学术界的浮
躁在考古界的反映，或者说整个社会都这样，社会浮躁，人心不古。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 7 据新华社电 中国秦汉史研究会、中国魏晋南北朝史学会3日在河南首次召开两会会长联
席会议，考察、研讨河南安阳曹操高陵考古发现。与会历史学家认为：曹操高陵判断正
确、定性准确。
华南师范大学历史文化学院教授、中国魏晋南北朝史学会会长李凭，中国人民大学
历史学院院长、中国秦汉史研究会副会长孙家洲等11位历史学家与会。
与会专家现场考察了安阳县安丰乡西高穴村考古发现的曹操高陵，认真听取了考古
情况介绍，并仔细考辨与研究了出土遗物。他们认为：考古工作者对安阳曹操高陵的田
野发掘、资料整理与分析是认真科学的。从目前已完成考古发掘的西高穴2号大墓周边
地理环境及地望、墓葬形制、规格、刻铭石牌及相关出土遗物等证据来看，考古工作者
关于该墓为曹操高陵的判断是正确的，其定性是准确的。
与会专家认为，确认曹操高陵的考古学依据是明确而充分的，墓葬中出土的“魏武
王常所用挌虎大戟”“魏武王常所用挌虎短矛”等刻铭石牌，是非常确切的考古依据。
据《三国志·魏书·武帝纪》，在曹操“薄葬”遗令之后，明确记载“谥曰武王。二月
丁卯，葬高陵”，因此对于“魏武王”的称谓，不应有所怀疑。而“挌虎”是体现当时
风尚的行为。其中所 |
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k***g
发帖数: 7244 | 8 曹操确实有陵园的，从曹丕拆陵园的记录就可以知道，“高陵上殿皆毁坏，车马还厩，
衣服藏府”，这样规格应该是比照汉帝陵的；园邑就是守陵民户聚居的地方；
西汉早期的梁王墓、楚王墓有陵园（梁孝王墓是现在发现的规模最大的汉诸侯王墓），
完全是模仿帝陵的（汉武帝推恩令以前，诸侯王还是很强大的），但是到了东汉，诸侯
王墓规格已经小了很多，最后把黄肠题凑，银缕玉衣什么都省了，也没有任何墓园的记
载或者考古发现； |
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l*********y
发帖数: 1011 | 9 首先，这个墓葬的规模不是帝王级别的，而是诸侯级别的。魏王肯定只能按照王公诸侯
级别来安葬。那么如果是曹操的一个封疆大员，或者后世某个仰慕曹操的大员，或者曹
操自己设置的疑冢，都能够拥有这样待遇。
其次，这个人必然是葬于曹操死后，不然不可能有魏武王标示的用具；同时这个人要么
在曹操手下干过（魏武王时期，曹操赐予这些东西），要么是后世对曹操尤其仰慕者（
故搜集了这样的用具），这怎么不能成立？
再次，如果阁下一定要抬杠，那么只好借用某个所谓专家的话来回答你：我说这个墓是
许褚的，你有什么理由反驳？
没有人要推翻这个墓是魏武的，但是目前的所谓证据，最多能算是疑似，远不到确认的
地步。学术研究，不能有半点草率。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 10 KZENG认为古代礼仪为大，曹氏故意布疑是不可能的。只是在下仍然觉得按照曹操身前
的性格特征来看，他，他的儿子等那么明目张胆的清楚说明，这仍然有布疑的可能。
DNA的测定，恐怕问题也大，因为无法找到可靠的基准DNA来做比较。
更加靠铺的应该是发现卞皇后。恐怕就是目前的考古队成员自己，也不相信目前发现的
两个女人中有一个是卞皇后。那么唯一的可能就是这个“真墓”附近，能够发现卞皇后
的墓。如果能够发现，则基本可以确认目前的就是魏武墓，否则就只能存疑了，因为卞
皇后的墓历尽千年也不那么好找。
如果一定要说个百分数，个人觉得目前这个是真魏武墓的可能性为７０％ |
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C**R
发帖数: 1047 | 11 我一直坚持这个墓一定是曹操的，因为版上众牛人都举不出个反例来。唯一能让我信服
的反例就是曹操的疑冢。无论是疑冢还是真墓，都是曹操的，这个是跑不了的。 |
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d*****s
发帖数: 647 | 12 不要说的那么绝对，没有亲身经历的事情，就不会有100％的证据，永远都是猜测！
万一是曹操建这个豪华的假墓来迷惑盗墓者，真正的墓却建的很小或者藏的很深，然后
