h**z
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亞倫的兒子拿答和亞比戶在耶和華神面前獻上凡火而被從耶和華面前出來的火燒滅。利
未記中並沒有明確說明是為什麼，但有一些線索。
首先，他們獻的凡火是耶和華沒有吩咐他們的。整本利未記反覆強調，做任何事“都是
照耶和華所吩咐摩西的”。拿答和亞比戶不聽從耶和華的吩咐，按著自已的意思來親近
耶和華，是對神的輕看。似乎在說，我們不需要神的方法，一樣可以到神面前。
其次，當時耶和華的榮光向眾民顯現，眾民都歡呼，俯伏在地，拿答和亞比戶在此時出
來，要在眾人面前顯示一下能力，分享神的榮耀。所以耶和華說：“在眾民面前，我要
得榮耀”
最後，耶和華直接與亞倫說，“你和你兒子進會幕的時候，清酒、濃酒都不可喝，免得
你們死亡”。可能當時拿答和亞比戶offering under influence
耶和華不讓亞倫為他兒子撕裂衣服，是因為他是大祭司，神並沒有禁止其他的人悲傷：
利未記21:10-12
10 在 弟 兄 中 作 大 祭 司 、 頭 上 倒 了 膏 油 、 又 承 接 聖 職 ， 穿 了
聖 衣 的 ， 不 可 蓬 頭 散 髮 ， 也 不 可 撕 裂 衣 服 。
11 不 可 挨 近 死 ... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 2 核心提示：陕西煤炭外运要道榆（林）神（木）高速公路过路费被指偏高，造成榆林境
内210国道时常被避开高速路的运煤车辆拥堵。面对质疑，榆神高速有限公司有关负责
人表示贷款超过39亿元，还贷压力非常大。
据新华社电 陕西榆林境内210国道时常被运煤车辆拥堵，过往司机叫苦不迭。而与此同
时，榆（林）神（木）高速公路却时常冷冷清清。造成这种落差的主要原因是榆神高速
过路费偏高，收费不仅超过连接榆神间省道、国道很多，而且与相连的包（头）茂（明
）高速（榆林段）相比，也要贵出50%多。
高收费高速路为煤炭外运要道
榆林至神木高速公路穿越我国能源化工基地榆神矿区腹地，是陕北煤炭外运的重要通道
，由中铁二局投资建设。
根据陕西省物价局核定的标准，榆神高速分五类车型收费：一型车（5座以下小轿车）
按0.60元/车公里收取，并加收桥隧通行费10元；二型车及以上按1.06元/车公里至1.90
元/车公里收费，并加收20元至50元的桥隧通行费。仅以小型车为例，收费比包茂高速
的0.40元/车公里高出50%还要多。
司机称收费太高走不起
与榆神高速的冷清相比，旁边进入榆林境内的210国道和相连的包茂高速却时常堵... 阅读全帖 |
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L******I
发帖数: 309 | 3 李*洪*志自稱“宇宙主佛”和“萬王之王”。他在《北美巡迴講法》時稱：“宇宙
再大，也沒有我大……也許宇宙都沒有了，那個時候就只是我了……沒有我就沒有宇宙
的存在”。
其實早在2009年，中國大陸境內註冊的反邪教網站“凱風網”報導，“1983年到
1990年，李*洪*志先後在長春市20家醫院就醫，在單位報銷52次。”其中，李*洪*志於
1984年7月8日至18日因急性闌尾炎在吉林省人民醫院外三科住院治療，當年的診斷材料
還完成清晰地保存著。足以說明李*洪*志是人不是神。
儘管李*洪*志把自己吹噓得神跡無數，但還是有人敢於揭開了他的真面目，這就是
--加拿大《華僑時報》主編周錦興先生。2011年1月7日、1月14日、3月1日，周錦興先
生曾經三次邀請李*洪*志亮相，作公開辯論，順便顯示神功。弟*子*們也叩求師父出場
答辯，積“威德”，現“神跡”。然而，號稱神功無邊、神跡無數的李*洪*志卻是“王
八吃秤砣”鐵了心的不接受邀請，踏踏實實地當起了縮頭烏龜。
前兩年，網路曾經爆料李*洪*志罹患腦癌已至中晚期，有知情人士爆料說有人目擊
師父在妻子李瑞、高管張爾平等三人... 阅读全帖 |
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L******I
发帖数: 309 | 4 李*洪*志自稱“宇宙主佛”和“萬王之王”。他在《北美巡迴講法》時稱：“宇宙
再大，也沒有我大……也許宇宙都沒有了，那個時候就只是我了……沒有我就沒有宇宙
的存在”。
其實早在2009年，中國大陸境內註冊的反邪教網站“凱風網”報導，“1983年到
1990年，李*洪*志先後在長春市20家醫院就醫，在單位報銷52次。”其中，李*洪*志於
1984年7月8日至18日因急性闌尾炎在吉林省人民醫院外三科住院治療，當年的診斷材料
