p*****c
发帖数: 20445 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: fenge (大风), 信区: Biology
标 题: 鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 26 11:05:35 2013, 美东)
科研小环境建设 精选
鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设
求是基金会2013年颁奖典礼的论坛。
地点：清华大学蒙民伟音乐厅
时间：2013年9月28日
发言：鲁白、施一公、饶毅、贺福初、邓宏魁、杨振宁、韩启德、王晓东、曹雪涛
一科研小环境的建设，脱离不了背后的国家大背景。大环境是否容得下小环境的改变甚
至是突变？Panel讨论的第一个课题便是：中国国情。什么是中国国情？如何适应中国
国情？学界如何看待中国科研环境的变迁，如何推动其进步？
鲁白（以下简称“鲁”）：第一个请各位思考和讨论的问题是：中国国情，或者中国特
色的问题。在座有很多海外回来的。海外回来的人通常会遇到一个挑战：不懂中国国情
。我自己到清华来之前，有人（我今天就不点名了）给了我三个忠告：第一，不要把美
国那一套拿过来；第二，因为我在企业界待过一阵子，所以企业界那一套，在学术... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 332 | 2 科研小环境建设 精选
鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设
求是基金会2013年颁奖典礼的论坛。
地点：清华大学蒙民伟音乐厅
时间：2013年9月28日
发言：鲁白、施一公、饶毅、贺福初、邓宏魁、杨振宁、韩启德、王晓东、曹雪涛
一科研小环境的建设，脱离不了背后的国家大背景。大环境是否容得下小环境的改变甚
至是突变？Panel讨论的第一个课题便是：中国国情。什么是中国国情？如何适应中国
国情？学界如何看待中国科研环境的变迁，如何推动其进步？
鲁白（以下简称“鲁”）：第一个请各位思考和讨论的问题是：中国国情，或者中国特
色的问题。在座有很多海外回来的。海外回来的人通常会遇到一个挑战：不懂中国国情
。我自己到清华来之前，有人（我今天就不点名了）给了我三个忠告：第一，不要把美
国那一套拿过来；第二，因为我在企业界待过一阵子，所以企业界那一套，在学术界行
不通；第三，清华是清华，得按清华的规矩办事。我想请各位根据自己的情况，谈一谈
怎么叫做适应中国的国情。在这样一个挑战面前，各位是怎样发挥自己的才能，对改革
和培养人才有所推动。首先有请施一公教授。
施一公（以下简称“施”）：劝鲁白的那个人是我。... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 3 2004年，饶先生等在《科学》杂志上发表观点，反对
国家中长期发展规划中生物医药领域的立项。在文章中有“普林斯顿的分子生物
学家施一公表示，‘我强烈反对由一个首席科学家’来控制上千万研究资金的体
制。２００４年８月，施和其他１０位旅美华人生物学者协会（该协会由在美国
工作的华人生物学者组成）的成员向温家宝提交了一份公开信。信中他们表达了
对科技规划草稿中超大型生物项目的担忧。他们认为这些项目将会失败并且还压
制竞争。”施先生还公开表示科技部是腐败之源，建议撤销科技部。
而施先生和
饶先生回国后都积极与科技部沟通，并投入到蛋白质计划的大科学中去抢银子，
硬是把解放军少将立的项目抢了三分之二回来（10亿左右），此后二位再也不反
对国家中长期规划了。施饶两位先生都被聘为国家973计划项目首席科学家，饶
毅教授也是国家863计划项目课题负责人，他们都承担了我国基础研究和前沿技
术领域的科研项目，国家通过多个渠道对他们在科研经费和条件保障上给予了大
力支持。（科技部回应施一公饶毅《科学》社论）。重大新药创制计划在十一五
期间启动，施先生想当然的认为新药研制，就是结构生物学加上化学就成了（因
为在... 阅读全帖 |
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f******g
发帖数: 1003 | 4 看了之前的帖子，关于施饶老张的，有点感触。
