发帖数: 1 | 1 曼最牛鼻的是打法国的曼施坦因计划，力排众议向希特勒进谏。 |
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发帖数: 1 | 4 此次战役还有一个火锅就是曼施坦因有了吹牛的资本，战后出回忆录想骂谁就骂谁，想
抢谁的credit就抢谁的credit |
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g***x
发帖数: 1587 | 5 告诉傻逼门一个秘密，美国政府不是没有力量，而是按需要装作没有力量。一到需要政
府规划解决国计民生和社会问题时，美国政府就会装作无可奈何。比如长期的枪杀问题
，新西兰和英国都是民主国家，说禁就禁了，唯有美国政府说我做不到啊。再比如08年
的金融大鳄造成了经济危机，无一人坐牢。再比如希拉里严重泄密，不受惩罚。再比如
肯尼迪莫名其妙横死，政府草草结案，再比如爱波施坦被自杀，政府不敢查。再比如警
察滥杀，解决不了。再比如军费增加到7千多亿，自己有四千万人面临食品短缺的危险
，比如电视上公开宣传杀光中国人，政府啥也做不了。再比如加州要修条高铁，二十年
搞不定。
但是换到别打事情上美国政府厉害得很。比如把对抗联邦无理霸占土地的领导人拘捕，
比如谋杀黑人民权运动领袖，比如迫害占领华尔街运动的示威人民，比如总统下令用无
人机刺杀本国公民，比如年复一年给富人减税，削减教育和福利金费，比日用NSA监视
本国和外国公民，比如用IRS敲诈勒索守法公民，比如用儿童色情迫害华人科学家，这
些时候，联邦政府的作为犹如恶霸。
只有傻逼们才相信美国政府没有力量。美国政府是选择性的没有力量。对富人它没有力
量，对平民百姓... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 115 | 6 我的看法是：南方集团军群兵力、准备不足。
分兵高加索已然大大拉长战线，如果再渡过伏尔加河后，失去天堑保护，战线又大大拉长，会进一步加重兵力不足的问题。有顿河天堑仆从国还打成那个德行，没有的话早就千疮百孔了。
再说，原来的打算是在行进中占领斯大林格勒作为整个夏季攻势的阶段性收尾，占下了这个交通枢纽，不用渡过伏尔加河就能基本上彻底切断高加索的对外联系。如果德军占领斯大林格勒，这就成了Ａ集团军群的侧背上的支撑点。只要没打通这里，苏联人就算包围了，主力依然不能进入高加索。
当然了，我猜德军死磕斯大林格勒既是保护Ａ集团军群侧背，高层也有点意气成分：就现有兵力扩大战果不可能了，那总要把苏联人赶走，杀杀他们的气焰。
你举的那几个例子是因为苏军兵力优势太大，德军又没有像样的预备队。苏联解斯大林格勒之围不也渡过顿河达成合围的吗，但曼施坦因的顿河集群照样打得苏联人一身冷汗。所以说防守方只要有足够预备队，像这种渡河后包围攻坚很容易被打个反包围。 |
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x**n
发帖数: 12542 | 7 除非斯佩尔40年就做军工部长，否则德国根本没有足够的军火和运力。南线要是
再加强，中央集团军群就无法撑过火星战役了。
拉长，会进一步
加重兵力不足的问题。有顿河天堑仆从国还打成那个德行，没有的话早就千疮百孔了。
了这个交通枢
纽，不用渡过伏尔加河就能基本上彻底切断高加索的对外联系。如果德军占领斯大林格
勒，这就成了Ａ
集团军群的侧背上的支撑点。只要没打通这里，苏联人就算包围了，主力依然不能进入
高加索。
就现有兵力扩大
战果不可能了，那总要把苏联人赶走，杀杀他们的气焰。
林格勒之围不也
渡过顿河达成合围的吗，但曼施坦因的顿河集群照样打得苏联人一身冷汗。所以说防守
方只要有足够预
备队，像这种渡河后包围攻坚很容易被打个反包围。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 8 有道理。归根到底还是兵力不足。当然进军里海无论是从兵力还是后勤来说都是不可能的，可是从战术上讲还是可以试着建立桥头堡，至少部分切断和干扰苏军在河对岸的兵力集结增援以及炮兵和航空兵的支援。苏军在进攻阶段即使是在强弩之末也会竭尽全力在行进间渡河建立桥头堡作为下一阶段进攻的起点。这样做是对于进攻方来说是很讲得通的。难道德军真的以为可以不用跨过伏尔加就可以毕其功于一役吗？其实即使德军攻占了高加索和斯大林格勒，苏军也决不会崩溃的。
拉长，会进一步加重兵力不足的问题。有顿河天堑仆从国还打成那个德行，没有的话早
就千疮百孔了。
了这个交通枢纽，不用渡过伏尔加河就能基本上彻底切断高加索的对外联系。如果德军
占领斯大林格勒，这就成了Ａ集团军群的侧背上的支撑点。只要没打通这里，苏联人就
算包围了，主力依然不能进入高加索。
就现有兵力扩大战果不可能了，那总要把苏联人赶走，杀杀他们的气焰。
林格勒之围不也渡过顿河达成合围的吗，但曼施坦因的顿河集群照样打得苏联人一身冷
汗。所以说防守方只要有足够预备队，像这种渡河后包围攻坚很容易被打个反包围。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 10 这点古德里安和曼施坦因都总结过，坦克集群切进去之后千万不能停下来，要不停的进
攻对方的集结地点，后勤补给等等。
老话说的好，业余研究战术，专业研究后勤。古德里安战前在闪电战上下了很大的功夫
，研究了怎么补给，怎么联络。二战中德军坦克并不只是乱冲一气，尽管如此德军步兵
赶不上坦克不知道多少次了。法国战役的时候古德里安几乎是抗命不顾一切地向海峡狂
奔，德国总参谋部一边大骂古德里安，一边把所有能找的的步兵师往古德里安后方送。