還完成清晰地保存著。足以說明李*洪*志是人不是神。
儘管李*洪*志把自己吹噓得神跡無數，但還是有人敢於揭開了他的真面目，這就是
--加拿大《華僑時報》主編周錦興先生。2011年1月7日、1月14日、3月1日，周錦興先
生曾經三次邀請李*洪*志亮相，作公開辯論，順便顯示神功。弟*子*們也叩求師父出場
答辯，積“威德”，現“神跡”。然而，號稱神功無邊、神跡無數的李*洪*志卻是“王
八吃秤砣”鐵了心的不接受邀請，踏踏實實地當起了縮頭烏龜。
前兩年，網路曾經爆料李*洪*志罹患腦癌已至中晚期，有知情人士爆料說有人目擊
師父在妻子李瑞、高管張爾平等三人... 阅读全帖 |
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o*********6
发帖数: 1856 | 5 1。神从来都不需要假设什么。
2。不按神的计划，一切祷告都是无效的。
3。你在他们出车祸前是否为他们作了祷告？
4。在人看来不好的/好的，在神眼里的标准是不同的，只有按神的计划才是对的。
5。神是道路，生命和真理，不以人的意志为转移。人如何能要求神来为他作什么？
但当人的祷告符合神的计划时，神必定要保守。
6。神创造了世界（包括人），同时也创造了这个世界的运行规则，事在人为。
7。神想如何彰显神的荣耀也在神的计划中，人就不必操心了吧。
8。神不仅要拯救这个世界同时还会审判这个世界。神是公义的。
9。我们的神----唯一的神，与你认可与否无关，但有一点可以告诉你，你信了也会得
救。
福音是神无条件赠与的，浪子回头吧。 |
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s*y
发帖数: 933 | 6
按这样说法以及你之前对自由意志的定义，你的意思是在天堂的基督徒是没有自由意志的，他们自愿的放弃了自己的自由意志。所以神赐予人自由意志就是希望人自己把那自由意志抹杀掉。神知道，在天堂的基督徒也明白，有自由意志就代表有可能犯罪，而进天堂是不可以有这可能的。
我想问的是你是怎么知道这答案的？是你也问了神这些问题，神亲自告诉你的？还是其它渠道或人这么说的？我好奇是因为这答案可以用来回答任何问为什么的问题。
是呀，所以我说你对神的“想”和“希望”有这区分。根据你，神想的事情一定能成就；神希望的事情，哪怕就是神尽力去做了他那一部分，总的结果也有可能不成全。
另外，只想提一下，你这个观点和其他一些基督徒的神择选论是不符合的。
你说神给人做了传福音的示范。那我们看下这个示范。按你说的，耶稣在地上33年，传了3年的福音。这只占9%，不到10%耶稣在人世间的总共时间。看来耶稣的行为示范了传福音只值十分之一的时间/精力。原来这就是神觉得的传福音的重要程度。
这个审判的标准是个伪标准。因为没听过福音的人，他们的良心一开始就已经被原罪所污染，而且撒旦也会影响他们（和传福音不同，神倒允许撒旦走遍世界，影响所有人... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 7 慢一点，‘荒谬‘应该这样得来：
小孩子在妈妈拍屁股的时候会以为妈妈不爱自己，那是天真；
不知道的人批评知道的人做得不好，经常是可笑；
外行的人对内行的人指指点点，通常是无聊；
不全知的人指责全知的神不按自己的心意行事，这才可以称为荒谬。
“你们说贵教神是全知全能全善的，某大师还说他高于神呢，他也是自称全知全能全善，
我们也得信？我们质疑他的话，我们也不是3全的，我们的质疑也是不可靠的。“
你误解我的意思，你们不是一直在质疑神吗？我只是指出你用了错误的理由：用不全知
指责全知。
”他能解救而不解救的话，就不是全善。”
神不是解救了吗？只不过是没有按你的心意解救而已。
其实所谓三全也不过是人对神的认识。 欢迎大家质疑。但我想十有八九不是太高了神
而是贬低了神。
呵呵，荒谬，照你这么说，只要是谁自称是“全知全能全善”，我们常人就不能质疑他
了？
你们说贵教神是全知全能全善的，某大师还说他高于神呢，他也是自称全知全能全善，
我们也得信？我们质疑他的话，我们也不是3全的，我们的质疑也是不可靠的。
那岂不是只要谁自称是三全的，我们就都不能质疑了？
好，关于佛教，回答你：佛法里没有谁是全能的。如果... 阅读全帖 |
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y***y
发帖数: 4957 | 9 来自主题: _BibleStudy版 - 我的祷告 //comfort, Ted. Dont be too sad.