第一，现在不少生物海龟都是施饶王晓东等人大声疾呼的受益者。从NIBS开始，中国的
生物科研领域发生了巨大的变化。文章质量上升，国家投资加大，各种人才计划直接
benifit我们这些生物博士博士后。从这点上看，我们应该感谢施饶王等人，不管他们
有什么政治野心。
第二，即使施饶的人有政治野心，他们成功后，难道我们这些生物的不从中受益吗？肯
定会的。
第三，鲁迅在大约100年前就写过血馒头的故事来讽刺国人的愚昧。难道我们今天还想
继续吗？吃着沾着施饶的血的馒头，骂着：让你丫逞能！使劲往上跳，傻逼了吧。其实
施饶等人正是为搞生物的科研工作者的利益摇旗呐喊的人。
第四，不为成功者欢呼，却为失败者呐喊。这是网上流传的中国人八个特点之一。确实
我们应该为老张呐喊，他deserve more，但是同时我们也应该为施饶王等人欢呼。以此
来鼓励更多的人来站出来，为科研工作者的利益摇旗呐喊。即使他们从中得到更多的利
益，我认为是应该的。就像去年组织抵制nature的王立铭同学，坚决支持。
第五，中国人的创新精神。很多人都说国人缺乏创新精神。大家难道不觉得这种贬低施... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 1083 | 5 首先声明，我虽然对誉满天下的生命科学大牛们十分崇敬，可是我是生物外行，不是圈
里人，一直是“不明觉厉”。
刚刚看到“鲁施饶贺邓杨韩王曹”侃侃而谈，时而中文时而英文的谈话纪录，顿时觉得
这些科学家们意气风发，为国为民的身影更加高大，我心目中施一公、饶毅等大师的形
象也更加丰满。有些别的科学家是我以前不熟悉的，但是能和施饶二人（还有杨振宁）
坐而论道，肯定也是牛人。
可是把出场人物又罗列了一遍，忽然觉得“贺福初”这个名字有点扎眼。仔细回忆，似
乎多年前施一公饶毅等海外才俊还未归来时，贺福初已经被认为是国内土学霸，把持资
源，跟海归学者势不两立的。依稀记得有人数过他的publication，结论是文章质量不
如一个WSN博后，引用数不够申请eb1a绿卡。似乎他做为学术混混，窃据高位的形象已
经盖棺论定。
可是，为什么现在又跟施饶等人一起互相表扬，大碗喝酒，大称分金银了呢？不明白不
明白…… |
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R******9
发帖数: 116 | 6 中国传统上的文化人，说白了就是明白什么是大道，什么是气节，不为五斗米折腰。大
名士文天祥有文化，妓女柳如是同样也有文化。邓稼先有文化，能在那种环境下毅然决
定回国。老杨估计也明白什么是气节，不过当时做的是明哲保身的选择，邓稼先也许会
认为老杨做的是猥琐的选择，但老杨当时应该很清楚自己的取舍。
真有气节的人，不可能像施饶一样做三姓家奴，重要的是他们一次次的做家奴都浑然不
自知。中国文化人的气节，来源于读史记中荆轲的故事，聂政的故事，知道并理解文天
祥的固执，方孝儒的固执，知道王国维被什么文化所化，知道老舍为什么选择义无再辱。
从施饶颜王庄等的网上公开发言来看，他们的人文素养都不高，反应的是，改开后中国
的教育体系已经不可能给予学生传统上的中国人的人文素养了。例外的只能是一些偏才
，比如当年明月这种，他这样的明白什么是中国文化的精华，但他也不可能在中国教育
体系中脱颖而出。
做一个逻辑推导来看为什么中国的教育体系培养不了文化人。初中及小学年纪小，读不
了多少书，理解不了中国文化的核心。高中时为了高考，理科生就是各种做题，文科生
也顶多从袁腾飞那样的角度来理解历史和文化。985大学毕业生里，... 阅读全帖 |
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T****u
发帖数: 424 | 7 很多。YY及臆想。的言论，不一一点评了。
1. 为什么这些人会同时到场？
贺，施，曹，以及台下就坐的刘德培，主持人薛其坤（清华副校长，最近炙手可热）等
等都是早年求是青年奖获得者。台下的杨老，何大一（David ho,鸡尾酒疗法inventor
）等是求是的评委。邓宏魁由于最进爆发的工作已经正式被大佬们所接收，接下来等待
他的将是一系列的大奖。邓的工作在国内是unexpected的。
2. 当时到场的还有韩启德（国家领导人级别），各大学校校长。
因为今年重启求是奖，各大学校校长提名本校的青年奖人选。以后还将继续。
韩启德作为科委领导到场发言.