我记得古德里安最喜欢的那个步兵团是大德意志团，法国战役全靠这个团在马恩河架桥
突破。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 11 是的，古德里安最烦总参谋部叫他停下来等步兵，曼施坦因说过坦克一停下来就要被围
攻。不过在敌后要不停地进攻是需要点勇气和智慧 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 北韩那地形，你让古德里安/曼施坦因把德军装备到美军的机械化水准来打，估计
也就只能那样。这帮人还抱怨苏联道路条件太差/天太冷，拉到北朝鲜来看看，
看回去还抱怨不抱怨。。。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 13 脑补同学，再说一遍，让第六集团军留在斯大林格勒并准备1943年春季新攻势是德国元
首希特勒、德国最高统帅部长官凯特尔陆军元帅以及德国最高统帅部作战局局长约德尔
将军的共同看法，希特勒对德国陆军总参谋长蔡茨勒将军的最后让步也是同意第六集团
军突围，但以同时他们能守住斯大林格勒为条件，就是说不但要攻克，而且攻克后还要
守住斯大林格勒。所以你的“没人去考虑德国人还有攻克斯大林格勒的可能”只是你自
己的臆想脑补硬凹，至于你放大了多少倍，你自己算去，德国元首和最高统帅部首脑以
及统
帅部作战局首脑备的书，你自己琢磨琢磨你想硬凹的难度，然后再琢磨你能哈哈几声，
呵呵。
另外你的“事实就是从曼斯坦因保罗斯到朱可夫华西列夫斯基，都在考虑第6集团军的
生死问题（甚至高加索A集团军群的生死问题）”也是错误百出。首先保罗斯不会去考
虑高加索A集团军群的生死问题，不在他职权范围内，not his business；其次合围之
初曼施坦因向希特勒的进言是他可以轻松地为第六集团军解围，因此第六集团军根本没
必要突围，他的进言表明他还没想到第六集团军会死；第三反攻发起时，朱可夫已经
out了，第六集团军的生死也pr... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 呵呵，您的帖子可以作为硬凹的模范标本啊。
哈尔德凯特尔约德尔这二位同学基本就是希特勒的应声虫，他们有几次公开反对希特勒
的意见的？你说几个人有共同看法，其实就是一个人的看法而已，跟没说一样。
而且你连这几个人的看法都没有搞明白就下结论了。事实就是苏军反攻后，约德尔曾经
建议把整个战局交给B集团军群司令官魏克斯去处置，而魏克斯在第一时间就请求把第6
集团军往西撤！可见约德尔也是倾向于突围的。
之所以后来凯特尔和约德尔二位又建议保罗斯留在原地，原因很简单：希特勒喜欢这个
处置。蔡兹勒后来大骂凯特尔和约德尔专拣元首爱听的说（西顿的《
苏德战争》）。说到底，就是希特勒一个人不愿意突围而已，其他人要么拍马屁，要么
希望突围（曼帅希望突围，保罗斯希望突围，保罗斯手下的军长全部都要求突围）。也
就是说对现实情况稍微有点意识的人，都没去想还能继续进攻斯大林格勒。苏军这边的
将领就更不说了，哪一个将领的回忆录或者战史里面提到德军还有继续攻克斯大林格勒
的可能？！
至于第6集团军的生死问题，呵呵，首先我说的是“甚至高加索A集团军群的生死问题”
，也就是说有可能进一步考虑到A... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 呵呵，正规军史里面就没有把斯大林格勒会战称为斯大林格勒保卫战的。要严格按照正
规军事说的话，斯大林格勒保卫战这个词就不存在。
“斯大林格勒保卫战”这是个词汇问题。可是红军反攻阶段的战略目的才是问题实质所
在。这也是我写上面的帖子的目的所在。
我问一句：您真心以为红军都把曼施坦因往西击退上百公里第6集团军的被歼只是时间
问题的时候红军从高层到基层官兵还在想着保卫斯大林格勒吗？呵呵。这时候红军的战
略战役目的是什么，瞎子在半夜里都可以看得清清楚楚吧？呵呵。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 克里米亚的仇恨
文：阎滨|大象公会
二战行将结束时，盟国三巨头罗斯福、丘吉尔、斯大林于雅尔塔开会，决定了全球
数十亿人此后半个多世纪的命运。这座东南欧海滨小城的名字，由此构成了一个国际关
系方面的术语——雅尔塔体系。
千年血火史
考古发现克里米亚半岛最早的文明居民是凯尔特人，即今天苏格兰、爱尔兰人的祖
先。作为欧洲最先使用铁器、精于经商且善战的民族，以金发白肤长颅、高大魁梧、性
情暴烈著称的凯尔特人，曾分布于东及黑海、西抵英伦的广阔空间。
公元前7世纪，活动范围遍及中亚和南俄草原上的斯基泰人（又译西徐亚人，即我
国古代史书所称的西域“塞种”或“尖帽塞人”）取代了半岛上的凯尔特人。
斯基泰人没有文字，因此未留下本民族的记录，但从中国到希腊、从埃及到波斯的
众多民族史籍中，对其均有不少记载。克里米亚的草原上至今还散布着许多斯基泰人的
坟墓，成为这段历史的见证。
希腊人随后抵达克里米亚，并陆续建立了一些城邦殖民国家。在古希腊留传至今的
神话、戏剧中，很多都提到今日的克里米亚。比如希腊神话中，英雄伊阿宋与五十位英
雄一道乘快船“阿耳戈号”，离开希腊经黑海去科尔喀斯（今天的格鲁吉亚境内）寻找
金... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 同学。请问您是怎么看的史料？曼施坦因的回忆录里面白纸黑字写的是准备5月上旬开
始的（请看附图）。三月中旬马上攻击库尔斯克的突出部？请问在泥泞季节怎么发扬德