了
期
，
，
强
//comfort. 我是常常会在这些让人又伤感，又觉得神不make sense的事上挣扎个半天。
有时祷告不蒙垂听真是让人觉得很沮丧。不过我猜：并没有一定说我的祷告都要蒙主垂听
， 我的祷告才是成功的，我才是一个神喜悦的人啊。神还是有他的主权。我们努力学习
按神的心意祷告了，有的祷告也是蒙主喜悦的，可是神会说：很好，不过我有更好的要给
你。所以祷告不蒙垂听。
所以我们祷告的目的就是单纯把心理所想的告诉神，求他在其中掌权，他来成就。而不是
要神一定答应啊。有一颗顺服单纯的心，不管神如何安排，都是为我们好。而且我们不蒙
垂听得祷告也不见得就是白花力气啦（我常常会沮丧的觉得白祷告了那么长时间：P)。神
了解我们的心，只要我们有心是把这件事带到神面前，神都喜悦，并且按最好的计划给我
们成就。
保罗身上得一根刺，他也为此三次求过主，不过神决定不拿去。虽然不蒙垂听，但保罗就
此知道这根刺是有主特别的意思，不会再埋怨个不停啦。所以我们一开始不知道神的意思
时，我们还是可以向保罗一样求。神会有最好的安排在我们身上。 |
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y***y
发帖数: 4957 | 10 神接納我們的現況？(康來昌)
(2009-03-17 11:04:45)标签：康來昌 神学 福音 恩典 杂谈 分类：神学教义类
一位神學教授要學生記住：神接納罪人，而且是按著我們糟糕的現況接納我們。這
是流行的論調，講壇、刊物、課本中隨處可見。大家聽了都覺得安慰；我卻甚感憂愁，
因為這是基督教世俗化的又一例證。
一.此說的正確之處：罪人無力換取神的愛
「神無條件、按著人的本相接納我們」，此說有聖經根據。但如果只是片面講、以
偏蓋全，會差之毫釐、失之千里。我們先談它正確之處：罪人無能力做任何事，來換取
神的愛。
不是以色列人在埃及行完了律法、守足了誡命，神才救他們出埃及。那時律法和誡
命還沒頒佈，以色列人根本就沒守一條誡命，神就拯救這群硬著頸項、常發怨言、不停
試探神的奴隸。
不是亞伯拉罕積了許多功德，換到神的賜福，「…承受產業，若本乎律法，就不本
乎應許。但神是憑著應許，把產業賜給亞伯拉罕。」（加三l8）
不是雙子生下、做出善惡，神憑著雅各較好的行為揀選雅各：「…這不在乎那定意
的，也不在乎那奔跑的，只在乎發憐憫的神。」（羅九11、16）
不是善行換恩典，是恩典賜下行善之力。不是我 |
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发帖数: 1 | 11 这个zt的帮你普及一下基础教育。几个基本观念你搞不清。你反复说边缘化的基督教。
你懂逻辑吗。第一基督教没有边缘化。在现代社会是淡化。 更重要的，是这个讨论在
讨论科学产生的萌芽，和科学为什么一定在西方环境下产生的必然。也就是几百年前的
状况。 和五百年后基督教怎么样有个毛线关系？
17世纪的英国是现代科学发展的温床。基督教坚持一神的世界观，相信神创造了宇宙万
物，人是按神的形像造的，人可以凭藉由神所赋予的理性去认识神所创造的宇宙万物，
进而认识神、荣耀神。也就是说，人可以从观察大自然开始（经验），藉著归纳和演绎
（理性）提出假设，然后再用实验来证实、修正或推翻这种假设。有人称此为经验的理
性主义。很明显，当今实验科学所采用的方法，正是源於基督教倡导的理性经验主义。
科学研究有一个大前提称之为自然划一原理，即相信宇宙万物是按一定的规律运作
的，这种规律不随时间、地区和研究者而改变。这一原理也是直接来自基督教的一神观
。无神论演绎不出这一原理，使宇宙此起彼伏的多神论也无法使自然规律在整个宇宙和
谐统一。过去在欧美占支配地位的基督教信仰，为科学研究建立了大前提，提供了正确
、有效的方... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 3006 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
bigtempler (武版振兴靠不懈(bullshit)) 于 (Thu Jul 28 14:38:04 2011, 美东) 提到:
1。DMC。完全就是无脑乱按流。在动作游戏中和其他几个没法比。
2。鬼武者。烂剧情，一代比一代差。
上面两个定义了Capcom完全失去了当年action的风范
后来的lost planet，god hand，dark watcher都一样
近年来还ok的，也就SF4及其后续骗钱版本了
☆─────────────────────────────────────☆
lalaphin (orpheus) 于 (Thu Jul 28 14:42:04 2011, 美东) 提到:
ps2的，不是ps的。
另外DMC普通难度我乱按不行，第一个boss大蜘蛛都打不过去。可以说是华丽而硬派。
鬼武者2的剧情好像最高吧。
失落星球吹出来的。当时日厂还没有搞高清游戏，所以吹得厉害，没人说是神作。
god hand是因为四叶草解散，还没完工就内定解散了，草草收尾，所以毛病很... 阅读全帖 |
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e*******e
发帖数: 325 | 13 神在救恩的计划中，根据他无限而奇妙的智慧，他知道我们在救恩中所需要解决的难题