史书故意记错，要知道曹操是盗墓行家。曹操是开天辟地的豪杰，他没准那时就有成吉
思汗墓葬的想法。
一切都有可能！ |
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w*********r
发帖数: 5995 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: winderwater (长期厚道收购苹果和黑莓手机), 信区: Military
标 题: 论曹操墓与周老虎事件的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 31 04:53:34 2009, 美东)
相同点：两个事件都造成了极大的争议
不同点：周老虎不断拿出一些伪证，被打虎英雄用科学方法驳的体无完肤，最后穷追不
舍，将近一年知道了事件的真相。而曹操墓的争论是打假派不断提出伪证，被专业考古
人员和有专业知识的人员驳斥，他们绝大部分质疑的人是凭主观感觉判断的，比如石牌
看上去是新的，上面的字我都懂不可能是真的，曹操生性多疑怎么这么容易被发现等，
有些是没有调查乱下结论，人大所谓院长说什么刚发现就下结论炒作，实际是发现了一
年多开了三次论证会，可笑的该家伙用早已被学术界废弃的72疑冢去反驳三国志的记载
呵呵。马未都说“听说关键证据是盗墓者手中缴获的，实际上只有4件是缴获的，大部
分帯子石牌是现场发掘的，有些是胡搅蛮缠型的，说即便那些文物资料都是真的，我也
觉得是假的，真正质疑的人太少。
本质不同点：周老虎真与假的斗争 |
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k**x
发帖数: 2611 | 14 发信人: kzeng (寱语·无味赛百味), 信区: History
标 题: Re: “魏武王”墓很可能是冉闵的，非曹操之墓！ ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 14:23:56 2009, 美东)
这个说的更不靠谱了，首先墓的形制是东汉中后期的，所以开始挖掘的时候只称为东汉
大墓，这是无疑问的；
其次冉闵根本没有“魏武王”的称号，生前有魏天王，武德王（武信王，按染华墓志）
等称号，死后谥为“武悼天王”（按染华墓志，还有“平帝”的谥号），并且他被处死
在辽宁。这都和现在这座墓相差太远了。
南北朝时期确实有一个“魏武王”，那是姚襄，死在苻坚手里，后来，姚苌建国，追谥
姚襄为魏武王。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 15 呵呵，这个 翡翠 我觉得还是有些蹊跷，原来在 blog 写过一小段关于这个翡翠的，贴
一下：
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关心古董玉器的人都知道，现在意义上的翡翠（aka，硬玉）在中国流行是十八世纪后
期的事情，原因有二：其一是因为宝石级的硬玉只有缅甸才有，史书上记载缅甸向中央
政府第一次进贡翡翠（硬玉）是在1784年（四次中缅战争结束之后，缅甸根据中缅和约
入贡），这也是李约瑟认为18世纪前中国并不知道硬玉的证据，虽然在此之前翡翠可能
已经输入中国，譬如徐霞客游记里提到的滇西的翠生石，但是只限于云南一带，并未在
全国流行，并且时间的上限也不可能推至三国时期；其二是硬玉硬度大，容易断裂，非
常难加工打磨，所以只在近代工艺技术比较发达以后翡翠工艺才有所发展，因此传世翡
翠精品很少。
中国古籍中虽自先秦就不断提及作为装饰使用的“翡翠”，但是绝大多数情况下——特
别是在宋代以前——这指的都是翠鸟的羽毛而非一种玉石，差不多从宋代起，翡翠开始
用来借指玉石，但是也只是像翠鸟一样绿色的软玉（也就是中国传统意义上的玉石），
因为那时硬玉并未大量输入中国，真正翡翠专指缅甸产硬玉，是清乾隆以后的事情了。
再看曹操墓里提到... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 16 据曹祖义说，他自小父亲就告诉他他们是曹髦的后代。曹髦是曹操的曾孙，曹丕的
孙子，曹霖的儿子，三国魏国皇帝(公元254~260年在位)。现在在东港市大孤山、岫岩
等地方，都有我们曹姓族人，仅东港市就有三四千人，各地加起来能有上万人。
为什么他父亲不说是曹丕或者曹霖的后代？为什么要突出曹髦 |