国装甲兵的威力啊？我倒要问问你说的曼帅准备马上进攻攻击的说法是曼帅说的还是您
自己捏造的？呵呵。
攻" |
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s*********4
发帖数: 315 | 18 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
纵队。
3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
通讯系统， 在不伤害其肌肉的情况下， 也可以点杀对手。其中很好的例子就是曼施坦
因的第56装甲军的早期战例和古德里安的主张第2和第3装甲集群在明斯克合围之后，
立即向莫斯科前进， 并不需等待步兵支援。
5. 长期的磨合， 德军坦克， 炮兵， 步兵和工兵战斗群具有极高的战斗效率，
往往能压倒数量上优势的强敌。
下面说说闪击... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 在1942年夏天，尽管柳班战役完全失利了，迭米扬斯库战役也打成了胶着，红军仍然锲
而不舍地继续进行解救列宁格勒的战斗，一方面是列宁格勒仍然危在旦夕，另一方面是
红军在南方遭到了仅次于1941年夏天的巨大的失败（哈尔科夫会战红军西南方面军再次
几乎全军覆没，克里米亚方面军完全崩盘，要塞城市塞瓦斯托波尔失守），北线红军急
需牵制当面的德军兵力。这时，列宁格勒方面军的司令员已经换成了戈沃罗夫炮兵中将
，他是个老炮，长期指挥集团军或者方面军的炮兵，玩炮玩得出神入化，直到莫斯科会
战时，他才被任命为集团军司令员指挥多兵种合成作战。调任戈沃罗夫出任列宁格勒方
面军司令员，或许也考虑到列宁格勒方面军火炮资源充足，以及戈沃罗夫在莫斯科会战
里坚固防御作战的经验。
7月14日，就在突击第2集团军覆灭的几个星期后，戈沃罗夫重建了一个新的突击第2集
团军，然后在七月底对列宁格勒以南的德军发起了一系列的局部攻势。红军照例是伤亡
惨重，进展甚微。但是这些进攻的确打乱了德军的部署。接下来，红军进一步打算采用
列宁格勒方面军和沃尔霍夫方面军东西对进的进攻，外加波罗的海舰队的火力支援，打
穿德军在施吕瑟尔堡的防线，解... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 在1942年夏天，尽管柳班战役完全失利了，迭米扬斯库战役也打成了胶着，红军仍然锲
而不舍地继续进行解救列宁格勒的战斗，一方面是列宁格勒仍然危在旦夕，另一方面是
红军在南方遭到了仅次于1941年夏天的巨大的失败（哈尔科夫会战红军西南方面军再次
几乎全军覆没，克里米亚方面军完全崩盘，要塞城市塞瓦斯托波尔失守），北线红军急
需牵制当面的德军兵力。这时，列宁格勒方面军的司令员已经换成了戈沃罗夫炮兵中将
，他是个老炮，长期指挥集团军或者方面军的炮兵，玩炮玩得出神入化，直到莫斯科会
战时，他才被任命为集团军司令员指挥多兵种合成作战。调任戈沃罗夫出任列宁格勒方
面军司令员，或许也考虑到列宁格勒方面军火炮资源充足，以及戈沃罗夫在莫斯科会战
里坚固防御作战的经验。
7月14日，就在突击第2集团军覆灭的几个星期后，戈沃罗夫重建了一个新的突击第2集
团军，然后在七月底对列宁格勒以南的德军发起了一系列的局部攻势。红军照例是伤亡
惨重，进展甚微。但是这些进攻的确打乱了德军的部署。接下来，红军进一步打算采用
列宁格勒方面军和沃尔霍夫方面军东西对进的进攻，外加波罗的海舰队的火力支援，打
穿德军在施吕瑟尔堡的防线，解... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 21 发信人： junjunjun(俊俊), 信区： Military2
标题： 二战最血腥的战役：战士存活时间不超24小时
发信站： BBS未名空间站(Mon Oct 16 13:47:02 2017,GMT)
二战时人类历史不可磨灭的疼痛记忆，其作战范围之广，武器之多，死伤人数之多让人
咂舌，全球生灵涂炭，在二战中的各个战役中以斯大林格勒战役最为惨烈。各个国家都
不约而同的认为斯大林格勒战役是二战时期最为血腥最为惨烈的战役，因为斯大林格勒
战役全都是在打巷战，每三分钟就要死一个士兵每两天就要死一个长官，十分惨烈。
二战残酷战争
斯大林格勒战役的发起是因为当时德国进攻莫斯科受挫，同时美国对日宣战，加入战场
中来，而斯大林格勒是苏联中央地区通往南方重要经济区域的唯一交通咽喉，战略位置
极为重要。是苏联粮食、石油和煤炭的重要产区，如果德国人攻入了斯大林格勒战役就
可以得到这些石油和粮食，德国就可再次开启闪电战，进行长线战争，因此希特勒在
1942年发起了斯大林格勒战役。
斯大林格勒战役一共发起了三个作战行动，分别是蓝色行动、天王星行动和土星行动。
苏联指挥官有斯大林、朱可夫和华西列夫斯基，德国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 核心提示：2017年8月14日，英国广播公司BBC发表报道称：德国法院判处逃亡德国的智
利邪教“尊严殖民地”原高层5年有期徒刑，罪名是性侵儿童。
德国法院判处一名医生5年有期徒刑，罪名是性侵儿童。他原为智利邪教“尊严殖
民地”高层，后逃往德国。
法院支持了智利对德国公民哈特马特·霍普（Hartmut Hopp）的有期徒刑判决，霍
普现已70余岁。
霍普曾与原纳粹分子保罗·沙法尔（Paul Sch?fer）共事，后者于1961年在智利南
部建立了邪教社区“尊严殖民地”。教徒们均被洗脑，在长达30余年的时间里被当成奴
隶一般虐待。
霍普的律师称霍普将提出上诉。