是什么；他的救法，恰是为了解决这些难题的。
在第一课里，我们曾提到人生基本的问题，这些基本问题，就是救恩中的难题。这些难
题，不能解决，我们便不能得救。感谢神，“在人不能的事，在神却能！”（路18：27）
一、生命的难题
1．有限的 “我们一生的年日是七十岁，若是强壮可到八十岁。……”(诗90：10)
2．短促的 “你使我的年日窄如手掌，我一生的年数在你面前如同无有。……”(39：5)
3．虚空的 “我见日光之下所作的一切事，都是虚空。……”(传1：14)
人类被造而堕落的生命，成了虚空有限必死的生命。经上说：“……必朽坏的，不能承
受不朽坏的。”（林前15：50）这已经说明了我们的本质，证明我们没进入永生的资本
。神如果要拯救我们，他必须给我们另外的生命，就是他自己的永生，好叫这必死的变
成不死的，这必朽坏的变成不朽坏的。（林前15：53）否则，我们是没有本钱进入神的
永远的！因为唯有永生，才能进入永远；只有神的生命，才能享受神的荣耀。
二、罪恶的难题
1．都在罪下 “……我们已经证明，犹太人和希利尼人都在... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 14 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: BlizzFlare (爱哭鬼冰火), 信区: Belief
标 题: （按耶教的标准）到底有没有神不喜悦的事情？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 11:17:14 2011, 美东)
耶教徒们常说的几个段子：
万事效力，一切为且只为荣耀神。
没有神的允许，任何事都不可能发生。
人的标准不能用来量度推测揣摩神。
人不能完全明白神的心意。
那么综合汇总一下。
某事件甲发生了。
首先，神是允许事件甲发生的，没有神的允许，甲绝对不可能发生。
然后，神允许事件甲发生的目的有且只有一个可能，就是荣耀神。
然后，事件甲本身，有可能是简单直接的一个独立事件，也有可能是一盘很大的棋里面
一个小步骤。
然后，人是不可能完全理解神为什么要让事件甲发生，不可能看透这一小步在大棋局是
起到什么样的作用的。
结论，无论任何事件，都能且只能是神为了荣耀神这个目的而允许其发生的。
如果任何人，无论是教徒还是非教徒，说某某已发生事件是神所不喜悦的，很明显就是
断章取义的把这个事件强行从神的大计里面单独抽离出来，用自己狭隘的目光去进行论
断... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 15 分享对第五题的思考，请弟兄姊妹和各位朋友参考指正。
五，约翰所看到的什么事情使他如此惊惧？
约翰见到了主耶稣，看到了完全圣洁，具有无上权威的神，看到神的审判惩罚的大能。
他的惊惧，是建立在对神对自己的深刻认识的基础之上的。他知道自己的卑微，知道自
己的不圣洁，因此在神的审判大能之下，只有战战兢兢，祈求神的怜悯和赦免。因为若
按神的公义标准，没有一个人能够通过神的审判而不受惩罚。
我们和使徒约翰比，无疑不如他和神的关系更亲密，不圣洁的程度更高，我们思考见神
的面时，在神的审判大能面前，只能更加惊惧。
人在做，神在看。让我们以约翰的惊惧为我们的警示，每天都按神的要求严格律己，以
便主再来的时候向神交账之际坦然无惧。
13灯台中间有一位好象人子，身穿长衣，直垂到脚，胸间束着金带。
1:14他的头与发皆白，如白羊毛，如雪；眼目如同火焰；
1:15脚好象在炉中煆炼光明的铜；声音如同众水的声音。
1:16他右手拿着七星，从他口中出来一把两刃的利剑；面貌如同烈日放光。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 16 “这说明你是同意想法=行为这个理念。你之前又说过，神一定会让人一直有自由意志
，而这自由意志就是可以有各种各样的想法。综合这两点我们可以得出今后在天堂的人
也是至少会有各种想法，包括坏的想法。也就是说在天堂，人也会犯罪。”
这个又是犯了逻辑错误。天堂里的人使用自由意志的时候有一个前提被忽略了，就是他
们体验过犯罪带来的可怕后果。而我们认为以下命题是真：一个人在经历过犯罪带来的
可怕后果以后，并且得救，不会想要去再次体验那种可怕后果。而天堂的人都是经历过
那个可怕后果的人，由此我们可以推出天堂的人不会再犯罪了。
“你这个是伪命题。如果人要神做的是符合神的属性，神当然能做到。反之，神当然不
会做。”
1、这个说法很笼统，具体什么事是符合神的属性？
2、这个提法就是错的。人根本没权利命令神做什么。我理解作为非信徒不承认神权。
但是逻辑上不能用不承认神权的思维方式去否定承认神权的前提得到的结果。不承认神
权那是否定前提，那不用继续讨论，各自保留意见就好。如果是要讨论逻辑对不对，那
必须在同一个前提下，才有讨论的意义。
“按你说，神想的就能做到。所以我们可以从结果看出神是怎么想的。这简单道理不难... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 17 第二次死亡
本文摘自 真理報 第 67 期 蒙允轉載
吳 主 光
聖經對「死亡」的定義
當初神對亞當說「只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死。」（
創 2:17）按一般人對「死亡」的定義，亞當和夏娃吃了那一天應該死。但是，亞當卻