3. 现场王幽默风趣，但亦有所指，但不知是不是大家能听出他的画外知音。
他自称“王大胆”，说饶毅为“饶大嘴”，力挺饶毅。说饶毅“用他的大嘴为中国科研
体制改革呐喊”。王比拟科研如武林，有正派人物如洪七公，王重阳，亦有人修炼邪派
工夫。
4.在discussion panel阶段，饶毅发声，“现在中国所谓适应国情的，是争先恐后做小
人，做太监，与君子完全无关，而是小人化、太监化。”。现场气氛一度紧张。贺打断
饶毅，表示不同意，于是有了"东方欲晓，王... 阅读全帖 |
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g*****n
发帖数: 250 | 8 国家对生物领域加大投资是施饶等人大声疾呼的结果吗？我看未必。国家加大科研投资
始于上世纪八十年代，如863。到973那时候，施饶都还没忧国忧民哪。
国家一直采取攻坚式战略，用钱砸几个单位，砸它一二十年，砸出几篇CNS。只有少数
人收益。整体科研水平并没有提高很多。在这个坛子上就略见一斑。有些问题就表现出
提问者基础知识的缺乏。
施饶等到处嚷嚷，并不一定就起了作用。庆幸他们的忽悠没有起作用。当年要搞蛋白质
工程，国家没理。不然，又得有几个老张，有几个跳楼的海龟。 |
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G******O
发帖数: 189 | 9 看到版上还有许多人把施饶文章和蒲的答记者问的主旨混为一谈，我来说说我的看法。
看一个人的言论，有时不能只看这个言论本身的对错，还要看这个言论是什么时候说的
，代表谁的立场，是针对谁的。用太祖的观点，我们应该拥护谁，我们应该反对谁，要
看他是为哪个阶级说话的。这里涉及到几个群体：政策制定者科技部官员，海外精英回
归者，还有广大浅资历的科研工作者 包括国内外的青年学生薄厚，我们来分析一下。
先看看蒲的。他的这番话是针对官员说得吗？是有一小部分，有关大科学和小科学 和
渐进式的改革。不过有关这一点他以前说得已经很多了，在自然中国之声上有过长篇论
述，这不是他这次答记者问的主旨。那么他是针对所有的科研工作者吗？他倒是数次提
到了“新海龟”一词。斑上的众多准备海归或已经海归的生物WSN们要是真以为他指的
是自己，那也未免太自作多情了，你们还没有够格到影响科研环境的地步。 他说的“
新海龟”主要指的是海外精英回归者，他要求并呼吁的是以千人计划入选者为代表的这
些人自律。他最担心的是什么？他明明白白的说了：是广大中国学生的信心，国内的跑
了，国外的不愿回来。他最痛心的是现有包括精英回归者参与的体制对... 阅读全帖 |
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f***4
发帖数: 886 | 10 河马同学这话说的。你肯定不是说把鲁施饶贺邓杨韩王曹都赶尽杀绝吧。
那这里面谁是硕鼠啊，大家肯定不会有唯一的认识。
良性竞争是好的。历史上不光彩的，不一定现在不好。历史上占据道德高点的，不一定
就是圣洁。
只是现在有同流合污的趋势，才是担心的。当然已经进入（鲁施饶贺邓杨韩王曹）
体制内，也就无所谓了，可以高谈阔论。 |
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d****u
发帖数: 1553 | 11 "从NIBS开始，中国的生物科研领域发生了巨大的变化。文章质量上升，国家投资加大"
,看到这第一点我就笑尿了，LZ你是从这个时候才开始学生物的吧？前后逻辑都没搞清
楚，施饶本身有水平没问题，但他们的水平还没到能让整个中国生物学界受益。从本质
上讲，这些人正是近年来中国科学大发展的受益者，他们是先看到中国的生物学有这样
的发展潜力而政府也将会大量的投入经费才会有了回国的举动。要说贡献也是那些先于
他们很多年回来一直在推动着中国科学发展的人大一些才对。这也是饶为什么当不了院
士，院士评选不是小学数学考试，得了一百分就能上。像饶这样的投机者，还是少一些
比较好。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 13 施饶也算可以了，
虽然bio wsn有时嘲讽他们，毕竟他们是回国贡献干活的
当然，再次要求卡牙科回到天朝做快乐的p民 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 只有主席才知道谁是真正对中国有用的人才，两弹一星的元勋，随便哪个都秒杀施饶 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 16 无非就是原来普林发的Paper，现在算清华的了。条件是党的工资要比普林开得高，税比美国来得低，职位比美国高，职权大大地高。他们为党做贡献，是以党为他们做更大得多的贡献为前提的。
别拿50年代归国的科学家来类比施饶，他们学术上不配，人品上更没得比。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 17 施饶当年回国的时候，美国有没有给counter offer？ |
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d**i
发帖数: 111 | 18 我也WS一把，如果仅有施饶退出美国国籍，家人不退出， 将来可以非常容易的拿绿卡
。什么时间不开心，就会美国了， 那五十个亿搞不好就打水漂了， 对纳税人不够负责
任。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 19 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: guagua1220 (guagua), 信区: Biology
