s*********4
发帖数: 315 | 1 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
纵队。
3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
通讯系统， 在不伤害其肌肉的情况下， 也可以点杀对手。其中很好的例子就是曼施坦
因的第56装甲军的早期战例和古德里安的主张第2和第3装甲集群在明斯克合围之后，
立即向莫斯科前进， 并不需等待步兵支援。
5. 长期的磨合， 德军坦克， 炮兵， 步兵和工兵战斗群具有极高的战斗效率，
往往能压倒数量上优势的强敌。
下面说说闪击战的缺点吧：
6. 闪击战更像一种作战方法，但具体目标就有待明确。 比如法国战役目标就很明确，
即合围盟军的左翼。虽然有时装甲部队脱离步兵， 但实际上并没有脱节， 最终还是
依靠步兵建立合围
8. 巴巴罗萨战役，目标不明确的问题就在一个顽强的敌人和广阔的地域面前暴露无遗
。 明斯克战役打得相当有效率。 第2，3 装甲集群和第4，9集团军从两翼向心突击，
两周以内就歼灭的对面苏军。
9. 但随后在向斯摩陵斯克前进的过程中， 到底是向苏联腹地快
速突进还是尽快再次合围当面苏军， 就不是很明确。 以至于两个装甲集群用于斯摩陵
斯克对进的力量不够， 导致不能及时合拢包围圈。这个延误， 根据david glantz的说
法， 是第一个出现的导致不能攻克莫斯科的原因。 当然， 我猜可能也是德军没有意
识到苏军还有这么大的力量。（哈尔德甚至以为到7月3号， 战争已经赢定。）
根本上我个人认为， 德军装甲部队具有强大的突击能力和机动能力， 应该充分利用这
些能力对敌军展开合围战。 具体就是尽量打开2-3个突破口， 对敌军实施包抄。“歼
灭敌人有生力量” 从这个角度看， 很多德军的战役组织都有问题。
10. 比如， 巴巴罗沙开始时， 南方集团军群就只从波兰南部的左翼一个方向先发动进
攻， 其
在罗马尼亚的右翼只在1-2周后才开始行动。南方集团军群只有一个装甲集群， 只从波
兰一个方向出发， 就更增加了合围敌军的难度。南方集团军群的进展缓慢再加上不能
尽快解决斯摩陵斯克的苏军是导致希特勒8月下旬转向南方的原因。
11. 照这个逻辑， 还不如把北方集团军群的第4装甲集群用于罗马尼亚， 让南方集团
军群拥有两个装甲钳子，尽快击垮在乌克兰的苏军。反正北方的地形也不太适于装甲部
队。
12.既然把第4装甲集群用于北方， 而合围敌军又不是主要目标。 那么点穴战法就应该
是重点。 应该让第4装甲集群大胆放手快速袭占列宁格勒。实际上第4装甲集群只是成
了帮助步兵快速前进的工具， 没有发挥其应有的决定性的作用。
12. 战术上， 闪击战对于打开突破口的部队和纵深发展集团分的不是很清楚。 往往是
合二为一的。其结果就是有部队完成突破之后， 战力消耗很大， 纵深发展无力的 危
险。 这方面， 大纵深战略就考虑较周全。
13. 小问题了， 并不认为斯图卡是一种很好的配合闪击战的飞机， 强击机更好些。
14. 个人认为德军很多高级将领只是论资排辈上来的， 对于机械化作战也不是特别熟
练。 比如伦斯德， 40年的克莱斯特， 布许， 可能还有李勃， 不知道克鲁格怎样。
15. 炮兵不能集中用于突破口。
16. 突破部队战术要求步兵比例高些，纵深集团可能坦克和机械化比例高些。个人认为
苏军的坦克旅支援步兵突破的模式较好。德军装甲师的步兵成分用于突破有点浪费，可
能会影响以后的纵深任务。 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 优势火力、决战计划、装甲先锋、人海战术是游戏中的四大陆战学说，后期又各有分支
，这里简单探讨一下。
一，优势火力
优势火力是美国的陆军学说，优点是成型后组织度高，防御效果好，机械化部队成本低
，缺点是早期战斗力很差，成型后进攻效果也不突出，另外士气相对较低。优势火力在
43年分成两个分支，混合防御和机械化进攻。
组制度是优势火力从初期到后期一直优势的地方。初期步兵炮兵成本低，防御战法偏多
。
混合防御对摩步和自走炮加成较大，防御类战法触发是各种学说中最高的。
机械化进攻能减少摩步、机步、自走炮的生产成本，触发的战法攻守比较平衡。
优势火力的46年终极学说——空地一体战，所有地面部队的最大组织度加10，士气加10
，另外骑兵的生产成本减5%。
优势火力中指挥部战法加成为1.2，补给加成为8。总的来说，优势火力是中规中矩的陆
军学说，适合资源丰富的国家，尤其是美国。
二，决战计划：
决战计划是英国，法国，日本，中国的陆军学说，优点是适应性好，资源压力小，能最
大的发挥人力优势，另外研究速度快，缺点是人力消耗大，指挥部效率差，部队速度差
。决战计划在42年分成三个分支，突破突袭，纵深渗透，部门协调。
突袭突破对步兵，炮兵，反坦，工兵有建设加成，兵种偏重于步兵。从战法上看是攻守
兼顾的学说，进攻战法偏重于强攻，人力损失可能比较大。44年才能成形在各个学说比
较晚。
纵深渗透对步兵，反坦，陆战师有建设加成，中坦要增加建设成本，兵种同样偏重于步
兵。纵深渗透的防御性战法最少，进攻性战法较多，强调伏击，配合42年加50士气，43
年加50夜战效率，是一种完全专注于进攻的学说。42年初步成型比较早，43年完全成型
威力很大。
部门协调对摩托化步兵有建设加成，能组织半机械化的部队，战法上侧重于防御，指挥
