b********1
发帖数: 375 | 1 战略战术是一方面。部队的执行力更重要。
德国从不缺少曼施坦因这样的元帅。
缺少的是叶廖缅科这样的硬汉。关键时刻顶住压力，做好和对手奋战到最后一兵一卒的
精神。能让部队坚信“伏尔加河后面已经没有我们的生存空间了"。
反过来看德国元帅，都是职业军人做派，打不赢就撤或者降。其实元首下了死命令不能
撤也没用。根本没有超越生死的信仰。斯大林格勒战役，赌的是国家民族的命运，居然
没怎么抵抗就投降了，和苏联军人差距太大了。 |
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s******n
发帖数: 518 | 2 到底应该怎样认识中国社会主要矛盾
——《十九大政治報告》批評（五）
《十九大政治报告》提出“中国特色社会主义进入新时代，我国社会主要矛盾已经
转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。”
这个提法，不仅是《十九大政治报告》的理论基础，中国特色社会主义“新时
代”的理论基础，更是所谓“习近平思想”的理论基础。
好像有点重要。所以我们要做一点分析。
但是，我们要指出，这是一个太浅薄、太荒唐的提法，简直没有任何理论色彩
，因而，根本不值得一驳。
这并不奇怪，和马克思主义相比，修正主义从来就是这德性。没有理论，只有
短见。只看到一点眼前利益，没有无产阶级的远大目标。缺乏理论思维的能力，缺乏丰
富的历史知识，脱离实际的阶级斗争，没有坚定的无产阶级立场。就算“真诚”，也是
自欺欺人。
从伯恩施坦、考茨基，经赫鲁晓夫、勃烈日涅夫，到邓小平、戈尔巴乔夫，哪
一个不是如... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 那是什么问题？曼施坦因对元首总是要求坚守非常不满，白白浪费军队。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 事实就是你家曼施坦因被打得满地找牙，最后只有把屎盆子往希特勒头上扣。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 库尔斯克可是曼施坦因一力推动的，最后玩不过了又把屎盆子往希特勒头上扣。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 最后的库尔斯克不能算曼斯坦因力主的，或他力主的几个月前，到了后来古德里安曼施
坦因都建议后发制人，让苏军先攻。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 7 虎肉又开始人云亦云了，库尔斯克会战根本就是希特勒的想法，曼斯坦因提出的叫亚述
海围歼战，和哈尔科夫会战的思路差不多，利用朱可夫的愚蠢冒进，再包丫一个大饺子
。希特勒却很想实现战线的推进，这个思路本身就是一贯的愚蠢，这在后期德军东线战
事中屡屡重现，元首一听说战线后退就会发羊癫疯。
曼斯坦因的确坚持了发动城堡计划，注意这个几乎完全是希特勒的计划蓝本，和亚述海
围歼战不是一回事。希特勒后期想要不断后退发动攻击的日期，曼施坦因的思路是德国
如果在1943年的夏天不能歼灭苏军正面大批有生力量，那么1943年的冬天将会是德国人
最难熬的一个冬天。所以他坚持了战役计划。
而事实上战役的发展并没有太出乎曼斯坦因的预计，苏军有顽强的抵抗，但是德军的战
术优势依旧明显。最后一根稻草是希特勒在最关键的时候有tmd讲政治，把ss装甲军调
去抗击盟军西西里登陆，这才造成崩盘 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 曼施坦因回忆录里面牛皮是公认的多。尤其是库尔斯克会战，到7月13日，明明德军的
进攻根本没有前途，连红军一个团都没有歼灭掉，而且德军自身非常危险，能被曼帅吹
成胜利即将在目前（也不看看库尔斯克还有多远！），这也算是脸皮厚得无敌了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 与其说是曼施坦因的功劳，不如说是梅赫利斯的功劳。克里米亚战役是战争里为数不多
的主要是红军将领蠢死的战役之一。把对手换成彼得罗夫，曼帅打得就很艰苦了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 我的神，还火星计划呢。我看你这历史就是火星历史啊。造谣有劲吗？
朱可夫惨败的火星计划明明是在勒热夫－维亚兹马粉碎莫斯科正面的德国中央集团军群
，能被你给扔到苏联南方的罗斯托夫去，你这历史读的是异次元的历史吧？
而去朱可夫什么时候有过在亚速海合围B集团军群的构想？你这栽赃也太弱智了吧？自
己看看地图，B集团军群明明是在沃罗涅日方面军的正面，怎么可能跑掉亚速海边上去
被合围？差着起码几百公里呢！更何况根本没有证据表明红军准备在亚速海边上再来个
歼灭战。红军要做的是攻克罗斯托夫封闭A集团军群而且没有做到。你造谣扯淡是不是
也太低级了一点？
事实上，曼施坦因在构想亚速海歼灭战的时候，已经根本没有什么B集团军群了，都合