标 题: Re: 鲁施饶贺邓杨韩王曹：科研小环境建设zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 26 13:37:13 2013, 美东)
自己用不了的东西也不让别人用。 |
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f****b
发帖数: 2410 | 20 施饶 就是自甘堕落回到祖国，把自己变成一个庸俗的人，
其实他们如果一直在中国，也是扔进人堆里就没了的那种，
他们之所以现在出众是因为来到美国，靠请请恳恳的做学问，
然后回国才拥有了一些东西，
自己低调做自己的事情还会迎来一些尊重，自己在美国的艰辛
一旦回国都忘掉了，还呼唤北美WSN回国，一副爆发户的感觉， |
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g********r
发帖数: 8017 | 21 1。反对大项目，却自做大项目
施饶拿大钱，却不是做单一的项目。大钱分给许多人，具体做什么他们不大干涉。
同时不可否认他们招人有偏好，难免方向不全。
2。拒绝同行评议，破坏制度
在老势力大的环境里，这不失为快速扶持新人成长的一个途径。
类比于美国的启动经费和内部（不严格评议）经费。
3。片面鼓吹生物科学
这就是卖啥夸啥了。生物学本来就是给医药打基础的学科，没有直接产出。
要说丰田汽车比钢厂，橡胶厂有名多了。但是没人炼钢他做不出汽车来不是？ |
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d**i
发帖数: 111 | 22 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 111 | 23 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 111 | 24 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才... 阅读全帖 |
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z***u
发帖数: 1466 | 25 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才能申请的杰出青年基金... 阅读全帖 |
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d**i
发帖数: 111 | 26 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
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d**i
发帖数: 111 | 27 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
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d**i
发帖数: 111 | 28 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
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d**i
发帖数: 111 | 29 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？(from xys)
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
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k******0
发帖数: 1073 | 30 施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才能申请的杰出青年基金... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 31 旧文一篇
施一公与饶毅：规则的破坏者还是建立者？
作者：本不想说
饶先生和施先生近几年一直在公众刊物发表文章，坦陈中国科学界的弊端，
赢得了无数掌声和科学粉丝。当年看到二位的文章可谓佩服的五体投地，也曾鼓
掌叫好。可自从二位回归东土后的所作所言，真叫在下不敢盲目崇拜人了。人也
是只可远观而不可亵玩，就像现在的美女明星们一样，妆上妆下差别实在太大。
中国科学界的问题是大环境造就的。中国的问题不是缺乏完善的法律和规则，
而是还有令一套对应的潜规则和内部规则。老实人总是深受其害，情商高的成功
者都是利用潜规则而上位。我国科学界的项目评审规则面上非常完善，我们的院
士评选制度也很完善。问题都是潜规则造成的，问题的暴漏都是潜规则下失败的
玩家揭露的。施饶二位除了智商高，善于做高影响因子的文章外，情商也绝对一
流，深谙中国文化和潜规则。看起来是科学潜规则的受害者，实际上还是令一种
潜规则的建立者。试举几例供大家分析：
1. 2008年杰出青年基金事件：（见新语丝“立此存照”施一公事件）。虽
然施先生最终全职回到了清华，但2008年人事关系还在美国挂着，就来申请只有
正式职位的中国学者才能申请的杰... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 32 日，原来饶毅跟方博士是一条裤衩啊
刘实发表于2011-08-18 00:22