沙法尔当年与智利独裁者皮诺切特政府勾结，秘密警察利用这个距离首都圣地亚哥
以南350公里（210英里）的邪教社区折磨和杀害政府的反对派。
去年德国称将解禁该邪教档案，当时的外交部长施坦因迈尔（Frank-Walter
Steinmeier）承认外交部门的无作为使得受害者们并未获得保护和救助。1997年沙法尔
被告上法庭后，社区的虐待行为才浮出水面。
沙法尔2005年在阿根廷被捕，罪名包括性侵儿童，私藏武器以及侵犯人权。2010年
，... 阅读全帖 |
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c*****e
发帖数: 1298 | 23 据俄罗斯《观点报》报导，不久前因迟到而未能在巴西登上失事法航客机的一名德国裔
意大利女公民，数日后与丈夫一起返回家乡时，遭遇车祸，当场死亡。
据瞭解，这名德裔意大利退休公民约翰娜和丈夫甘塔勒，5月31日因晚到机场几分
钟，未能在巴西里约热内卢登上随后失事坠入大西洋的法航客机，幸免于空难。
数日后，2人结束休假经德国慕尼黑返回欧洲，决定驾驶一辆租来的汽车返回位于
意大利梅拉诺市的家乡，不料週二（6月9日）在行驶到与意大利交界的奥地利城市库夫
施坦因时，汽车突然失控，闯入逆向车道，与一辆卡车相撞。
约翰娜当场死亡，她的丈夫身受重伤，现在还在医院抢救。星洲日报／国际 2009.
06.11 |
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i**T
发帖数: 3441 | 24 意大利妇女躲过法航空难数日后遭遇车祸身亡
http://www.sina.com.cn 2009年06月12日05:13 荆楚网-楚天都市报
荆楚网消息 (楚天都市报) 据《中国日报》报道 据意大利媒体报道，不久前因迟
到而未能在巴西登上失事法航客机的一名德国裔意大利女公民，数日后与丈夫一起返回
家乡时却不幸遭遇车祸，当场死亡。
意大利《上阿迪杰报》10日披露称，德国裔意大利退休公民约翰娜·甘塔勒和库尔
特·甘塔勒夫妇5月31日只因晚到机场几分钟，未能在巴西里约热内卢登上随后失事坠
入大西洋的法航客机，躲过这场震惊世界的空难。
数日后两人结束休假经德国慕尼黑返回欧洲，两人决定驾驶一辆租来的汽车返回自
己在意大利梅拉诺市的家乡。
6月9日，夫妇二人开车驶上从德国慕尼黑机场到意大利布雷内罗市之间的公路，在
行驶到奥地利城市库夫施坦因时，两人乘坐的汽车突然失去控制，汽车疾速闯入逆向车
道，与一辆卡车相撞。约汉娜当场死亡，她的丈夫身受重伤。 |
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w******6
发帖数: 115 | 25 来源：美国之音
记者： 美国之音
华盛顿
Jul 26, 2009
一名波兰工程师去年被塔利班激进分子绑架并斩首。一名巴基斯坦前议员因涉嫌参与此
事而被拘押。星期天，据知情人士说，警方一个月前逮捕了前议会议员阿齐兹。他被控
策划了去年九月在旁遮普省绑架施坦查克。阿齐兹是一个伊斯兰党派成员，据说和塔利
班有联系。这位前议员的兄弟告诉路透社说，对阿齐兹的指控是“错误的、捏造的”。
另一名涉嫌参与斩首的人被怀疑是激进分子。据报道，他已经承认参与了这次谋杀。今
年二月，塔利班激进分子公布了一段杀害波兰工程师的录像。 |
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c******t
发帖数: 1017 | 26 北约不断空袭利比亚，声称是为了保护当地人民，但据香港《文汇报》10日报道，72名
难民乘船从利比亚驶往意大利，在地中海途中水尽粮绝、燃油耗光，船只曾靠近北约航
母，多次求援结果被拒。漂流16日后，包括妇孺在内的61人活活饥渴而死。北约成员事
后更互相卸责。
直升机昙花一现 声称会有救援
该难民船3月25日从利首都的黎波里出发，船上47人来自埃塞俄比亚，其余分别来
自尼日利亚、厄立特里亚、加纳和苏丹等；当中有20名女性和2名小童，其中一人只有1
岁。船长来自加纳。
船只目的地是距的黎波里180英里的意大利兰佩杜萨岛。然而小船启航18小时后，
便在距的黎波里约60英里处出现问题。船上有人用卫星电话通知身处罗马的神父齐拉，
他是一个难民权益组织的负责人。齐拉立即通知意大利海岸警卫队，要求营救。过了不
久，一架写有“army”(陆军)的直升机在小船上空盘旋，机师投下桶装水和饼干，并叫
难民保持在原位，直至救援船到达。然而，直升机飞走，救援船却没出现。
等待数小时后，难民认定不会有人前来救援。当时只剩20公升燃油，船长称目的地
距离不远，不用救援也可到达。这却是致命错误。到3月27日，船只迷途，... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 27 可能还有一个关键，按老犹的定义，丘吉尔是犹太人
波兰犹太裔，纽约时报股东的外孙，丘吉尔老妈金妮-洁若米的侧面像活脱就是一犹太
女人，当年纽约犹太有钱人攀亲老欧洲贵族是时尚或者其他目的，丘吉尔就是这个产物
之一，丘吉尔老妈也是爱德华的多年情妇，丘吉尔的狡诈诙谐都有母系的影子。
老希骨子里对盎格鲁撒克逊民族小小人口地盘统治五分之一世界的能力由衷佩服，，法
国战役曼因施坦作战计划是老希力压德军国防最高统帅部反对直接批准的，古德里安19
军6天就横扫法国400公里冲到敦刻尔克10英里被老希下了止停令，老希有和英国讲和政
治目的或者某种恻隐之心就不得而知了。
丘吉尔二战后立刻提出一道铁幕正在拉下，打的焦头烂额的英国人也许不想折腾了吧。