活到九百三十歲。按神的定義，我們就看見始祖吃分別善惡樹上果子的那一天就赤身露
體，不敢見神的面，被神趕出伊甸園了。由此可見，神給「死亡」下的定義是「與神隔
開」，正如保羅所說「與神的生命隔絕了」（弗4:18）。因此聖經稱活在罪中的人為「
死人」（參弗 2:1, 創 20:3, 太 8:22）。
第二次的死
啟示錄二十章五節指出「這是頭一次復活（指基督徒），其餘的死人（罪人）還沒有復
活，直等到那一千年完了。」意思是說，千禧年過後，所有死了的罪人都要復活，帶著
復活的身體來到白色的大寶座前受審判。這就是「海交出其中的死人，死亡和陰間也交
出其中的死人」的意思。審判的結果是「死亡和陰間也被扔在火湖裡，這火湖就是第二
次的死，若有人名字沒記在生命冊上，他就被扔在火湖裡。」（啟20:14-15）這樣我們
就應該明白，「第一次死」是指人犯罪離開了神... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 分享对第五题的思考，请弟兄姊妹和各位朋友参考指正。
五，约翰所看到的什么事情使他如此惊惧？
约翰见到了主耶稣，看到了完全圣洁，具有无上权威的神，看到神的审判惩罚的大能。
他的惊惧，是建立在对神对自己的深刻认识的基础之上的。他知道自己的卑微，知道自
己的不圣洁，因此在神的审判大能之下，只有战战兢兢，祈求神的怜悯和赦免。因为若
按神的公义标准，没有一个人能够通过神的审判而不受惩罚。
我们和使徒约翰比，无疑不如他和神的关系更亲密，不圣洁的程度更高，我们思考见神
的面时，在神的审判大能面前，只能更加惊惧。
人在做，神在看。让我们以约翰的惊惧为我们的警示，每天都按神的要求严格律己，以
便主再来的时候向神交账之际坦然无惧。
13灯台中间有一位好象人子，身穿长衣，直垂到脚，胸间束着金带。
1:14他的头与发皆白，如白羊毛，如雪；眼目如同火焰；
1:15脚好象在炉中煆炼光明的铜；声音如同众水的声音。
1:16他右手拿着七星，从他口中出来一把两刃的利剑；面貌如同烈日放光。 |
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w******n
发帖数: 4955 | 19 邪教教主个个喜欢装神弄鬼，区别只在“功力”的高低，比如吴泽衡比起李洪志来，功
力就欠缺一点。即使“装功”再高超，最终还是凡人一个，而且是凡人中的渣滓即“人
渣”。不过，从特定意义上看，他们确实都很“神”，在某些方面臻于“出神入化”的
境界。
一是“神吹”
吹来头。吴泽衡对信徒说，他的前世是秦始皇、唐玄宗等大牌皇帝，顺理成章地自
封法号“觉皇”。李洪志不遑多让，他先是改生日攀附佛主，暗示自己是释迦牟尼转世
。再后来，李又写了《忆长安》、《游清东陵》等歪诗，明确表示自己是唐太宗、康熙
皇帝和岳飞转世。
吹功能。吴泽衡称自己有“天眼通”、“宿命通”分身、隐身等特异功能，还能将
碎了的手机屏幕瞬时复原，能、预测地震。李洪志则吹嘘“8岁得上乘大法，具大神通
”，拥有“搬运、隐身、思维控制、预测未来”等特异功能，且法身无数，神通广大。
吹高德。吴泽衡炮制“华藏宗旨”，说是要引导人们“完善人格，规范行为”，
“开辟人间净土”，还恬不知耻地宣称“凡吾华藏同仁，务须以此宗旨为终身使命，起
领导之风范”；其行为却肮脏龌龊。李洪志则说人类道德败坏，“十恶俱全”，是神毁
灭的对象，他的大法就是来拯... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: takeback (), 信区: SanFrancisco
标 题: 让板砖飞一会儿：驳“美国华人”支持江俊辉的神逻辑
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 4 12:52:53 2018, 美东)
让板砖飞一会儿：驳“美国华人”支持江俊辉的神逻辑
原创： 硅谷子非鱼 硅谷子非鱼 5天前
近日，公众号“美国华人”发表了署名文章“为什么我冒着被大家拍砖的风险支持江俊
辉(John Chiang)?”，文中表达了他/她是怎么从川普的支持者，转为支持加州州长民
主党候选人，华裔江俊辉的。当然作者写这篇文章，自己也在标题说了是“冒着被大家
拍砖的风险”，颇有我不入地狱谁入地狱的牺牲精神，大概是因为作者也知道江俊辉并
不是大多数华人的首选吧。 看到这个标题，我突然间想要学习一下到底作者是一个什
么思路，看看自己能不能换位思考，接受这样的逻辑。然而，看完之后，我突然觉得，
是应该扔几块砖了，希望能够轻轻砸醒一些执迷不悟的，被这样的神逻辑蛊惑的选民们
。当然，我们的砖是特制的，以理性对理性，以数字对数字，尽量不带感情色... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 21 “神”和“基督教的神”是两个概念。
我们无法证明“神”存在或者不存在，但是我们可以证明“基督教的神”不存在！原因
就在于“圣经”给我们提供了很多信息。
比如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督
徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人
就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