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j**g
发帖数: 3091 | 17 为配合新版《三国演义》播出造势，对曹操墓进行了挖掘出土。 让人不解的是，在墓
室中发现了两个头盖骨。 专家指出：一个大的是曹操的，那个小的是曹操小时候的。
。。 |
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w*********r
发帖数: 5995 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: winderwater (长期厚道收购苹果和黑莓手机), 信区: Military
标 题: 论曹操墓与周老虎事件的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 31 04:53:34 2009, 美东)
相同点：两个事件都造成了极大的争议
不同点：周老虎不断拿出一些伪证，被打虎英雄用科学方法驳的体无完肤，最后穷追不
舍，将近一年知道了事件的真相。而曹操墓的争论是打假派不断提出伪证，被专业考古
人员和有专业知识的人员驳斥，他们绝大部分质疑的人是凭主观感觉判断的，比如石牌
看上去是新的，上面的字我都懂不可能是真的，曹操生性多疑怎么这么容易被发现等，
有些是没有调查乱下结论，人大所谓院长说什么刚发现就下结论炒作，实际是发现了一
年多开了三次论证会，可笑的该家伙用早已被学术界废弃的72疑冢去反驳三国志的记载
呵呵。马未都说“听说关键证据是盗墓者手中缴获的，实际上只有4件是缴获的，大部
分帯子石牌是现场发掘的，有些是胡搅蛮缠型的，说即便那些文物资料都是真的，我也
觉得是假的，真正质疑的人太少。
本质不同点：周老虎真与假的斗争 |
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c***s
发帖数: 70028 | 19 6月12日，河南安阳县西高穴村曹操高陵1号墓将于今天发掘，央视将对发掘现场进行直播。乡政府要求曹操高陵周边200米范围内不得有杂音。眼下正是收麦时节，乡政府已组织干部做好了周边村民的工作，村民今日将改到夜间割麦。红白喜事，则由乡政府帮助协商安排或顺延。
无奇不有的新闻，在全世界被我们不断的刷新改写。周边200米范围内不得有杂音，否则就不能进行现场直播?南非世界杯开幕式现场的杂音大不?怎么直播的?需要把几万球迷的嘴都封上不成?难道非要像追悼会一样，只允许有一种声音存在?
红事通过政府部门做工作，可以给曹操个面子，推迟几天再选个吉日。可生老病死怎么选时间延续?我想多活五百年，想和这个乡政府协商给安排一下，要是可以实现，什么要求我都可以答应。
辽河鱼想：这个乡政府要是有这么大的能力，千年前的曹操现在怎么会躺在这里等着直播被掘?
曹操要是地下有知，也会很感慨自已到现在还是“虎死余威在”，为了自已的再次面世，百姓必须要进行连夜割麦回避。
同样是挖祖坟，民间为盗;**行为为掘。性质异样。
挖掘“曹操”的当地政府可以安排“死人时间表”，完全可以作为一个项目进行开发，还不用招商就可以坐地收利，实属一本 |
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r******j
发帖数: 780 | 20 倪方六又是什么东西？
“曹操这个级别的人物，怎么会随葬大众化的东西？如果说曹操也是吃喝拉的人，随葬
陶灶、陶井、陶厕是正常的，有可能，那么随葬‘陶猪圈’这类农家东西，有可能么？
随葬品明器一般是墓主逝前生活、工作场景的对等反映，身居高堂的贵族曹操家会有猪
圈？天天为战争而费脑汁的曹操生前也在喂猪？或是，曹操的妻妾生前要喂猪？”
我前面说过了，那么多东汉西汉王侯难道都是养猪专业户？曹操难道不能吃猪肉了？没
有一点考古常识，却能为自己的书而信口胡诌，真是下做。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 21 洛阳金村古墓------8位周天子王陵
１９２８年夏秋之际，大雨多日不停，村东的农田忽然塌陷，露出一个大洞。村民
进洞探奇，发现了编钟，这才知道下面是古墓。原来，这一带是东周王陵和贵族墓地，
墓中陪葬了无数青铜礼器。这些文物虽历经千年，仍完好如初。编钟等乐器仍可演奏，
声音洪亮，音律动听。每逢雷雨天气，雷声和古乐器振动的频率一致，于是便有了天上