管主办的“科学网”上发表文章《猜猜谁造假》，说是有人匿名给美国生化杂志（JBC
）编委会发邮件，“诬陷”方舟子（方是民）“博士论文涉嫌核心数据图拼贴作弊”，
并说：美国生化杂志JBC“编委会也发现方舟子的论文没有造假”。但迄今饶毅也没拿
出那份不合该刊举报受理程序的JBC编委会“邮件”，涉嫌为方舟子（方是民）“博士
论文涉嫌核心数据图拼贴作弊”打掩护，捏造了那封子虚乌有的JBC编委会“邮件”。http://zhiyanle.blog.hexun.com/54773571_d.html
饶毅如此败德，若评上中科院院士，将是中科院的极大耻辱。然而可笑的是，饶毅
于8月17日上午9点05分在“科学网”发表一篇博文：《从今以后不候选中国科学院院士
》，声称：“鉴于推崇中国科学院前身中央研究院生命科学方面代表性科学家林可胜等
、敬佩中国科学院第一批学部委员如神经生理学家冯德培等、尊重50年代以来在国内艰
苦环境中坚持做好科学研究的院士、感谢其学部委员（特别是冯德培、邹岗等）在80年
代对我的支持和现有院士近年在我回... 阅读全帖 |
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z********g
发帖数: 48 | 33 （本文系据个人记忆整理，有同学补充更正，如发现不当不妥之处，请指正！）
一开场，饶说中国科研经费会继续以10%以上的速度增加，原因他分析了一下。美国经
济整体量大，但ＺＦ能控制的只占一小部分，而且其中还有相当部分是社保军费等各种
不可变动的固定支出，而中国经济略小，但ＺＦ控制了整个经济的大部分，除去固定支
出(比美国包袱小)外还有很大的能自由支配的经济能力，而科研投入与产出是很容易被
Highlight的话题，所以国家很愿意把钱投到科研上面。另外，相对制造业、基础设施
、军费武器等方面的巨额支出，中国的科研经费当真是九牛一毛。
饶毅点名批评饶子和、裴钢、贺福初等人，表明新铁三角与旧铁三角的矛盾表面化公开
化，根本原因是施饶王三大牛一回国，由支持者合作者直接变成强有力的竞争者，很可
能取而代之，所以原来很好的关系恶化。按原话说就是“Walk away”。个人相信饶施
二人去年没评上院士是某些人从中作梗。
另，似乎没有直接点名杨焕明，只是点名批评深圳华大等“流氓企业”把ZF拨款当成企
业主要赢利，花的钱与出的成果不成比例。说陈章良是拿到西方学位后第一或第二个回
国的，但其品行很乱。说裴钢不... 阅读全帖 |
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A******r
发帖数: 974 | 34 帮你重排一下
一开场，饶说中国科研经费会继续以10%以上的速度增加，原因他分析了一下。美国经
济整体量大，但ＺＦ能控制的只占一小部分，而且其中还有相当部分是社保军费等各种
不可变动的固定支出，而中国经济略小，但ＺＦ控制了整个经济的大部分，除去固定支
出(比美国包袱小)外还有很大的能自由支配的经济能力，而科研投入与产出是很容易被
Highlight的话题，所以国家很愿意把钱投到科研上面。另外，相对制造业、基础设施
、军费武器等方面的巨额支出，中国的科研经费当真是九牛一毛。
饶毅点名批评饶子和、裴钢、贺福初等人，表明新铁三角与旧铁三角的矛盾表面化公开
化，根本原因是施饶王三大牛一回国，由支持者合作者直接变成强有力的竞争者，很可
能取而代之，所以原来很好的关系恶化。按原话说就是“Walk away”。个人相信饶施
二人去年没评上院士是某些人从中作梗。
另，似乎没有直接点名杨焕明，只是点名批评深圳华大等“流氓企业”把ZF拨款当成企
业主要赢利，花的钱与出的成果不成比例。说陈章良是拿到西方学位后第一或第二个回
国的，但其品行很乱。说裴钢不是做发育的，更不是做干细胞的却主动要求管干细胞的
经费，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 35 施一公
饶毅
清华大学生命科学院院长施一公，落选中科院新科院士一直备受关注。近日，有媒体报道称，施一公落选因“国籍”问题。此前首轮候选就被淘汰的北大教授饶毅的“国籍”问题亦是疑团。
对此，中国科学院学部主席团执委会秘书长曹效业近日正式回应，施一公和饶毅国籍没有问题，其双双落选院士与“国籍”无关。
施饶被曝落选因国籍
据媒体报道，一位不愿具名的中科院院士称，施一公落选主要是国籍问题，“申报院士的时候，还没获得取消美国国籍的证明”。
与此同时，还有网友拿出证据称，北大教授饶毅撒了弥天大谎，使用美国护照同时拥有中国护照。对此，饶毅近期回复记者的邮件表示有关该事件不再回应。
中科院称两人有中国籍
曹效业表示，在中科院公布314个有效候选人名单中，确有饶毅和施一公名字。
“关于国籍的问题，公安部给过我们一个函。有两句话，一是从某年某日起，两人具有中国国籍，二是相关手续还没有办完。”曹效业说，中科院学部主席团经过讨论后，认定他们拥有中国国籍，也将其列入了有效候选人中。
■ 评选揭秘
院士：投票过程复杂累人
“回国报效”科学家施一公出局后，力挺他的好友饶毅为其抱不平，挥笔4000字抨击院士选举不公、... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 36 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: peoplem (我爱我家), 信区: Biology
标 题: 蒲慕明批评施一公和饶毅，呼吁科学家自律
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 1 19:35:33 2010, 美东)
你说他们怎么自己闹将起来。。