部多一点补给效率，有些类似于优势火力，缺点是士气差，44年才能成形在各个学说比
较晚。
决战计划的46年终极学说——突袭集中学说，炮兵加强旅的部队的最大组织度加20，士
气加20，平推起来威力极强，缺点是速度慢。对不需要考虑速度的空降兵和陆战师效果
非常好。
决战计划的指挥部战法加成为1，效果比较差。总的来说，决战计划要人力大国才能发
挥威力。
三，装甲先锋
装甲先锋是德国的陆军学说，优点是成型早，装甲部队成本低，指挥部效果最好，进攻
类战法在各大战法中最多，38年即可达到其他学说43年的水平，后期要比其他学说要高
出四成左右，防御类战法也比较多。缺点是士气最差，持久战不利。装甲先锋后期分成
两个分支，44年的国民突击队，和47年的现代闪电战。
国民突击队能提高伤员复原率，提高巷战防御效果，民兵时间减少20%，致命缺点是步
兵的最大组织度和士气都要减10，作为终极学说，时间也最早。
现代闪电战提高地面部队最大组织度5，突破几率加5，打造一支最精锐的突破部队。缺
点是士气没有增加，另外47年时间上也比较晚。
装甲先锋的指挥部战法加成为2，效果最好。总的来说，装甲先锋是德国的特有学说，
其他国家走装甲先锋都会不伦不类。
四，人海战术
人海战术是苏联的陆军学说，优点是士气高，43年后进攻战威力强大，缺点是41年前战
斗力比较差，人力消耗大。
人海战术没有分支，46年的终极学说——机械化波动，中坦和机布士气加30，在大平原
上进攻威力极大。
人海战术初期组制度较低，但较高的士气可以弥补。
人海战术的指挥部战法加成为1.5，效果比较好，总的来说，人海战术只能苏联和美国
能用，其他国家要么缺人，要么缺油。 |
s*******n
发帖数: 4402 | 3 我一直不明白，为什么坦克开过去就不需要步兵支援？我只能想出一个原因，就是信息
不通，否则敌人步兵知道了只有坦克里几个驾驶员怎么也能消灭之。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
: 1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
: 兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
: 部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
: 2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
: 纵队。
: 3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
: 4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
: 是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
: 保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
|
s*********4
发帖数: 315 | 4 进攻中的坦克需要步兵支援，所以装甲步兵是装甲师的组成部分。
假定冲击时坦克遇到障碍，不得不减速，如果没有步兵保护，就可能收到防守方手持反
坦克武器的杀伤。另外，要打开突破口，必须有伴随步兵去清理敌防线中残存的守军。
。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我一直不明白，为什么坦克开过去就不需要步兵支援？我只能想出一个原因，就是信息
: 不通，否则敌人步兵知道了只有坦克里几个驾驶员怎么也能消灭之。
|
s*******n
发帖数: 4402 | 5 我的问题是坦克部队一旦冲过去了, 为什么不需要步兵? 我认为是需要的, 不然坦克只
是冲开了缺口,马上就被敌人步兵包围了。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 进攻中的坦克需要步兵支援，所以装甲步兵是装甲师的组成部分。
: 假定冲击时坦克遇到障碍，不得不减速，如果没有步兵保护，就可能收到防守方手持反
: 坦克武器的杀伤。另外，要打开突破口，必须有伴随步兵去清理敌防线中残存的守军。
: 。。
|
s*******n
发帖数: 4402 | 6 德国如果都集中于南部，北方战线守不住，德国人问题是错误估计了自己的实力（当然
不是政治原因,政治原因是不打仗就要裁军，很多人要失业），普通德国人也认为能把
一战和波兰西部/乌克兰划给苏联的土地夺回来就可以，没有想到会变成世界大战。
战争靠技术，背后是政治。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
: 1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
: 兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
: 部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
: 2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