并成了南方集团军群。而且这个时候已经是1943年春天，双方的作战都停顿下来了，跟
1942年冬天红军的进攻计划有个毛的关系？
你帖子的特点就是造一堆谣言，除了被抽嘴巴外，一点用都没有。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 1. 仗打到1943年夏天，猜到堡垒作战也不需要特别高明。朱可夫也说了，德国的战略
选择已经不多，要么再打高加索和伏尔加河，显然不可能。要么打库尔斯克突出部，用
的也是德军惯用的钳形攻势。其实曼施坦因构想过避开苏军防守严密的两翼，改从中央
突破，向两翼挤压，但是最后用的还是经典钳形攻势。估计大部分一线指挥官都有共识
，罗帅自己就向最高统帅部打过报告。
“ 为了了解局势和我方面军的需求，4月份从莫斯科来了红军后勤部长赫鲁廖夫，副
总参谋长安东诺夫、白俄罗斯共产党中央委员会第一书记、游击运动中央司令部参谋长
波诺马连科。波诺马连科被任命我方面军军事委员。
莫斯科来的同志们在我们这里工作了很长时间，深入了解与方面军情况有关的问题
，方面军和集团军后勤部门的问题（其中有不少后勤部门还没到达部队配置地域），了
解战役战略性质的问题。我同他们谈了关于组织库尔斯克突出部防御的想法。他们建议
我以公文形式向最高统帅陈述。我按他们建议做了。我在报告中简短评介了1942～1943
年冬季战局后苏德战场南翼的局势，谈了夏季作战的一些建议。我认为，敌军最有可能
展开决定性进攻的战场是库尔斯克弧形地带。敌军想在... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 这是相关的地图。
我们可以看到德军如果想从哈尔科夫以西向南切断红军退路的话，无论如何也要等红军
打到第聂伯河很下游的地方去了（例如第聂伯彼得罗夫斯克更西南的地方）。问题是红
军同时也会在哈尔科夫方向进攻确保侧翼的安全，而不会沿着亚速海打出一个几百公里
长的突出部来。
希特勒立马据了曼施坦因的计划，估计就是看出这个计划太一厢情愿了。搞不好德军撤
出顿涅次盆地后，红军就不再前进了，那才真是狂打曼帅的脸！ |
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b******n
发帖数: 255 | 13 我是伯恩施坦的拥护者。有空去看看他的著作也不错。 |
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w**w
发帖数: 5391 | 14 附录(一)
发件人：第6集团军司令(由军官手书)
地点：古门拉克
时间：11月24日
收件人：顿河集团军群总司令曼施坦因元帅
元帅麾下：
我已接获24日的来电，并深感你的协助和关切。为了帮助你了解我的情况，作
报告如下：
一、当俄军于11月19日，开始向本集团军左右两面的邻部发动大规模攻击时，
在两天之内我的两个侧面都处于暴露之中，并迅速被俄国机动兵力所透入。当我们
自己的机动部队(第14装甲军)越过顿河向西推进时，他们的矛头在该河西岸也遭遇
到了优势敌军。这使他们处于一种极困难的情况下。尤其是由于燃料的缺乏，使他
们的运动大受限制。同时，敌人也进到了第11军的后方，该军遵照命令，曾经力守
其向北面的阵地。因为已经不可能再从正面抽调任何兵力来应付这个危险，所以我
只好将第11军的左翼向南折回，接着又命令该军退入顿河以西的一个桥头阵地中，
以免在该河彼岸上的部队与主力分开。
当正在采取这些措施时，突然接到元首的命令，要用第14装甲军的左翼，向多
布林斯卡亚(Doblinskaya)进攻。迫于事实这个命令无法奉行。
二、11月22日，原属第4装甲集团军的第4军，改由我指 |
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f*****e
发帖数: 939 | 16 机密
清华大学北京大学大字报选编第10期
清华大学、北京大学《大字报选编》小组
1976.4.1
邓小平复辟的理论基础与苏修的《政治经济学》
清华大学机械系理论组
列宁在批判修正主义时指出：“这个派别，按其内容来说，并不需要什么发展和形
成：它是直接从资产阶级的刊物上搬到社会主义的刊物上来的”。（《列宁选集》第1
卷第225页）邓小平修正主义路线的理论基础——阶级斗争熄灭论和唯生产力论，就同
苏修一九七一年十二月、出版的《社会主义政治经济学》如出一辙。揭露邓小平修正主
义路线的理论基础与苏修这本书的理论联系，对于我们深入开展反击右倾翻案风的斗争
，是十分必要的。wengewang.org
一、鼓吹阶级斗争熄灭论的要害是反对以阶级斗争为纲，反对无产阶级专政下的继
续革命
毛主席最近指出：“阶级斗争是纲，其余都是目。”坚持还是反对以阶级斗争为纲
，就是承认还是否认在整个社会主义历史时期都存在着阶级、阶级矛盾和阶级斗争的问
题，是坚持还是反对无产阶级专政条件下继续革命的问题。
邓小平在四届人大以后，迫不及待地抛出了“三项指示为纲”，的修正主义纲领，
其实质就是对抗以阶级斗争为纲，反对党的基本... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 17 清华大学工物系大批判组