地下的共鸣现象。百姓不知其中缘由，传说这是“龙脉”在跳。另外，由于金村地下古
墓很多，影响了地下水的分布，掘井不易，于是就有了独特的“串井”现象。
金村地下的惊世发现，使得众多文化盗贼垂涎三尺。加拿大人怀履光、美国人华尔
纳等所谓的学者和传教士，以及国内的一些古玩奸商，威逼利诱当地农民为他们盗墓。
从１９２８年至１９３２年，这些人带着荷枪实弹的卫兵，在金村一带公开盗挖文物，
共盗掘大墓８座，出土文物数千件。这些珍贵的文物被盗贼们用马车运到洛阳，然后转
运出国。其中华尔纳盗走的玉器精品最多，其他文物被运往加拿大等１０多个国家，存
留国内的文物微乎其微。
《洛阳金村古墓聚英》一书共收录金村出土的文物２３８件，其中大多数珍贵文物
流失海外。这些... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 22 济南部分市民抢购活人墓防涨价
http://www.sina.com.cn 2011年03月27日02:09 山东新闻网-山东商报
商报济南消息 (记者 曹建民 张雯雯)近日，省城一家陵园的工作人员小张向记者
透露，近期经常接到电话，询问能否提前购买墓地。“人活得好好的，怎会给自己买墓
地呢？”小张同一位客户交流时才发现，原来他是担心好的墓穴位置被抢走，所以想提
前预定，也就是买“活人墓”。
记者采访省城多家陵园发现，“活人墓”在济南也存在，但因过去没予以充分关注
，陵园方面都没相关数据。对于购买“活人墓”的原因，济南一家陵园营销部负责人方
志坤认为，主要是为抢占好的风水位置，再就是为防止日后陵园涨价，还有就是受文化
的影响。
方志坤说，从全国来看，购买“活人墓”的情况确实在增加。“在传统风水文化中
，好风水要讲究天时地利，能够集合这种优化组合的位置毕竟是少数，这样的墓穴就会
增值也有可能涨价，所以有人愿意出高价钱，早下手。”方志坤说。
“按照民政局的要求，购买墓地必须凭借尸体火化证明，这些证件不全，陵园不会
将墓穴出售。另外，为了保证这一制度执行，民政部门还实行年检制度，每年对陵... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 23 这是位于济南东部的一墓地
商报济南消息(记者 曹建民 张雯雯)近日，省城一家陵园的工作人员小张向记者透露，近期经常接到电话，询问能否提前购买墓地。“人活得好好的，怎会给自己买墓地呢?”小张同一位客户交流时才发现，原来他是担心好的墓穴位置被抢走，所以想提前预定，也就是买“活人墓”。
记者采访省城多家陵园发现，“活人墓”在济南也存在，但因过去没予以充分关注，陵园方面都没相关数据。对于购买“活人墓”的原因，济南一家陵园营销部负责人方志坤认为，主要是为抢占好的风水位置，再就是为防止日后陵园涨价，还有就是受文化的影响。
方志坤说，从全国来看，购买“活人墓”的情况确实在增加。“在传统风水文化中，好风水要讲究天时地利，能够集合这种优化组合的位置毕竟是少数，这样的墓穴就会增值也有可能涨价，所以有人愿意出高价钱，早下手。”方志坤说。
“按照民政局的要求，购买墓地必须凭借尸体火化证明，这些证件不全，陵园不会将墓穴出售。另外，为了保证这一制度执行，民政部门还实行年检制度，每年对陵园的销售档案进行审查，一旦发现违规行为则会要求其停业整顿，甚至吊销其第二年的销售资格。”山东福寿园发展有限公司的销售部负责人告诉记... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 不论真假，俺觉得有几个事儿看不过去，挑挑刺儿：
第一，对石牌的质疑：魏武王常所用挌虎大戟。不是说一定要写自用。“常所用”的解
释，一说是经常所用的，但是这个太白话了；另外一个，“常所”指的就是墓葬，人死
了，就有了个经常的住所了，墓葬里随葬用的，就是常所用。
第二，书籍问题。你必须首先证明曹操的确随葬了书。不能只是推论说，曹操大文学家
，就一定随葬书，没书就是假的。何况，多次被盗掘的墓，你怎么知道人家不是冲书去
的？墓室里面早就空空荡荡的了。所谓出土的二百多件文物，都是针头线脑，石头片子
，锈成泥土的铁器而已。
第三，盗墓贼问题。历史上多少被盗陵墓，留存至今的文物有几个？宋朝的帝陵都没幸
存，你如今又能见到几件宋朝帝陵出土的文物流传下来？能因此就说以前盗墓贼盗的都
是疑塚？
第四，曹操疑塚问题。曹的疑塚是否见于正史记载？还是只是民间传说？总不能民间说