: 纵队。
: 3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
: 4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
: 是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
: 保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
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i***q
发帖数: 1095 | 7 感觉大纵深就是一种阵地战打不过别人的时候，拼消耗的打法。俄国是一个地理上不应
该存在的国家。作为国土辽阔的帝国，没有中美的天然地理屏障，所以要靠穷兵黩武，
四处建立卫星国保卫自己的领土。苏联的一切都是苏联政府的，包括人命，所以拼消耗
有优势。我国的打法既不能走闪击战，也没必要大纵深。中国人看不起军人，所以军队
素质不行，但是工业产量世界第一，学美帝火力覆盖挺好的。
【在 s*********4 的大作中提到】
: 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
: 1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
: 兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
: 部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
: 2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
: 纵队。
: 3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
: 4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
: 是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
: 保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 闪击战和大纵深都必须高度依赖机械化，包括进攻和后勤。
特别是后勤，必须在没有很强掩护的情况下快速向高速进攻的前线部队提供补给，或者
是你的敌人远远弱于你。
如果你跟你的敌人实力相差不到1倍甚至不到3倍，你这样打，走不了多远就是强弩之末
。1973年埃及收复西奈之战就是这样，开始气势汹汹，5天之后就没气了——弹药和燃
油跟不上。
美国打伊拉克这么打没问题，你看看德国打苏联的斯大林格勒战役后半期，被围的30万
德军，每天要550吨补给，这是最低限度，用当时德国载重最大的运输机，每天要飞400
架次，还要有差不多架次的战斗机护航。希特勒根本负担不起，因为苏联不可能让这些
飞机从容不迫地空运，必然要截击，而满载的运输机对于战斗机，完全就是死靶子。
于是德国其实每天必须出动800架次上下的运输机才能满足需要，而每天都要损失几百
架，事实上根本不现实。
这还是维持最低限度的自保；你要这样支撑快速进攻，就更是扯蛋。 |
i***q
发帖数: 1095 | 9 德国后勤的压力来自于战争是在苏联打的，如果战争在德国打，后勤问题就是苏联的了
。其实实力倒在其次，关键还是意志。缺乏战斗意志的时候，美苏连阿富汗都搞不定。
400
【在 z**********e 的大作中提到】
: 闪击战和大纵深都必须高度依赖机械化，包括进攻和后勤。
: 特别是后勤，必须在没有很强掩护的情况下快速向高速进攻的前线部队提供补给，或者
: 是你的敌人远远弱于你。
: 如果你跟你的敌人实力相差不到1倍甚至不到3倍，你这样打，走不了多远就是强弩之末
: 。1973年埃及收复西奈之战就是这样，开始气势汹汹，5天之后就没气了——弹药和燃
: 油跟不上。
: 美国打伊拉克这么打没问题，你看看德国打苏联的斯大林格勒战役后半期，被围的30万
: 德军，每天要550吨补给，这是最低限度，用当时德国载重最大的运输机，每天要飞400
: 架次，还要有差不多架次的战斗机护航。希特勒根本负担不起，因为苏联不可能让这些
: 飞机从容不迫地空运，必然要截击，而满载的运输机对于战斗机，完全就是死靶子。
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x****u
发帖数: 12955 | 10
Infantry can't defend against tanks without defensive fortifications. Plus,
if the fortifications are not connected, tanks could simply drive between
the defenders, and infantry would have no hope of catching them.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我的问题是坦克部队一旦冲过去了, 为什么不需要步兵? 我认为是需要的, 不然坦克只