20年代，老犹1%的人口，德国证券交易所1470个位置，老犹占了1200，占了社会民主党
24%席位，柏林商会一半会员是老犹，20年代德国的恶性通货膨胀的导致国家社会主义
壮大的直接因素；今天的美国，参议院11%，众议院6%都是老犹，媒体，华尔街就不用
说了，唯一欣慰的是美国这个多种族杂居很难搞成单纯全民性的某种运动，但明天的事
谁tmd知道啊 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 28 我先来引用一段二战德国Commander-in-Chief of the Reichswehr哈麦施坦因-埃克沃
德的话，
I divide my officers into four groups. There are clever, diligent, stupid,
and lazy officers. Usually two characteristics are combined. Some are clever
and diligent — their place is the General Staff. The next lot are stupid
and lazy — they make up 90 percent of every army and are suited to routine
duties. Anyone who is both clever and lazy is qualified for the highest
leadership duties, because he possesses the intellectual clarity a... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 29 转载
美国不可战胜吗？ by 刘军洛 2011.5
美国不可战胜吗？二战中，德国的天才战略家曼施坦因总结得非常清楚：
“胜利的一方，是建立在失败一方的错误之上。”
所以，美国的不可战胜也是建立在——今天我们中国的愚昧与自大身上。
现在，全部中国经济学家告诉我们中国人，美国要崩盘了，美国的债务是高达
65万亿美元，美国的经济规模只有15万亿美元，所以，美国只能是依靠印刷美
元再印刷美元来逃债。
可是，美国现在的金融资产是52万亿美元。如果，未来美国目前1500万人
失业大军开始进入就业市场，那美国的金融资产至少会上升到7O万亿美元。届
时，美国必定是全力推行“强势美元”，这样，美元的借贷成本将控制在2%，
美国债务一年的债务利息将是1.2万亿美元~1.3万亿美元。而美国的金融资产
这个时期增长速度会在10%~15%，因为，1500万人的70%~80%的就业和由此产生
的2%~3%的通货膨胀速度，将是美国地区金融资产的最佳成长环境。
未来30年，美国地区将是全球唯一出现人口新增长1亿人的国家，美国地
区也将成为全球最年轻的地万。管理好美国金融资产让美国金融... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 30 转载
美国不可战胜吗？ by 刘军洛 2011.5
美国不可战胜吗？二战中，德国的天才战略家曼施坦因总结得非常清楚：
“胜利的一方，是建立在失败一方的错误之上。”
所以，美国的不可战胜也是建立在——今天我们中国的愚昧与自大身上。
现在，全部中国经济学家告诉我们中国人，美国要崩盘了，美国的债务是高达
65万亿美元，美国的经济规模只有15万亿美元，所以，美国只能是依靠印刷美
元再印刷美元来逃债。
可是，美国现在的金融资产是52万亿美元。如果，未来美国目前1500万人
失业大军开始进入就业市场，那美国的金融资产至少会上升到7O万亿美元。届
时，美国必定是全力推行“强势美元”，这样，美元的借贷成本将控制在2%，
美国债务一年的债务利息将是1.2万亿美元~1.3万亿美元。而美国的金融资产
这个时期增长速度会在10%~15%，因为，1500万人的70%~80%的就业和由此产生
的2%~3%的通货膨胀速度，将是美国地区金融资产的最佳成长环境。
未来30年，美国地区将是全球唯一出现人口新增长1亿人的国家，美国地
区也将成为全球最年轻的地万。管理好美国金融资产让美国金融... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 31 by 刘军洛 2011.05
美国不可战胜吗？二战中，德国的天才战略家曼施坦因总结得非常清楚：
“胜利的一方，是建立在失败一方的错误之上。”
所以，美国的不可战胜也是建立在——今天我们中国的愚昧与自大身上。
现在，全部中国经济学家告诉我们中国人，美国要崩盘了，美国的债务是高达
65万亿美元，美国的经济规模只有15万亿美元，所以，美国只能是依靠印刷美
元再印刷美元来逃债。
可是，美国现在的金融资产是52万亿美元。如果，未来美国目前1500万人
失业大军开始进入就业市场，那美国的金融资产至少会上升到7O万亿美元。届
时，美国必定是全力推行“强势美元”，这样，美元的借贷成本将控制在2%，
美国债务一年的债务利息将是1.2万亿美元~1.3万亿美元。而美国的金融资产
这个时期增长速度会在10%~15%，因为，1500万人的70%~80%的就业和由此产生
的2%~3%的通货膨胀速度，将是美国地区金融资产的最佳成长环境。
未来30年，美国地区将是全球唯一出现人口新增长1亿人的国家，美国地
区也将成为全球最年轻的地万。管理好美国金融资产让美国金融资产年增长
10%~15... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 32