有，你就一定认为曹操有吧？还72疑塚，一听就不靠谱。水浒还一百单八将呢，孙悟空
还72变呢。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 25 这高人未必是现代人，也可能是未来的人，直到我们今天特别想找到魏武墓，于是穿越
到过去，造了一个。-- 没有假造“天骄”墓，恐怕是因为未来的人也不知道“天骄”
墓在哪，大概应该是个什么模样。,LOL
ANYWAY,这是一个很接近真实的“曹操墓”。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 26 这个发现的曹操墓 可以说非常的像。按照文献记载，还有所谓的鲁潜碑记都指向这里
。葬在安阳 也是曹操生前活动的地点。不过疑点也是由的。例如：曹操公布的文献，
包括《终令》等是否有可能曹操自己作假，即什么于铜雀台上遥拜，本来就是障目之举
，所布疑兵。
曹操生前作为盗墓的行为者之一，肯定要防后代人的盗墓，那么这么明确的写出来，岂
不是让盗墓变得更容易吗？所以不如布一个疑兵，就写西门豹祠附近高原云云 骗骗后
来人。
现在还有一个关键的证据：验DNA吧。虽然DNA不符 不能证明这个不是，但是DNA符合，
基本一定能证明是。
我倾向百分之八十的可能是。 |
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s***f
发帖数: 262 | 27 武则天墓挖不动
要知道，武则天死后，选择的是和与唐高宗李治合葬在一起，陵墓至今都好好的保存在
于今梁山乾陵。武则天，中国历史上第一个女皇帝，她的辉煌事迹让后世民众广为流传
，所谓‘巾帼不让须眉’在武则天身上得到了很好的体现。无论是在个人成就上还是历
史影响上。
武则天的陵墓为何在现代还是轰不开。如果问世界上哪个皇帝的陵墓最难挖，那么毫无
疑问是武则天的“万年寿域”——乾陵。她的陵墓被冷兵器时代的刀剑劈过，被热兵器
时代的机枪、大炮轰过。1300多年之中，有名有姓的盗陵者就有17人之多。
可惜的是，在那个男尊女卑的封建社会体制下，根本容不下一个女子去领导一个国家，
我们也只能去叹惋武则天做了那个时代社会体制偏见下的牺牲品。
然而时至今日，汉武帝的茂陵被搬空了，唐太宗的昭陵被扫荡了，康熙大帝连骨头都凑
不齐了，为什么单单武则天的乾陵可以独善其身?因为它太神秘！它太难盗！
说起乾陵，要说的可就多了去了。这是一个神奇的陵墓，从远处看，它就像是一个刚刚
洗浴后的的少妇披着长发，有着‘历代诸皇陵之冠’和‘睡美人’之称。这座皇陵建于
公元684年，耗时23年才基本完工。但乾陵最神奇的是地方在于，尽管... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 28 搜狐网
下载看好段子
海昏侯墓躲过“十室九空”之灾 各种巧合撞车
11-11 12:08 中国江西网
放到桌面
如果看过长篇小说《鬼吹灯》的读者，应该知道其中“摸金校尉”的厉害（中国古代一
个盗墓者的门派。据史书记载，“摸金校尉”为曹操所设，专司盗墓取财贴补军用），
也就应该能够理解考古界人士常称的“汉墓十室九空”的道理，也能体味出他们“汉墓
考古靠运气”话语中的无奈。
作为王侯一级的高等级墓葬，毫无疑问，从其主人下葬之日起，就已被纳入到盗墓者的
视野里，或许历朝历代都有盗墓者跃跃欲试，试图进入地宫打开主椁室。“西汉海昏侯
墓保存得如此完整，全国少见，是不幸中的万幸。”11月7日，西汉海昏侯墓专家组副
组长、陕西省考古研究院原副院长张仲立说。
那么，西汉海昏侯墓为什么能守住“真身”2000多年？
经过近5年的考古发掘，考古人员发现，西汉海昏侯墓墓园面积有4万多平方米，从墓园
中发现祠堂遗迹、水井遗迹等文化遗存分析，当时墓园里的守墓人有上百人。从第一代
海昏侯刘贺开始，刘贺的儿子、孙子、曾孙都世袭海昏侯，世袭了4代共168年时间，约
到东汉永元十六年(公元104年)废除。专家认为，因为有... 阅读全帖 |
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l**********g
发帖数: 574 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ludwigpeking (路德維希陪客ing), 信区: History
标 题: 曹操墓值24亿说少了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 23:44:42 2009, 美东)