党内最大的不肯改悔的走资派邓小平在文化大革命前所鼓吹的“不管白猫黑猫，。
抓得住老鼠就是好猫”的修正主义谬论，早已被广大革命群众批得体无完肤。然而，他
刚刚重新工作，就把这个声名狼藉的谬论加以改头换面，再次搬了出来，，说什么“白
专，只要对中华人民共和国有好处，比只占茅坑不拉屎的好，比闹派性的好”，公开鼓
吹走白专道路，走资本主义道路。既然机会主义的头子不肯改悔，我们就把他，连同他
的谬论，再一次批倒批臭就是了。
“好猫论”在政治上是反对以阶级斗争为纲，为推行修正主义路线开绿灯。
“只要能增产，单干也可以，不管白猫黑猫，抓得住老鼠就是好猫”，是一九六一
年出笼的货色。当时邓小平同刘少奇紧密配合，恶毒攻击总路线、大跃进、人民公社，
什么“三分天灾，七分人祸”，什么“违反了客观规律”，“过左了”。于是，在一阵
“治乱”、“后退”的狂呼之后，“好猫论”应运而生、破门而出了。这面黑旗一摇，
什么“物质刺激”“计件工资”。什么“高教六十条”、“工业七十条”，相继问世。
归根到底，就是他自己供认的那句话，让一切资本主义的东西由“不合法的使它合法起
来”。
今天，邓小平又故伎... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 你这个就是典型的误解和被洗脑了。红军主要损失是开战斗两年，后来很快就扳平了。
44年红军的十大突击打得是荡气回肠啊。基本上43年以后东线就是平分秋色了，曼施坦
因都挡不住红军
水银泻地般的大纵深小分队突击，还得靠莫德尔这样的防守大师来搞短促反击。
抗战时期的tg对大兵团作战完全没有概念，指挥过十万人以上的兵团司令员都没几个，
兵员素质下降非
常厉害，其实可以算tg战斗力的低谷时期了。 |
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c********x
发帖数: 2905 | 19 德国军人是很高尚的职业，曼施坦因这类都是世代军人的贵族出身，
怎么会看得起拎着棒子出身的冲锋队，党卫军。 |
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c********x
发帖数: 2905 | 20 你闪什么闪，德国的国防军就是以前的传统军人组成的，跟政治无关。
曼施坦因跟元首顶撞过无数次，根本不是performance不行被解职的。 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 22 没进去看他的原文，是施坦福女学生么？哪个没有证据是谋杀，只是有些事不太清楚原
因。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 23 日军当时对国军有体制武器双重优势，如果换个朱可夫或是曼施坦因这样的战略大师，
可能集中兵力从北京郑州直取武汉，几个月解决正规军不成问题。结果日军精打细算，
北边打一下，上海又打一下，兵力一点点往上补，最后打成持久战，被人民战争的汪洋
大海所吞没。 |
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R*I
发帖数: 1840 | 24 苏德战争总体真的是可怕，西线战争和太平洋战争到底是职业军人之间的战争，苏德战
争是两个民族之间的殊死搏斗。刚刚看了军事频道的《坦克大战》，曼施坦因也真的是
牛人，库尔斯克北线压根就没打开，南线打得太恐怖了，双方总会战是三千辆战车被毁
。打到最后都是在一两百米上坦克炮直射，谁要射歪了就完蛋了。经常是谁的炮塔转的
快谁就活下来，T-34硬开到豹虎式坦克的头上去。德军还是损失率低一些（可能低不少
），但是苏军一波一波的T-34无穷无尽。二战就是先打技战术，统帅指挥，最后就是拼
谁的坦克多了。想想丘吉尔经常把阿拉曼战役鼓吹成斯大林格勒和库尔斯克会战这种级
别的战役，估计德俄双方都要被他气疯了。 |
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c******t
发帖数: 1017 | 25 北约不断空袭利比亚，声称是为了保护当地人民，但据香港《文汇报》10日报道，72名
难民乘船从利比亚驶往意大利，在地中海途中水尽粮绝、燃油耗光，船只曾靠近北约航
母，多次求援结果被拒。漂流16日后，包括妇孺在内的61人活活饥渴而死。北约成员事
后更互相卸责。
直升机昙花一现 声称会有救援
该难民船3月25日从利首都的黎波里出发，船上47人来自埃塞俄比亚，其余分别来
自尼日利亚、厄立特里亚、加纳和苏丹等；当中有20名女性和2名小童，其中一人只有1
岁。船长来自加纳。
船只目的地是距的黎波里180英里的意大利兰佩杜萨岛。然而小船启航18小时后，
便在距的黎波里约60英里处出现问题。船上有人用卫星电话通知身处罗马的神父齐拉，
他是一个难民权益组织的负责人。齐拉立即通知意大利海岸警卫队，要求营救。过了不
久，一架写有“army”(陆军)的直升机在小船上空盘旋，机师投下桶装水和饼干，并叫