http://www.ccthere.com/article/3187072
蒲慕明：中国科学“病”在何处？
徐治国
时隔两月，科技部新闻发言人终于就美国《科学》杂志刊登施一公、饶毅社论一事作出
答复，认为文中所涉中国基础研究科研经费分配问题与事实不符。这一回应于11月8日
在科技部网站刊出。
事情起因于今年9月，美国《科学》杂志刊登名为《中国的科研文化》（China's
Research Culture）的社论指出，中国现行的科研基金分配更多地是靠关系而非学术水
平高低，直接“炮轰”当前中国的科研经费分配体制及科研文化问题。文章的作者是两
位来自中国最著名学府的杰出“海归”院长——清华大学生命科学学院院长施一公教授
和北京大学生命科学学院院长饶毅教授。
随后，《科学新闻》采访了国内众多院士和知名教授，... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 2876 | 37 饶毅关于实验室管理的想法可以说是common sense吧，以前工厂里，正式职工指挥不动
，都是找合同工。
另外饶毅他们应该是有上层路线可走的，前一阵版上贴的，王小凡的老丈人算是中央的
谋士一流人物，
也有人说，这几位归国华人，都有王小凡的推动。
裴钢不爽也是应该的，现在新人要换旧人了，怎么可能不闹意见。
饶毅点名批评饶子和、裴钢、贺福初等人，表明新铁三角与旧铁三角的矛盾表面化公开
化，根本原因是施饶王三大牛一回国，由支持者合作者直接变成强有力的竞争者，很可
能取而代之，所以原来很好的关系恶化。按原话说就是“Walk away”。个人相信饶施
二人去年没评上院士是某些人从中作梗。
另，似乎没有直接点名杨焕明，只是点名批评深圳华大等“流氓企业”把ZF拨款当成企
业主要赢利，花的钱与出的成果不成比例。说陈章良是拿到西方学位后第一或第二个回
国的，但其品行很乱。说裴钢不是做发育的，更不是做干细胞的却主动要求管干细胞的
经费，而且英文很烂，讲报告时有两张slide的结论明显自相矛盾却不自知。
ＮＩＢＳ的绝对经费可能没有中科院的一流所高，但相对的花费也少，比如没有退休职
工、PI数量少、行政体... 阅读全帖 |
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i****g
发帖数: 3896 | 38 王小凡的岳父，也就是今年新科院士董欣年的父亲董辅礽是非常有名的经济学家，
有“一代经济学大师”之称。
饶毅关于实验室管理的想法可以说是common sense吧，以前工厂里，正式职工指挥不动
，都是找合同工。
另外饶毅他们应该是有上层路线可走的，前一阵版上贴的，王小凡的老丈人算是中央的
谋士一流人物，
也有人说，这几位归国华人，都有王小凡的推动。
裴钢不爽也是应该的，现在新人要换旧人了，怎么可能不闹意见。
饶毅点名批评饶子和、裴钢、贺福初等人，表明新铁三角与旧铁三角的矛盾表面化公开
化，根本原因是施饶王三大牛一回国，由支持者合作者直接变成强有力的竞争者，很可
能取而代之，所以原来很好的关系恶化。按原话说就是“Walk away”。个人相信饶施
二人去年没评上院士是某些人从中作梗。
另，似乎没有直接点名杨焕明，只是点名批评深圳华大等“流氓企业”把ZF拨款当成企
业主要赢利，花的钱与出的成果不成比例。说陈章良是拿到西方学位后第一或第二个回
国的，但其品行很乱。说裴钢不是做发育的，更不是做干细胞的却主动要求管干细胞的
经费，而且英文很烂，讲报告时有两张slide的结论明显自相矛盾却不自知。... 阅读全帖 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 39 你说他们怎么自己闹将起来。。
http://www.ccthere.com/article/3187072
蒲慕明：中国科学“病”在何处？
徐治国
时隔两月，科技部新闻发言人终于就美国《科学》杂志刊登施一公、饶毅社论一事作出
答复，认为文中所涉中国基础研究科研经费分配问题与事实不符。这一回应于11月8日
在科技部网站刊出。
事情起因于今年9月，美国《科学》杂志刊登名为《中国的科研文化》（China's
Research Culture）的社论指出，中国现行的科研基金分配更多地是靠关系而非学术水
平高低，直接“炮轰”当前中国的科研经费分配体制及科研文化问题。文章的作者是两
位来自中国最著名学府的杰出“海归”院长——清华大学生命科学学院院长施一公教授
和北京大学生命科学学院院长饶毅教授。
随后，《科学新闻》采访了国内众多院士和知名教授，对中国科研的现状进行探讨，并
以《撬动中国科技潜规则》一文刊发（详见本刊今年第19期），引起科技界密切关注。
对于施、饶的社论，中国科学院上海生命科学研究院神经科学研究所所长蒲慕明持批评
态度。他在接受《科学新闻》专访时指出，两位来自中国最著名大学的年轻领军... 阅读全帖 |
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z********g
发帖数: 48 | 40 严重怀疑LZ没有听完就走了。
饶毅点名批评饶子和、裴钢、贺福初等人，表明新铁三角与旧铁三角的矛盾表面化公开
化，根本原因是施饶王三大牛一回国，由支持者合作者直接变成强有力的竞争者，很可
能取而代之，所以原来很好的关系恶化。按原话说就是“Walk away”。个人相信饶施
二人去年没评上院士是某些人从中作梗。
另，似乎没有直接点名杨焕明，只是点名批评深圳华大等“流氓企业”把ZF拨款当成企
业主要赢利，花的钱与出的成果不成比例。
ＮＩＢＳ的绝对经费可能没有中科院的一流所高，但相对的花费也少，比如没有退休职
工、PI数量少、行政体系精干等，所以集中在单个PI上的经费仍然是全国最好的，一年