: 是冲开了缺口,马上就被敌人步兵包围了。
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s*********4
发帖数: 315 | 11 我倒是觉得1973年的的4次中东战争凸显的机械化战争的极快的节奏和制空权的重要性。
以色列在运河防线只有一个不满员的旅和少量坦克。埃及军队建立桥头堡后理应迅速向
纵深发展, 不给以军从容集结和部署的时间。但由于对以空军的惧怕, 加上本身策略上
只准备以渡河成功为谈判筹码。所以就给了义军集结预备队的时间。
几天之后再进攻的时候, 则遭到严阵以待的义军痛击。一天就损失了260辆坦克。从此
可以看出空军对机动战争的重要性。
可能可以和2战中安齐奥登陆相比吧。 都是在桥头宝等待时间太长。
400
【在 z**********e 的大作中提到】
: 闪击战和大纵深都必须高度依赖机械化，包括进攻和后勤。
: 特别是后勤，必须在没有很强掩护的情况下快速向高速进攻的前线部队提供补给，或者
: 是你的敌人远远弱于你。
: 如果你跟你的敌人实力相差不到1倍甚至不到3倍，你这样打，走不了多远就是强弩之末
: 。1973年埃及收复西奈之战就是这样，开始气势汹汹，5天之后就没气了——弹药和燃
: 油跟不上。
: 美国打伊拉克这么打没问题，你看看德国打苏联的斯大林格勒战役后半期，被围的30万
: 德军，每天要550吨补给，这是最低限度，用当时德国载重最大的运输机，每天要飞400
: 架次，还要有差不多架次的战斗机护航。希特勒根本负担不起，因为苏联不可能让这些
: 飞机从容不迫地空运，必然要截击，而满载的运输机对于战斗机，完全就是死靶子。
|
s*********4
发帖数: 315 | 12 Overcoming fortified defence zone would need combined power from tank,
armoured infantry, artillery and combat engineers. With ample air support.
Once operational freedom achieved, tank still need accompanying infantry to
accomplish deep operation tasks.
Plus,
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Infantry can't defend against tanks without defensive fortifications. Plus,
: if the fortifications are not connected, tanks could simply drive between
: the defenders, and infantry would have no hope of catching them.
|
M*****8
发帖数: 17722 | 13
中国人看不起军人，和德国人干好相反。
主要原因是自满清以来就是搞奴汉主义。
像米疣一样，满人当官，汉奴充当炮灰。
【在 i***q 的大作中提到】
: 感觉大纵深就是一种阵地战打不过别人的时候，拼消耗的打法。俄国是一个地理上不应
: 该存在的国家。作为国土辽阔的帝国，没有中美的天然地理屏障，所以要靠穷兵黩武，
: 四处建立卫星国保卫自己的领土。苏联的一切都是苏联政府的，包括人命，所以拼消耗
: 有优势。我国的打法既不能走闪击战，也没必要大纵深。中国人看不起军人，所以军队
: 素质不行，但是工业产量世界第一，学美帝火力覆盖挺好的。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 14
不打仗就会失业是米疣和马教徒长期洗脑非疣的谬论。
元首示范给全世界，一个民族不被插管吸血后的潜力。
这种模范对插管吸血寄生族是致命的，也使马教出丑。
任何国家民族想摆脱异族插管吸血都会被插吸族推翻。
更别说元首的德国不但想，还做到了，所以必须抹黑。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 德国如果都集中于南部，北方战线守不住，德国人问题是错误估计了自己的实力（当然
: 不是政治原因,政治原因是不打仗就要裁军，很多人要失业），普通德国人也认为能把
: 一战和波兰西部/乌克兰划给苏联的土地夺回来就可以，没有想到会变成世界大战。
: 战争靠技术，背后是政治。
|
s*******n
发帖数: 4402 | 15 My question is, if the German Panzer Divisions can break into the Moscow
line without infantry, as suggested by Guderian. I don't know why they can
do so. Because they can be easily eliminated by Russian troops in the rear,
who will certainly outnumber the relatively small number of tank crew and
Panzergrenadiers.