难民保持在原位，直至救援船到达。然而，直升机飞走，救援船却没出现。
等待数小时后，难民认定不会有人前来救援。当时只剩20公升燃油，船长称目的地
距离不远，不用救援也可到达。这却是致命错误。到3月27日，船只迷途，... 阅读全帖 |
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r********o
发帖数: 1789 | 30 那你自己回去搞个小游戏模型,蒙特卡罗模拟一下10000次,看看谁的胜率高不就得了. |
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s****r
发帖数: 31686 | 31 都打不过李奇微，李奇微是二十世纪现代陆军战术第一人， 毛主席是古代陆军战术第
一人 |
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r********o
发帖数: 1789 | 32 同样带100万,毛神只要我红军小米加步枪和草鞋,
完暴任何名将100万装甲师加坦克师,加各种类型空军大队 |
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r********o
发帖数: 1789 | 35 但那是建立在美军火力覆盖一个团最少相当于我三个师的基础上.当然火力覆盖自古来
一直是美军的优势和强项,德军苏军的火力都不如美军 |
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C*******1
发帖数: 2134 | 36 苏联大炮兵主义火力也还可以。
先来个一小时火力覆盖。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 37 李奇微整彭德怀， 整的挺轻松
碰上老冯， 不好说
感觉李奇微是典型的美国人， 能力中等偏上， 但是比较顽强精明 |
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s****r
发帖数: 31686 | 39 一旦比较， 就很难客观。 不要敌人的胜利都有客观借口， 自己的胜利就是主观能
动努力自己聪明能干
如果一只军队火力猛， 自然没必要不怕死； 如果活力不足， 自然需要牺牲精神弥补
。 就像一个人， 一方面突出， 自然有不足的一面。
如果这样想， 敌人火力不猛， 还假设敌人一样怕死， 敌人就必败。 但是考虑过随着
变量火力不猛， 会不会牺牲精神就上升？
静态看问题害死人， 思维僵化更糟糕 |
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r********o
发帖数: 1789 | 40 和美国火力覆盖不是一个档次，苏军都是建立在无限wave，human wave,mechanic wave
,artilery wave 的基础上，和真正的火力覆盖理论不是一回事。越战的时候，那种空
军燃烧弹级别的火力覆盖，我军远远及不上。 |
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C*******1
发帖数: 2134 | 41 我共人海战术遇到美帝的火海战术，看来不灵
wave |
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r********o
发帖数: 1789 | 42 有道理，即使是强如毛神，韩战也损失了那么多的师，自古就没有不败的将军阿。 |
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r********o
发帖数: 1789 | 43 是的，就像楼上说的一样，损失了180个师的精锐！ |
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r********o
发帖数: 1789 | 44 韩战的时候到底我军有空军支援否?力度大不大?
难以想象我军在毫无空军支持的情况下,居然打了个平手.光想到美国空军的火力覆盖就
难以想象了... |
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 麦克阿瑟就是个笑话，不十倍敌军不能打胜的。前面灰溜溜败走，后来靠着海军又神气
活现回来了。到朝鲜又完蛋，丫就没有打过像样的胜仗。纯是个白人耍嘴皮子的。
改名叫麦克“卢瑟”算了。 |
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o***e
发帖数: 814 | 48 装备后勤志愿军明显劣势，打成那样显不出李奇微有多牛逼 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 50 那倒是，老麦败仗连连，但演戏能倾倒全美国，这一点很少有军人能比得上。 |
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