转载 刘军洛 2011.5
美国不可战胜吗？
美国不可战胜吗？二战中，德国的天才战略家曼施坦因总结得非常清楚：“胜利的
一方，是建立在失败一方的错误之上。”
所以，美国的不可战胜也是建立在——今天我们中国的愚昧与自大身上。现在，全
部中国经济学家告诉我们中国人，美国要崩盘了，美国的债务是高达65万亿美元，美国
的经济规模只有15万亿美元，所以，美国只能是依靠印刷美元再印刷美元来逃债。
可是，美国现在的金融资产是52万亿美元。如果，未来美国目前1500万人失业大军
开始进入就业市场，那美国的金融资产至少会上升到70万亿美元。届时，美国必定是全
力推行“强势美元”，这样，美元的借贷成本将控制在2%，美国债务一年的债务利息将
是1.2万亿美元~1.3万亿美元。而美国的金融资产这个时期增长速度会在10%~15%，因为
，1500万人的70%~80%的就业和由此产生的2%~3%的通货膨胀速度，将是美国地区金融资
产的最佳成长环境。
未来30年，美国地区将是全球唯一出现人口新增长1亿人的国家，美国地区也将成
为全球最年轻的地万。管理好美国金融资产让美国金融资产... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 33 坑吧
哪有那末多好事在你同学身上
除非你是北京景山学校毕业的
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机场闲的没事，分享一下同学们的传奇故事。
A同学卖麻将桌，半退休状态，想想自己原来是农民，就搞了一万亩地搞生态农业，有
机大白菜能卖40多元一颗，比普通农民8分钱一颗没人要价值提升500倍，不服不行。
B同学卖日本鱼钩，90年代就投资移民，找不到工作，就海归继续卖鱼钩，现在有自己
品牌，也基本半退休了。
C同学靠500块钱打新股证起家，现在已经包装数家企业成功上市，靠玩资本了，打败摩
根施坦立中国的。
D同学是母校的正高了。
E同学是母校得副高了，他告诉我以前的学生现在是母校的长江学者了。
F同学搞的厂好称该行业全世界最大，本来要上市，国家发文是夕阳产业，没戏了，可
是一年利润是一个多亿啊。
G同学参加了省里几乎所有的高速公路建设。
H同学参加了省里几乎所有的移动通信建设。
I同学做了俩个外资企业中国总经理，现在自己创业。
J同学自己呼悠了国家几千万投资搞高科技新产业。
太多太多的故事，记不全。
同学中千万富翁已经产生，再过10年亿万富翁不是梦。
... 阅读全帖 |
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c*********o
发帖数: 8367 | 34 【 以下文字转载自 TopArticle 讨论区 】
发信人: dymg (dymg), 信区: EB23
标 题: 回国受刺激 续篇
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 10 02:00:05 2011, 美东)
机场闲的没事，分享一下同学们的传奇故事。
A同学卖麻将桌，半退休状态，想想自己原来是农民，就搞了一万亩地搞生态农业，有
机大白菜能卖40多元一颗，比普通农民8分钱一颗没人要价值提升500倍，不服不行。
B同学卖日本鱼钩，90年代就投资移民，找不到工作，就海归继续卖鱼钩，现在有自己
品牌，也基本半退休了。
C同学靠500块钱打新股证起家，现在已经包装数家企业成功上市，靠玩资本了，打败摩
根施坦立中国的。
D同学是母校的正高了。
E同学是母校得副高了，他告诉我以前的学生现在是母校的长江学者了。
F同学搞的厂好称该行业全世界最大，本来要上市，国家发文是夕阳产业，没戏了，可
是一年利润是一个多亿啊。
G同学参加了省里几乎所有的高速公路建设。
H同学参加了省里几乎所有的移动通信建设。
I同学做了俩个外资企业中国总经理，现在自己创业。
J同学自己呼悠了国家几千万投资搞高科... 阅读全帖 |
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d**g
发帖数: 1031 | 35 机场闲的没事，分享一下同学们的传奇故事。
A同学卖麻将桌，半退休状态，想想自己原来是农民，就搞了一万亩地搞生态农业，有
机大白菜能卖40多元一颗，比普通农民8分钱一颗没人要价值提升500倍，不服不行。
B同学卖日本鱼钩，90年代就投资移民，找不到工作，就海归继续卖鱼钩，现在有自己
品牌，也基本半退休了。
C同学靠500块钱打新股证起家，现在已经包装数家企业成功上市，靠玩资本了，打败摩
根施坦立中国的。
D同学是母校的正高了。
E同学是母校得副高了，他告诉我以前的学生现在是母校的长江学者了。
F同学搞的厂好称该行业全世界最大，本来要上市，国家发文是夕阳产业，没戏了，可
是一年利润是一个多亿啊。
G同学参加了省里几乎所有的高速公路建设。
H同学参加了省里几乎所有的移动通信建设。
I同学做了俩个外资企业中国总经理，现在自己创业。
J同学自己呼悠了国家几千万投资搞高科技新产业。
太多太多的故事，记不全。
同学中千万富翁已经产生，再过10年亿万富翁不是梦。
参加同学会就象吸毒，上瘾戒不掉。
以后要多回去听故事会，哈哈。
唯一可以安慰自己一下的是：
头发没有人家那仫白
脸上没有啥皱纹
子女成双比人... 阅读全帖 |
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v******a
发帖数: 45075 | 36 “我现在虽是在这里当宰相，但只不过是箭房里尚未射出的最后一支箭。若是