关系到地方形象。
如果是真的曹操墓，安阳房价能涨2000;如果是华南虎，房价降500。粗粗算算就知道，
240亿也
有。
现在已经是鸡的屁人命观天的大事了。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点，河南省文物考古研究所一考古专家认为，其中一位女性很有可能是服毒后死的。
河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应该是个非常标致的美人。
这位专家说，他干考古工作已经快30年了，见过很多古人的头骨，在这方面还算有些研究。从头骨的颜色看，有些泛黄或泛绿，与正常死亡的头骨颜色不符，隐约还有一些结晶，有可能是服毒后死亡的，但这只是怀疑，究竟是不是服毒死亡，化验一下便可确认。若这位女子为服毒而死，是自愿服毒，还是赐死，或者是被别人灌了毒药，这就需要综合判断了。
“2007年，在江西靖安发现过一个东周墓葬，在尸骨中出现过相同的现象。”这位专家说，在江西靖安发现的东周墓葬中，11具人体遗骸的骨骼中都发现了一种绿色的结晶体。这些结晶体呈细长的菱形，颜色深浅不一，分布十分广泛，在膝盖骨、颅骨、牙齿根部，甚至有些尸骨的整个骨腔里都长满了结晶体。经过考古人员的鉴定和考证，还原了一段历史：这些人在临死前不久，曾在一起进食，食物包括香甜的瓜果。而这是她们的最后一餐，因为食物中掺杂着毒 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 32 正史在这个方面没什么好疑问的，陈寿等人很可能都见过曹操墓，曹丕曹植等人
－－这个感觉还是有道理的，起码可能性比较大。比较小的可能性是：曹操多疑，故意
散播出来假消息，在“邺城以西”布的是疑冢。当然这样说完全是无根据的猜测，笑谈
而已。
举个例子，我们都是见过老毛纪念堂的，千古流传下去都知道老毛“埋”在北京
－－你确定太祖的真遗体就在纪念堂？我去看过，唯一知道的就是看到一个“非常像真
人”的太祖遗体在那边。但是也听说有流言，太祖的真遗体是不在的。
实际上魏武墓是真是假，除非专业人士，否则都不过是咱们的一份谈资而已。牛人就是
牛人，一个疑似墓葬就能牵动如此多的神经。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 33 塔老大，72疑冢是缪传的可能性很大。即使是缪传，也不能由此推断此处就不是疑冢。
这里的疑冢和那个什么“72疑冢”的传说，根本是两个事情。
实际上，正式由于曹氏父子一再明确说明魏武墓的明确位置，再考虑到曹操身前的性格
和曾经的工作岗位，才有人怀疑此次发掘Too good to be true，一致考虑到曹氏父子
的故弄玄虚的可能。
由于盗墓频繁，所有的直接证据无迹可寻，那么证实这个是曹操墓的最好方法就是：在
附近发现卞皇后。如果发现则基本坐实，如果没有发现只能说仍然存疑。 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 35 这浑水俺们那儿还真有人趟啊，有的人我还真认识。深圳台新闻报道，曹操墓很可能在
邯郸。乱就一个字啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 36 偶说的就是这个
真的从学术出发，上来就把利益关系说清楚
那些从利益出发的，全都以学术作幌子
从学术上讲，安徽河北人支持曹操墓的，结论最可靠
新乡安阳反对曹操墓的，结论最可靠
安徽河北反对的，安阳新乡支持的，学术性要打折扣
这些地方不着重声明利益关系的，可以不看了 |
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m********y
发帖数: 21909 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: History
标 题: 曹操墓和墨子出生地
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 31 01:20:47 2009, 美东)
我不是学考古的，也没有考古学的常识，对如何鉴证一个墓葬是某人的，一点概念都没
有。但曹操墓让我想起我上中学上课时听到老师讲的一件事儿，是关于墨子出生地的问
题。事过多年，记忆有差的话，不负责。我记得是墨子。