显然，耶稣的很多牛皮都可以被证伪。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 22 宗教改革的祭品――塞尔维特
“The Dark Ages”，这是欧洲人自己用来代称欧洲中世纪的一个假定时间名词，意为“
黑暗时代”。的确，欧洲的中世纪是够黑暗的，其中，披着“仁慈的上帝”外衣的教会
组织即为当时极具代表性的一股黑暗势力。这里且不说拥有正统地位的罗马教会系统经
常会灭绝人性地迫害一些反教会的异端分子，如伽利略、布鲁诺等人所遭遇的那样，即
使是打着使人们“更接近上帝”的旗号进行宗教改革的代表人物，在一旦有人对他们所
宣扬的宗教思想有所非议时，他们也同样会丧心病狂地迫害有关反对者。其手段之卑鄙
、毒辣，比之罗马教会的宗教裁判所，竞毫不逊色，甚至有过之而无不及。在这方面，
16世纪的法国宗教改革家加尔文罗织罪名，蓄意谋害其反对者塞尔维特一案，可称其中
典型。要想了解其中的曲折，还是让我们回顾一下那充满血与火的沉重一幕吧。查佩尔
高台上的火刑
翻开世界史的日历，400多年前的1553年10月27日――想起来，4个世纪是遥远而淡漠的
，然而一旦说这一天曾发生一件骇人听闻的真真切切的残杀，那么，人类的同情和爱心
就不允许我们无动于衷。在死亡面前，尤其是在光天化日之下不公正的谋杀面前，... 阅读全帖 |
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s*y
发帖数: 933 | 23
？”
这说明你是同意想法=行为这个理念。你之前又说过，神一定会让人一直有自由意志，
而这自由意志就是可以有各种各样的想法。综合这两点我们可以得出今后在天堂的人也
是至少会有各种想法，包括坏的想法。也就是说在天堂，人也会犯罪。
你这个是伪命题。如果人要神做的是符合神的属性，神当然能做到。反之，神当然不会
做。
神对亚当夏娃要服从还是不服从有没有想法？按你说，神想的就能做到。所以我们可以
从结果看出神是怎么想的。这简单道理不难懂。我们看到的结果是“亚当夏娃不服从”
，所以按你的理念这必然是神想的。再打个比方，我们看到的结果是“黑龙此时此刻是
基督徒”，所以神是想黑龙要在此时此刻是基督徒。
同理，“福音不传给所有人”是我们看到的结果，所以也是神的自己的意志。这更是一
个直接关系。师傅的学问传给谁不传给谁难道不是师傅自己的意志么，不是师傅自己直
接掌控的么？ |
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s*y
发帖数: 933 | 24 你第一段理论告诉我两点。
第一点是以后在天堂还是会有痛苦还是会有人犯罪，只是他们不会犯“不悔改”这个罪
，他们犯罪后会积极悔改。
第二点是这些在天堂的人之所以不会“不悔改”是因为他们都“体验过犯罪带来的可怕
后果”（你原话），而这后果就是和神不同在。
你和其他基督徒也都说过地狱就是神不在的地方。所以根据这个和你以上的理论，在天
堂的人其实都体验过地狱，然后被神救出上天堂。
这说明在地狱的人可以悔改，可以进了地狱再被救出进天堂。
关于第二段，我正要询问你说的这公义慈爱。既然人的灵魂是不灭的，为什么神要让这
灵魂的永恒归处由几十年或几天或几小时这么短的有限时间来定夺？由这么短的时间来
决定一个人的灵魂的永远归宿，而且每个人的时间和条件又都不一样，这是否公平？凭
几十年就判一个人的永恒归宿是否不够有耐心？
哦，原来在你看来“想做”和“希望做”有这么大区别。原来神的希望都有可能实现不
了。这个希望人也有，例如每个做父母的都希望孩子能自由自主的顺服父母。我们也看
到很多父母达到这希望。按你说的话，神在这方面都比不过很多平常父母。
另外，如果按你所说，神是“希望亚当夏娃自由自主的决定来顺服他。”那... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 25 有关天使的教义
天使的定义
圣经中用了几个不同的字眼来界定天使。
天使：希伯来文是malak，简单的意思是「使者」。这个字可指人的使者（王上十
九2），或神的使者（创二十八12）。这字基本的意思是「受差遣者」。作为神的使者
，天使是「天上的存有，受神差派承担使命的」。这字在旧约总共用了103次。希腊文
angelos在新约也一共用了175次，可是这字用来指人的，只有6次。angelos（希腊文）
类似malak（希伯来文），都是指「使者……是代表差遣他的那一位说话及行事的。」
神的儿子：天使在未堕落时，都称为「神的儿子」，他们都是神所创造的儿子（伯
一6，三十八7）。
圣者：天使也称为「圣者」（诗八十九5、7），意思是：他们是被神「分别出来」
，为神的圣洁作神的使者。
万军：天使称为「万军」，这名词可理解为天上的军队（诗八十九6、8；撒上十七
45）。圣经用「天上的万军」（撒上一11）来形容天使这方面的工作。围绕神宝座的，
有数以百万计的天上灵体，这些都称为「耶和华的万军」（赛三十一4）。
天使的存在
圣经一贯的记载，都提及天使的存在。圣... 阅读全帖 |
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w**********u
发帖数: 114 | 26 神审判的公义
许多人都思考过这个问题: 那些在主耶稣出生之前活着的人, 既然没有机会听过耶稣基督
的福音, 将来神该如何审判他们呢?