两百万，给五年，比施一公的准package更实在。想混日子或者压力小收入高“性价比
”高的海龟应该去高校混，特别是省办重点混，饶毅是江西人，举了南昌大学的例子，
说其得到的经费远超其研究能力。
ＮＩＢＳ高标准严要求是对的，至少对国家来说投入产出比远比其它院所高校要高出一
大块。饶毅说，应该把ＮＩＢＳ建成中国的ＨＨＭＩ，在全国范围内选拔在专业上处于
高产期的高质量ＰＩ，选上了就一年两百万给五年，五年之后再由i... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 41 1. 与科技部的恩怨：2004年，饶先生等在《科学》杂志上发表观点，反对
国家中长期发展规划中生物医药领域的立项。在文章中有“普林斯顿的分子生物
学家施一公表示，‘我强烈反对由一个首席科学家’来控制上千万研究资金的体
制。２００４年８月，施和其他１０位旅美华人生物学者协会（该协会由在美国
工作的华人生物学者组成）的成员向温家宝提交了一份公开信。信中他们表达了
对科技规划草稿中超大型生物项目的担忧。他们认为这些项目将会失败并且还压
制竞争。”施先生还公开表示科技部是腐败之源，建议撤销科技部。而施先生和
饶先生回国后都积极与科技部沟通，并投入到蛋白质计划的大科学中去抢银子，
硬是把解放军少将立的项目抢了三分之二回来（10亿左右），此后二位再也不反
对国家中长期规划了。
2. 北大清华生命科学特区：王晓东先生当年在科技部和北京市科委力邀下
回国成立北京生命科学研究所，国家给了新的政策和几个亿的资金投入，王晓东
先生搞的有声有色。施饶两位自然心里不服，但回来的晚，风头都给王晓东抢了，
现在回来分占了北大清华的山头，总想弄点事超过王晓东。北大清华给的3、5个
亿哪够用呀，2、3年就折腾光了！... 阅读全帖 |
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W****g
发帖数: 690 | 42 老蒲的昨天明显不是施饶的今天，他没有公开抨击过时弊，连呐喊都没有，顶多只
是无奈而已。但是今天却把立场摆在和施饶立场的对立面，似乎有点“既得利益方”的嫌疑。
大 骂一通中国科研体制腐败，我保证字字真实，没有谁比他更有资格写这种话。代价
就是神经所的明天，代价就是神经所毕业的研究生的明天，代价也许就是中国科学的明
天。神经所就可以在2005年关门了。
些人终于shut up了！因为国家领导人终于发现了蒲的价值，神经所的价值。很无奈，
很悲壮，但这是老蒲为了做成这件事的付出，他已经失败过几次，所以他明白这次应该
怎么做。
当今的中国，黑暗仍然，但是光明已经如萤火虫般出现，我相信希望。施饶的文章一句
话都没有错，可是我看完只有叹气，没有希望。没有希望的明天，难道是他们期盼的？
施饶不过是老蒲的昨天，老蒲却不一定是施饶的明天 |
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b****n
发帖数: 311 | 43 "老蒲用做事来改变现况，施饶企图用呐喊来改变，我无权说谁更对。"
我完全不觉得老蒲，施饶，还有王晓东做的事情有什么不同。不都是掌管一个学院或研
究所，招一批年轻人给以稳定支持做科研么，再加个peer review system.施饶是高调
，炮放了很多，饶毅的博客灌的太多，11公的抒情诗也写了不少。但要归结为不同模式
，那是错的。
我反对热捧施饶，像什么新时代的钱学森级别的人物这样的话，简直就是捧杀，他们俩
实在不该不出来辞去这样的捧词。但老蒲现在好像也有点飘飘然，去年的“不着袈裟亦
如来”也把我噎了一把。 |
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x*********h
发帖数: 2223 | 44 施一公饶毅在《SCIENCE》上发表社论：中国的科研文化
施一公和饶毅在2010年9月3日《SCIENCE》上发表社论：中国的科研文化
记得2000年Jiang ZM（president of the PRC）在SCIENCE上发表过社论：“科学在中
国”。2008年温家宝（Premier of the State Council of the PRC）发表社论：“科
学与中国的现代化”。
顺便一说：施饶社论中的connections，是“关系”的意思，通常西方世界用guanxi表
示“关系”。这是中国文化对西方词汇的一大贡献。文中的build connections，是“
搞关系”的意思；另一种表述为 build guanxi。
该社论的信息和摘要如下（详细内容，就不用我来代劳介绍了；见“科学网”即将发布
的信息——此为预测，将100％正确）
Science 3 September 2010: Vol. 329. no. 5996, p. 1128
Editorial
China's Research Culture
Yigong Shi1,* and Yi Rao2,{da... 阅读全帖 |
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l*********i
发帖数: 332 | 45 老蒲从没有忘记，那是2004年的寒冬，如果当时他当时负气离职，或者在Science上大
骂一通中国
科研体制腐败，我保证字字真实，没有谁比他更有资格写这种话。代价就是神经所的明
天，代价
就是神经所毕业的研究生的明天，代价也许就是中国科学的明天。神经所就可以在2005
年关门
了。
为了解决问题，老蒲忍了，继续工作，走过黑暗，2005拿到国家科技合作奖，上面那些
人终于
shut up了！因为国家领导人终于发现了蒲的价值，神经所的价值。很无奈，很悲壮，
但这是老蒲
为了做成这件事的付出，他已经失败过几次，所以他明白这次应该怎么做。