关于墨子的出生地的问题，山东的两个邻县一度大动干戈，以县长为首，互相诋毁。两
个县都请到了专家学者去考察和论证，以证明墨子出生在他们那个县，而且都为相关的
文物建了馆来收藏。这两个县当时都是贫困县，但都从县财政中拨款，豪华召开了墨子
国际学术讨论会。 一度感到学者和专家很牛， 也一度认为地方政府重视文化名人和文
化。
最后花落谁家，我不记得了。我当时很小，不明白一个出生地有什么好争得，最后才知
道这与国家拨款和发展旅游有关，顿时明白了原来和钱挂钩。
一和钱挂钩，就啥都说不清楚了。专家也不是专家了，学者也就不是学者了。看看“华南虎 |
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w***o
发帖数: 3830 | 39 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: 题目：从阿凡达看曹操墓的真伪 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 01:35:34 2010, 美东)
发信人: mind (mind), 信区: Detective
标 题: 题目：从阿凡达看曹操墓的真伪
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 01:26:43 2010, 美东)
谁可以写一篇论文？
5000字左右
有奖金 100伪币
版权归我 |
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w*********r
发帖数: 5995 | 40 陕西帝王陵墓考古专家：
“是曹操的陵墓毫无问题！”
针对连日来关于曹操陵墓的真假之争，本报记者12月29日独家采访了长期在陕西从
事帝王陵墓考古发掘、在国内考古界颇有名气的段清波和王学理两位考古专家。原为陕
西省考古研究院研究员的段清波，刚刚赴任西北大学文博学院的教授，他曾在秦始皇陵
园搞了10多年的考古发掘，石质铠甲坑、珍禽异兽坑等许多发掘成果，正是他的杰作；
而同为该研究院研究员的王学理，为秦汉考古研究专家，中国秦文化研究学会、中国秦
俑学会“两会”的顾问，独立出版过专著9部，与人合作出版专著9部，他曾从事过秦都
咸阳、秦始皇兵马俑、汉景帝“阳陵”等发掘。
“有人怀疑这次的曹操陵墓是假的，是河南在搞‘炒作’，那是他不知道考古，观
点完全不可靠，有隔山说话的感觉，让人听了不舒服！”段清波认为，“从考古学研究
的角度来讲，河南文物局推出的‘六大证据’那是实实在在的，没有虚夸，所有的证据
指向的就是曹操，那应当没问题。虽然有人说墓里没有发现墓志，没有发现‘遣册”（
随墓主人一起下葬的相当于今天追悼会上的悼词之类的东西），但里面出现的包括从盗
贼手里追回的刻有‘魏武王’常用兵器、器物的文物 |
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w********r
发帖数: 1971 | 41 记：现在你终于重见天日了，最想感谢的是谁？
曹：感谢国家！！！
记：你知道你是曾经雄霸天下的曹伟人吗？
曹: 感谢party，感谢社科院的专家，俺在地下埋了好些年，连姓什么都忘了，是文物
专家提醒俺姓曹的。
记：有消息说，您的出土与6日余震有关，请问是否在墓中感受到震动？
曹：今人有专家言此震为1976年余震，其实，连环上溯，此震乃为今人纪元211年洛阳
之余震，孤在宫中，亦有震感。而先辈张衡研讨211年洛阳之震，又实为今人纪元前681
年齐桓公时齐国一震……所谓震之道类人格，若爷生父、父生子、子生孙子、孙子生玄
孙，子子孙孙连绵不断，无有穷尽耶！
记：你死在洛阳，为何选在安阳建墓穴？
曹：首都房价太贵，二线城市便宜。
记：陪你沉睡千年的女人到底是谁？是不是你包的二奶呢？
曹：嘘，她是貂蝉，字海藻，曾任副女丞相，说这女人是我的二奶，那就有失公允了。
其实，我和她只有过三次**往，不能算是我的二奶。我承认，我和这女人有过那种亲密
关系。我和她发生第一次性关系是为了感激她，只能算是**往。”
记：您对人家说挟天子，以令诸侯的说法怎么看？
曹：孤挟的不是天子，而是“舆论导向”。
记：您的业余... 阅读全帖 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 42 "但这个墓是许褚墓的证 据，其实和是曹操墓的证据一