请看罗马书二章:
2:11 因为神不偏待人。
2:12 凡没有律法犯了罪的，也必不按律法灭亡。凡在律法以下犯了罪的，也必按律法
受审判，
2:13 （原来在神面前，不是听律法的为义，乃是行律法的称义。
2:14 没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自
己的律法。
2:15 这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互
相较量，或以为是，或以为非。）
2:16 就在神借耶稣基督审判人隐秘事的日子，照着我的福音所言。
在这里写得是何等的清楚! 我觉得大家反复读一下这些经节, 会明白神审判的原则吧!
15节的"他们是非之心", 就是在讲我们的良心, 在我们遇见神之前的日子, 神是照着我们
的良心审判我们的行为. 神知道人一讲到良心, 就会生出许多推诿, 因此预先在罗马书一
章写到:
1:18 原来神的忿怒，从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 27
Romans
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
2:12 凡 没 有 律 法 犯 了 罪 的 ， 也 必 不 按 律 法 灭 亡 。 凡 在 律 法
以 下 犯 了 罪 的 ， 也 必 按 律 法 受 审 判 ，
2:13 （ 原 来 在 神 面 前 ， 不 是 听 律 法 的 为 义 ， 乃 是 行 律 法 的
称 义 。
2:14 没 有 律 法 的 外 邦 人 ， 若 顺 着 本 性 行 律 法 上 的 事 ， 他 们
虽 然 没 有 律 法 ，... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 28 “都在一个对她刚刚足够不饿死冻死的寄养家庭里”他有这么说么？这个太夸张了吧。
“你要他等待那个虚无缥缈爱心无限可以给孩子胜过亲生父母的爱和资助的领养家庭要
等到什么时候呢？”他说道已经有家庭可以收养了。通常这种家庭要满足一些起码的要
求的。至于是不是爱心无限就不好说了。但是收养有病的小孩，如果不是靠爱心，还真
想不到靠的是什么。
他整篇文章没提到神，我认为他是不信的。基督教有种说法叫自由意志，认为人做决定
的时候是不受神支配的。基督徒跟神交流在我看来基本是祷告，然后按经文并根据现实
情况去做。
圣经中讲人是按神的形象所造。所以人会有神的某些特性，比如人会互相关爱，等等。
这就是神给人的一种财富吧。另外很多基督徒也相信神是会暗中帮助人的。总的说是神
保护这个地球，人的一切祷告祝愿都会跑到神的耳朵里。即使这个人不信神，神也可能
为他做事，这样他以后也许会认识神。我们不知道神到底做什么不做什么。圣经中更多
的是讲人要做什么。人要爱神，爱人如己，等等。 |
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M***4
发帖数: 609 | 29 处理“神贴药膏”不能轻描淡写，检察机关应当介入，将相关责任人绳之以法。
央视3•15晚会曝光了湖南的高老太降糖贴、慕容氏糖贴、丁三怪拔喘膏、平
老太降压贴等假药事件。这些“神药”通过包装神医，虚假广告，向消费者兜售。每盒
成本不到3元的膏药，在市场上的卖价竟达到每盒99元。这些“神药”除了贻误病情，
绝无疗效可言。
“神贴药膏”对消费者是一种欺诈，同时，更涉嫌犯
首先，相关生产厂家、广告公司、电视台涉嫌虚假广告罪。按刑法第222条，虚假
广告罪，是指广告主、广告经营者、广告发布者违反国家规定，利用广告对商品或者服
务做虚假宣传，情节严重的行为。犯该罪，最高可处二年有期徒刑，同时处以罚金。
本案中，这种严重的虚假宣传有二：一是无限夸大疗效。糖尿病、高血压病、咳喘
病等病，都是一些难治疾病，而相关广告都声称能够根治脚底贴膏药根治糖尿病，肚脐
贴膏药根治高血压，后背贴膏药根治咳喘，小小的膏药个个神通广大、药到病除。二是
虚构各种非凡来历。这些“神药”个个声称是祖传秘方，比如自称是御医世家高氏家族
第五代传人高老太;自称是慕容家族第八代传人慕容康;甚至还有清朝御医平秋鹤第十三
代传... 阅读全帖 |
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x*******8
发帖数: 1254 | 30 处理“神贴药膏”不能轻描淡写，检察机关应当介入，将相关责任人绳之以法。
央视3•15晚会曝光了湖南的高老太降糖贴、慕容氏糖贴、丁三怪拔喘膏、平
老太降压贴等假药事件。这些“神药”通过包装神医，虚假广告，向消费者兜售。每盒
成本不到3元的膏药，在市场上的卖价竟达到每盒99元。这些“神药”除了贻误病情，
绝无疗效可言。
“神贴药膏”对消费者是一种欺诈，同时，更涉嫌犯
首先，相关生产厂家、广告公司、电视台涉嫌虚假广告罪。按刑法第222条，虚假
广告罪，是指广告主、广告经营者、广告发布者违反国家规定，利用广告对商品或者服
务做虚假宣传，情节严重的行为。犯该罪，最高可处二年有期徒刑，同时处以罚金。