你肯担任这样的职责，将斯堪的纳维亚打成一片，并成立一个帝国，我就肯统一德
意志。将来我们要成立一个斯堪的纳维亚一德意志同盟，势力之强大足以统治全世
界。我们有着相同的宗教和相同的文化渊源；我们的语言也相差不远。我想请你告
诉国人说如果他们不肯照我说的去办，我就会让他们动弹不得，否则当我决心攻打
其它一些地方时，我的背后会有一个极大的仇敌。”
这是俾斯麦写给一个老朋友的信，这人是丹麦人，有时与俾斯麦结伴打措。他
的这封令人惊愕的信似乎只是在与他的老朋友开开玩笑。这个丹麦人是布利克森伯
爵，如今在丹麦任宰相一职。我们可以猜想他会将这封信读上两遍。倘若他晓得俾
斯麦的为人，他就会知道俾斯麦绝不是一个好大喜功的疯子，也不是一个妄想家，
而是一个善于打算的人，一个实干家。乍看这封信以为不过是一个糊涂的政策，细
细想来却不然。大约在四百多年前，斯堪的纳维亚半岛的三块土地原是联合的，统
治人原是从波美拉尼亚来的。这封信不只是说笑话，也许是一封警告信。因为俾斯
麦的目标向来都不会在乎那些绝对得不到的东西。他今日的警告 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 38 沙漠之狐,"最好的防御就是进攻"...
约翰内斯·埃尔文·尤金·隆美尔（erwin·rommel）
曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名
将。当然，从政治角度来说，他们绝对是助纣为虐的法西斯帮凶，对别国犯下了不可饶
恕的战争罪行，是希特勒祸害天下的杀手。而从军事角度来看，他们过人的军事素质,
出色的军事指挥艺术，对世界军事历史产生了重大影响，确实值得后人研究。与那些制
造屠杀的纳粹德国政客们和党卫军首脑相比，身为正规的德国国防军优秀将领的他们还
算清白，他们虽在希特勒的战争中策划指挥，却反对纳粹的屠杀和灭绝政策，更没有参
与屠杀暴行。也许正因为这点，加上他们令人惊叹的军事造诣，使他们赢得了敌国的尊
敬和历史学家，军事学家的客观评价。第二次世界大战是20世纪中最后也是最大的一次
战争，尽管已经是50年前的旧事，但其经过直到今天仍然还是一种非常值得留恋的回忆
。在大战中德国固然终于失败，但其军人在战场上的表现则真是可圈可点，所有其他交
战国的人员也都无不自愧弗如。至少，在作战的层面上，德军真可以说是盖世无双。因
此，他们的确是虽败犹荣，甚至于更可以问心无 |
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H**********y
发帖数: 7928 | 39 晕
好吧
沙漠之狐,"最好的防御就是进攻"...
约翰内斯·埃尔文·尤金·隆美尔（erwin·rommel）
曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名
将。当然，从政治角度来说，他们绝对是助纣为虐的法西斯帮凶，对别国犯下了不可饶
恕的战争罪行，是希特勒祸害天下的杀手。而从军事角度来看，他们过人的军事素质,
出色的军事指挥艺术，对世界军事历史产生了重大影响，确实值得后人研究。与那些制
造屠杀的纳粹德国政客们和党卫军首脑相比，身为正规的德国国防军优秀将领的他们还
算清白，他们虽在希特勒的战争中策划指挥，却反对纳粹的屠杀和灭绝政策，更没有参
与屠杀暴行。也许正因为这点，加上他们令人惊叹的军事造诣，使他们赢得了敌国的尊
敬和历史学家，军事学家的客观评价。第二次世界大战是20世纪中最后也是最大的一次
战争，尽管已经是50年前的旧事，但其经过直到今天仍然还是一种非常值得留恋的回忆
。在大战中德国固然终于失败，但其军人在战场上的表现则真是可圈可点，所有其他交
战国的人员也都无不自愧弗如。至少，在作战的层面上，德军真可以说是盖世无双。因
此，他们的确是虽败犹荣，甚至于 |
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a****a
发帖数: 3103 | 40 1936年8月25日 中共致信国民党 主张第二次合作
1918年8月25日 美国著名音乐家伯恩施坦出生
1912年8月25日 国民党组成 孙中山为理事长
1900年8月25日 德国思想家尼采逝世
1867年8月25日 英国物理学家和化学家法拉第逝世
1819年8月25日 发明家瓦特逝世
1227年8月25日 成吉思汗逝世 |
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L***m
发帖数: 4594 | 41 对啊，前几天还有个施坦佛毕业的美眉在洛杉矶求人推荐呢。 |
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M*V
发帖数: 3205 | 42 一个靠骗，靠强卖，靠偷的民族会有什么前途吗？
人民还会去学习？人民还会去思考将来？
不是和巴勒施坦人整天扔石头，阿富汗人搞恐怖一样。还差一个级别。
我脚得是党的大气/大棋。老百姓牺牲一点钱，受点皮肉之苦。比起满大街爆炸来是好
多了。
TG V5! |
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R*******a
发帖数: 2463 | 43 日尔曼悲剧军团来了，怎么也得弄个老二当当吧
隆美尔
古得里安 曼施坦因 莫德尔
龙德施泰德 勃劳希契
邓尼兹 希姆莱 戈林 凯特尔
元首
（后勤：爱娃）
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k****i