样充分――或一样不充分" |
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v**e
发帖数: 8422 | 43 同一时期的墓！襄樊出土的全国最大青铜马，学者认为是东汉末年骠骑将军，平阳侯张
济的墓！相比下，曹操墓居然没任何重型器物！！
http://bbs.home.news.cn/upfiles/04563395.002C
“华夏第一青铜马”
我国迄今为止发现的最大青铜马，青铜马身高1.63米，身长1.62米，重约2吨，通体呈
青色，颈部鬃毛直立，作引颈嘶鸣状。相关专家表示，这是目前全国出土的最大的青铜
马，堪称“华夏第一青铜马”。
襄樊，樊城出土！东汉末至三国初的墓葬~! |
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t***u
发帖数: 78 | 44 间接但最重要的佐证是1998 的鲁潜墓志
1998年4月，在安阳县安丰乡西高穴村西北0.5公里处的机砖场里，该村村民徐玉超起土
时挖出一块墓志。这块墓志埋在地下2米深处，高20.7厘米、宽31.3厘米，魏书志文，
共14行126字。
根据墓志志文，墓主为卒于后赵建武十一年(公元345年)的鲁潜，其官至后赵大仆卿都
尉，正三品官员，属于朝廷的重臣级别。
一个令人惊喜的消息是，志文提到了鲁潜墓距魏武帝陵的方位与距离：“(鲁潜)墓
在高决桥陌西行一千四百步，南下去陌一百七十步，故魏武帝陵西北角西行四十三步，
北回至墓明堂二百五十步。”
考古专家说，这里所说的魏武帝陵应该就是高陵(西陵)，高决桥应该为高穴桥，古
代“决”通“穴”，这说明曹操的墓地应该在西高穴村附近。 |
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C**R
发帖数: 1047 | 45 我看没有，用排除法已经排除是别人的墓的可能。这个墓一定是曹操的墓。这个是板上
钉钉的事情。 |
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z********r
发帖数: 5804 | 46 最近出的曹操墓也是个大墓， 东西被拿得七零八落了， 盗洞也不止一个
秦始皇陵保不定。。
秦始皇陵里面估计也没什么好玩的， 最多青铜器什么， 没金子银子， 唉 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 47 以现在的技术，后人能有啥墓可以挖？就说这个曹操墓，很早就发现了，00年以前其实
就知道了，但是一直不让挖，结果00年以后还给盗了好几次，结果现在进去啥也没了。
武则天的乾陵在没有炸药的时代是几乎不可能被盗的，但是现在如果没人管的话，有十
个民工最多一两星期就能挖穿了。 |
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R****i
发帖数: 2387 | 48 这个恰好可以证明不是曹操墓。
魏武王常所用XXX，一般都是赏赐物，或者是战利品。
最好的例子就是吴王夫差矛，和越王勾践剑，都不是吴王墓和越王墓中出土的。 |
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t***m
发帖数: 358 | 49 不是河南，而是“忧心忡忡”，胸怀“学术道德严谨”的半吊子砖家们。总以为河南挖
出了东西，就要炒
作，搞旅游，帮人家算一年能赚几个钱。人安阳有殷墟，有甲骨文，用得着炒作一个曹
操墓？总以为人
家河南人土包子，没见过市面，挖了个东汉大墓就顶天了。人河南那啥没挖出了过，前
些年建城市广
场，挖出了周天子墓，也没炒作，直接就地盖了博物馆完了。纯粹是君子无罪，怀璧其
罪。
还有你们质疑，也问点有水平的问题好不，好歹也是有头有脸的人物，这教授，那院长
，专家，和社会
名流的。还不如人河南盗墓贼有水平，玩过洛阳铲吗，就来凑热闹！ |
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s**********l
发帖数: 8966 | 50 我觉得基本是曹操的墓，现在很多质疑的没有什么确定性证据，关键墓被盗过就很郁闷
，没有有价值的出土
文物了。 |
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