.
to
【在 s*********4 的大作中提到】
: Overcoming fortified defence zone would need combined power from tank,
: armoured infantry, artillery and combat engineers. With ample air support.
: Once operational freedom achieved, tank still need accompanying infantry to
: accomplish deep operation tasks.
:
: Plus,
|
s*******n
发帖数: 4402 | 16 你真的喜欢纳粹？
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 不打仗就会失业是米疣和马教徒长期洗脑非疣的谬论。
: 元首示范给全世界，一个民族不被插管吸血后的潜力。
: 这种模范对插管吸血寄生族是致命的，也使马教出丑。
: 任何国家民族想摆脱异族插管吸血都会被插吸族推翻。
: 更别说元首的德国不但想，还做到了，所以必须抹黑。
|
s*********4
发帖数: 315 | 17 Given what we know now, we can be certain that it was a disastrous idea.
They would almost certainly bump into the 2nd echelon of the Red army which
was just mobilized gathering around Smolensk (21st, 22nd, 23rd and 24th
armies). I think the panzer group would penetrate them (probably it would be
better if they do not) but with their rear end exposed.
They would soon run out of fuel and ammunition and after that, they would
run into another belt of new soviet forces. you could argue they advance so
quickly that Russians could not mobilize enough force to defend Moscow in
time
, but you could also argue that Panzer force would be useless without enough
fuel.
The best hope is that the infantry divisions would follow up as quickly as
possible ignoring the enemy forces that has been encircled. Then the whole
bet is on the Soviet would surrender after their nerve center---Moscow is
taken. I do not want to be sucked into that debate again.
But, on the other hand, you would have to understand the German Mentality in
early July, 1941. The huge soviet army near border has just been encircled
and shot to
pieces within 2 weeks with thousands of tanks and airplanes destroyed. Most
of the German generals must have thought the war was over, certainly no
nation could afford the loss so much crack troops and material. They must
also have a very reasonable disregard toward the fighting quality of the red
army.
But they also saw first hand the huge potential of Russia, hence the
thought, we can utilize our quality superiority and get to their nerve
center before the Russians can use their muscle.
,
【在 s*******n 的大作中提到】
: My question is, if the German Panzer Divisions can break into the Moscow
: line without infantry, as suggested by Guderian. I don't know why they can
: do so. Because they can be easily eliminated by Russian troops in the rear,
: who will certainly outnumber the relatively small number of tank crew and
: Panzergrenadiers.
:
: .
: to
|
w******r
发帖数: 3156 | 18 菌斑小将又丢人现眼了。中国当兵的地位不高早就有传统了，你以为好铁不打钉，好男
不当兵这句俗语是清朝才兴起的？西晋时期将种算是骂人的话，更不用说那些当兵的了
，整个就是国家的奴隶。北宋南宋强文弱武算是常识了吧。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 不打仗就会失业是米疣和马教徒长期洗脑非疣的谬论。
: 元首示范给全世界，一个民族不被插管吸血后的潜力。
: 这种模范对插管吸血寄生族是致命的，也使马教出丑。
: 任何国家民族想摆脱异族插管吸血都会被插吸族推翻。
: 更别说元首的德国不但想，还做到了，所以必须抹黑。
|
s*******n
发帖数: 4402 | 19 Whether Blitzkrieg in 1940s works in a much larger theater of operation,
such as the Campaign in Russia, is questionable.