发帖数: 552 | 45 当年闪击欧洲历史上最傻逼的国家波兰， 让波兰骑兵瞬间灰飞烟灭
乌克兰的基辅合围是人类历史上最大的包围战， 还成就了曼施坦因元帅的第二次哈尔
科夫反击战这样经典战役
所以纳粹基本冠了！ |
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w*****g
发帖数: 16352 | 46 妈蛋的开始一个钟头了，全都是小婷内姐儿在那儿撕逼。没有车枪球，那些所谓迷题纯
盘儿是对俺PhD级智商的侮辱。今晩再体验一下，再木有G点直删了。
还是刚通关的沃芬施坦之世界新秩序有诚意，杀器人干白牛样样都有，灰常对的起十刀
处理价。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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w*****g
发帖数: 16352 | 47 妈蛋的开始一个钟头了，全都是小婷内姐儿在那儿撕逼。没有车枪球，那些所谓迷题纯
盘儿是对俺PhD级智商的侮辱。今晩再体验一下，再木有G点直删了。
还是刚通关的沃芬施坦之世界新秩序有诚意，杀器人干白牛样样都有，灰常对的起十刀
处理价。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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b*********l
发帖数: 1443 | 48 11.23 汪正正，约翰·拉贝、Lucas Grabeel、权高恩、李贽、侯耀华、麦莉·赛勒斯
、Kelly Brook（凯莉·布鲁克）
11.24 刘少奇，闻一多，戴尔·卡耐基，曼施坦因，池内博之，林佑威，李晨，罗特列
克，扎卡里·泰勒（Zachary Taylor），弗朗西丝·霍奇森·伯内特，Baruch Spinoza
，史考特乔普林，刚泽斌
11.25 巴金，李政道，卡尔·本茨，安德鲁·卡内基，哈维·阿隆索，贾兰坡，黄海波
，椎名林檎，马艳丽, Kevin (U KISS),千石清纯（网球王子)
11.26 大野智，曾国藩，杨虎城，罗荣桓，何琢言，亓亮，李玖哲，工藤有希子，丸山
隆平，福山润
11.27 松下幸之助，尤利娅·季莫申科，李小龙，申彗星，宋孝宗，那英，董其武，续
范亭，小室哲哉，摄尔修斯，坂田银时， 王凌薇，平泽唯
11.28 恩格斯，五月天怪兽，陈可辛、丹尼尔·海尼，乔恩·斯图尔特，黄仲昆，嘉碧
仪，菊丸英二，法比奥·格罗索，松雪泰子，小鬼，约翰尼·西蒙斯，玛丽·伊丽莎白
·温斯泰德 范娇娇
11.29 侯宝林，林志玲，张栋梁，雅克·希拉克，唐·钱德尔，千正明，安... 阅读全帖 |
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S*****i
发帖数: 2031 | 49 【 以下文字转载自 Saggi_MitBBS 俱乐部 】
发信人: SpikeLi (Spiky), 信区: Saggi_MitBBS
标 题: 世界与中国射手名人录
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 6 22:18:05 2011, 美东)
射手座名人录
弗里德里希•恩格斯(Friedrich Engels)玛丽亚•卡拉斯（Maria
Callas),白辽士 Hector Berlioz,鲁宾•斯坦Lubinsitan, 路德维希•凡&#
8226;贝多芬(Ludwig van Beethoven), 马克•吐温(Mark Twain——原名萨缪尔&
#8226;兰亨•克莱门斯 (Samuel Langhorne Clemens)), 史蒂芬•斯皮尔伯
格（Steven Allan Spielberg 又译：史蒂芬•阿伦•斯皮尔伯格）, 布兰
妮•简•斯皮尔斯(Britney Jean Spears), 李小龙(Bruce Lee), ... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 50 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: jsolomon (风大了点), 信区: Literature
标 题: 韩少功:怀念那些读书的日子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 12 21:46:45 2010, 美东)
我偶尔去某大学讲课，有一次顺便调查学生读书的情况。我的问题是这样：谁读过3
本以上的法国文学？（约1／4的学生举手）谁读过《红楼梦》？（约1／5的学生举手）
然后，我降低门槛，把调查内容改成《红楼梦》的电视剧，这时举手多一些了，但仍只
是略过半数。
这是一群文学研究生，将要成为硕士或博士的。他们很诚实，也毫不缺乏聪明。我
相信未举手者已做过上百道关于《红楼梦》或法国文学的试题，并且一路斩获高分——
否则他们就不可能坐在这里。
问题在于，那些试题就是他们的文学？读书怎么成了这么难的事？或者事情别有原
因：是什么剥夺了他们广泛阅读的自由？
我不想拍孩子们的马屁，很坦白地告诉他们：即使在30年前，让很多中学生说出10
本俄国文学、10本法国文学、10本美国文学，都不是怎么困难的。我这一说法显然让他
们惊诧了... 阅读全帖 |
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