当今的中国，黑暗仍然，但是光明已经如萤火虫般出现，我相信希望。施饶的文章一句
话都没有
错，可是我看完只有叹气，没有希望。没有希望的明天，难道是他们期盼的？
施饶不过是老蒲的昨天，老蒲却不一定是施饶的明天。 |
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d**j
发帖数: 240 | 46 说了多少次了，饶施自身水平还是可以的，他们对自己单位的生命科学研究还是贡献很
大的，他们现在已经参与入国家各方面大项目的分钱体系。
但是请他们或者在他们体制内的人不要一怎么着就站在道德高点，这样那样。前面那个
饶毅学生的例子，怎么没看见他们出来批判？
客观事实是去年开始科技部大项目973不公示 首席/子课题/骨干信息了；国内相对最客
观最公正的自然面上项目，严格限项了（不能连续中，同年只能审一项），自然基金大
项目增多了，基金投入向不公开不公正大牛决定的大项目倾斜。
一句话，基层单位的科研投入被限制了，也就说一些潜在的独自创新力得到支持的可能
性减少了。
饶施是成功的科学家，目前还成功的政客 或者表演艺术家。别的还是省省吧。
只是希望准备回国的各位，别幼稚了，要回去，就只能报住新旧学霸的大树，否则会很
惨的。 |
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发帖数: 1 | 47 饶，施，王的问题是他们还以为自己是民国初期或1949年回国的海外人员，同国内的差
距极大，以此可以登高振臂一呼，指点中国科学。
事实上，他们同国内科学水平差别不大，又不能领引中国科学走向新高峰。
生物学本质上是一门技术而不是科学，其成果要反映在医学农学等实用领域，而施饶王
恰恰拿不出实际的东西，所以在中国目前这个完全看短期行为的社会里，他们更吃不开
了。
饶毅如果想成为中国土鳖的领导人，改造他们成为领先西方科技人员的新人，就必须提
出一套方法，而不是靠发现苗子抓典型树榜样。饶以前搞了几个土鳖典型，但不是他首
先发现的，所以抓韩春雨是饶的第一个发现。
1958年亩产万斤粮也是老毛相信土鳖能够放卫星，结果吃大亏，差点虚脱了。现在看来
中国土鳖有些先天性问题，中国土壤不可能产生科学，5000年历史早就证明了。
现在搞联合培养，把一些学生送到西方去，羞羞答答还要加一点中国因素，结果出现林
同学这样的奇葩。
中国的高铁新飞机，关键部件70%靠进口，还要吹国产化，饶毅乐此不彼发现本土人才
的意义到底又多大？
就算中国搞实际的人玩的东西，屠呦呦的药早就产生耐药性了，袁隆平的稻子极其难吃
，张医生的砒... 阅读全帖 |
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G******O
发帖数: 189 | 48 问题不在文章发在哪里。我看施饶和蒲的分歧的关键在于如何对待当前的科研政策和将
来的策略。
蒲在八十年代在清华生物系就想推动科研环境的改变，他失败了。于是他选择了在体制内
从头开始，在本土坚持以高的科学标准培养年轻人，试图作一个示范。从刚开始的反对
的人多赞同的人少，到如今赞同的人多反对的人少，他走过了十年，赢得了支持，也影
响了至少周围的很多人。任何一个没有偏见的人都会看到他的影响和他影响下的科研环
境的改变。
施饶归国才两年，获得的财力和政策的支持要比蒲开始的时候多得多，除了他们自己的
实验室和研究方向，我还没看到在他们的扶持下原创的成果。他们现在当然可以呼吁改
变，我们当然也乐见这种改变，但问题是如何使改变实现？在他们的文章里我看不到。
他们的理念实施需要的民意基础在哪里？即使是那些对现行政策不满的人，会支持他们
吗？施高声号召朋友们归国，版上也有人指出了，那不是指的千老WSN，而是海外精英
。只要这些海外精英回归者的加入，而不严格控制这些人的本身质量和加入的方式，就
给以大量财力物力的支持。这样就可以简单迅速实现国内科研环境的改变吗？我持怀疑
态度。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 49 施一公和四代机总师杨伟比起来就是个屁
杨伟和施一公年级相仿，但是经历各异。杨伟是国之利器J20的设计师，西工大毕业，
没有留过洋，也没有得到过洋大人的夸奖。相反，洋大人极端痛恨他，污蔑他是贼，中
国人都是贼，偷了他们的东西。 但20年来，杨伟在611所为中国的3代机和4代战斗机的
发展做出了很大贡献。 特别是4代战斗机的成功，是中米军事技术能力达到了均势的标
志和里程碑，是主席建立新中国以来，几代人奋斗的结果，是明朝下西洋500多年来，
中国第一次在关键军事技术上又走到了世界的前列，意义极其重大。 从技术上说，米
军在西太平洋的军事技术优势不复存在。
彭大将军在朝鲜签订停战协定后豪迈的说，西方殖民主义者架上几门炮就可以屈服东方
国家的时代一去不复返了。 60年后，在可以预见的4代战斗机大批成军后，我们也可以
豪迈的说，西方殖民统治的残余在亚洲太平洋地区必须终结，米军必须从韩国，日本，
关岛，夏威夷撤回美洲西海岸，澳洲非军事化，夏威夷独立，关岛联合国托管。
施一公是个留米博士，在米国幸苦了10几年，他在米疣垄断的生物领域里面跟着洋大人
的屁股后面写了些paper， 据说得到了很多有名的米... 阅读全帖 |
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U********S
发帖数: 1896 | 50 好像是没有funding了。饶只有过一个小的RO1不知道怎么就成了牛人了，估计还是靠吹
。要比RO1的话饶根本就不如施，施还是HHMI的pi。 |
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