Simply because enemy's ability of sustaining the war cannot be denied by
capturing the industrial areas in the front and center. Unless all the enemy
production areas are seized, the Blitzkrieg can only work well in a smaller
theater of operation.
Far from being annihilated, the Soviet forces begin to conduct fighting
retreats in the early 1942. The Germans have captured a much larger area
which they need to defend. Once the Soviets realized that the Germans are
actually weakened in their forces, they counterattacked from the northern
flank.
If Hitler doesn't have to spread his forces in the Western front and North
Africa, the Germans may have a chance to reach the Volga line. So the
Blitzkrieg can work only if it's fast enough to cut off the massive
relocation of factories to the Ural mountains beyond the Volga.
which
be
so
enough
【在 s*********4 的大作中提到】
: Given what we know now, we can be certain that it was a disastrous idea.
: They would almost certainly bump into the 2nd echelon of the Red army which
: was just mobilized gathering around Smolensk (21st, 22nd, 23rd and 24th
: armies). I think the panzer group would penetrate them (probably it would be
: better if they do not) but with their rear end exposed.
: They would soon run out of fuel and ammunition and after that, they would
: run into another belt of new soviet forces. you could argue they advance so
: quickly that Russians could not mobilize enough force to defend Moscow in
: time
: , but you could also argue that Panzer force would be useless without enough
|
s*********4
发帖数: 315 | 20 I have a slight different view. As I have said, blitzkrieg is more of an
organizational method and commanding philosophy. It cna be applied to any
theatre of war in a number of campaigns.
So long as in each campaign the method works, then blitzkrieg works. Whether
or not
you can defeat a country by one campaign, as in France, is not a
measuring criteria for blitzkrieg. This is more in the scope of strategic
thinking.
In a way, blitzkrieg had worked all the way until 1943. Germans were always
able to torn through the defence, advance rapidly into enemy rear and
encircle large number of enemy should they choose to do so. In fact, the
most successful blitzkrieg battle I think is typhoon. Germans started attack
on Oct 2nd and by 6th. They have encircled nearly a million red army.
I think the Germans lost the war mainly because they spread too thin in many
theatre s of war. And failed to understand from the very beginning, to win
the war with Russians, they would need to annihilate as many as red army
as possible. They were incorrectly believing the Russians will collapse
suffering one
colossal defeat after another.
By the time they understood, it is too late. Rassians has also learned and
western allies arenatnthe doorstep
enemy
smaller
【在 s*******n 的大作中提到】
: Whether Blitzkrieg in 1940s works in a much larger theater of operation,
: such as the Campaign in Russia, is questionable.
: Simply because enemy's ability of sustaining the war cannot be denied by
: capturing the industrial areas in the front and center. Unless all the enemy
: production areas are seized, the Blitzkrieg can only work well in a smaller
: theater of operation.
: Far from being annihilated, the Soviet forces begin to conduct fighting
: retreats in the early 1942. The Germans have captured a much larger area
: which they need to defend. Once the Soviets realized that the Germans are
: actually weakened in their forces, they counterattacked from the northern
|
s**********e
发帖数: 33562 | 21 也需要步兵跟进消灭被合围的敌人啊。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我一直不明白，为什么坦克开过去就不需要步兵支援？我只能想出一个原因，就是信息
: 不通，否则敌人步兵知道了只有坦克里几个驾驶员怎么也能消灭之。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 22 阵地战才是拼消耗啊。
【在 i***q 的大作中提到】
: 感觉大纵深就是一种阵地战打不过别人的时候，拼消耗的打法。俄国是一个地理上不应
: 该存在的国家。作为国土辽阔的帝国，没有中美的天然地理屏障，所以要靠穷兵黩武，
: 四处建立卫星国保卫自己的领土。苏联的一切都是苏联政府的，包括人命，所以拼消耗
: 有优势。我国的打法既不能走闪击战，也没必要大纵深。中国人看不起军人，所以军队
: 素质不行，但是工业产量世界第一，学美帝火力覆盖挺好的。
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