本案中，这种严重的虚假宣传有二：一是无限夸大疗效。糖尿病、高血压病、咳喘
病等病，都是一些难治疾病，而相关广告都声称能够根治脚底贴膏药根治糖尿病，肚脐
贴膏药根治高血压，后背贴膏药根治咳喘，小小的膏药个个神通广大、药到病除。二是
虚构各种非凡来历。这些“神药”个个声称是祖传秘方，比如自称是御医世家高氏家族
第五代传人高老太;自称是慕容家族第八代传人慕容康;甚至还有清朝御医平秋鹤第十三
代传... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 31 诗篇第七篇涉及的主旨是第八个-不义之人对神和神的子女的敌视，经文7：1/2 耶和
华―我的神啊，我投靠你！求你救我脱离一切追赶我的人，将我救拔出来！ 恐怕他们
象狮子撕裂我，甚至撕碎，无人搭救。
经文 7 : 3/5， 大卫确信他受敌人迫害并非是由于自己的罪。经文说： 耶和华―我
的神啊，我若行了这事，若有罪孽在我手里， 我若以恶报那与我交好的人―连那无故
与我为敌的，我也救了他， 就任凭仇敌追赶我，直到追上，将我的性命踏在地下，使
我的荣耀归于灰尘。
大卫从主那里得到这样的确信，经文7：6/9：耶和华啊，求你在怒中起来，挺身而立，
抵挡我敌人的暴怒！求你为我兴起！你已经命定施行审判！ 愿众民的会环绕你！愿你
从其上归于高位！ 耶和华向众民施行审判；耶和华啊，求你按我的公义和我心中的纯
正判断我。 愿恶人的恶断绝！愿你坚立义人！因为公义的神察验人的心肠肺腑。
大为认识到，他在神的眼里是义人，但是和约伯一样，这样的义不是由于他的行为，而
是由于他对神的信心。经文 7：10/11： 神是我的盾牌；他拯救心里正直的人。神是
公义的审判者，又是天天向恶人发怒的神。
大卫进一步认识到，他的敌人只 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 32 这是很多人都容易误解的地方。
就是把神的全能，当做神会按“人”的想法做事。
圣经中说神只做自己想做的事。
神无法做自己不想做的事。
神不能按人的想法做事，你可以说神不是全能，如果这能让你理解更好些。
所以也许真的神没有别的选择才出此“下策”（牺牲少数，拯救多数）。但是在神看来
，人死了还会复活，还是归他审判，到时候判的轻点就好了。我也只是猜测。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 这是很多人都容易误解的地方。
就是把神的全能，当做神会按“人”的想法做事。
圣经中说神只做自己想做的事。
神无法做自己不想做的事。
神不能按人的想法做事，你可以说神不是全能，如果这能让你理解更好些。
所以也许真的神没有别的选择才出此“下策”（牺牲少数，拯救多数）。但是在神看来
，人死了还会复活，还是归他审判，到时候判的轻点就好了。我也只是猜测。 |
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k*d
发帖数: 615 | 34 很高兴你的回帖。我原来以为这样抽象的讨论，
没多少人会感兴趣。
我个人同意你的观点。人违背神的旨意， 才会产生
神的全能预定和人的自由意志之间难以调和的矛盾。
一旦天人合一，这个矛盾就统一了。人类的祷告本来就是
天人合一的途径：“我们天上的父，。。。 愿
你的旨意行在地上如同行在天上”，第一步是
让天父的旨意在自我的心里掌权，然后才是在全人类的心里
掌权。别人我们能影响多少，不是我们的自由意志可以完全掌控的，
但是我们至少应该用强烈的自由意志选择
让我们自己的心灵成为上帝掌权的圣殿。
按犹太人的思路，神的全能预定和人的自由意志之间的矛盾，
上帝会让他无法解决，一直存留到他的国降临。这个矛盾，可以对
没有祷告生活的人形成一种困惑和不和谐的张力，
驱使越来越多的人选择天人合一的和谐，直到他的国降临。
所有这样的矛盾和困惑，包括上帝的至善和世间的苦难之间的矛盾，都是
他的国降临之前他要人类通过主观努力与他同工来改变的不和谐的
现状。对这样的不和谐现状，人类没有好的解释，
心里觉得困惑，不觉得平安，而愿意努力去改变它，
这反而是应该的。
“没有好的解释，除非现状改变，”
这反而是在神的美好旨意... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 35
没错！问题是：有没有“神”不好说，我们既无法证明“神”的存在也无法证伪。但是
，基督教的“神”耶和华/耶稣是不存在的。这是可以证明的。比如，耶稣的很多牛皮
都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好
了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按
病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？ |
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发帖数: 1 | 36 林汉波：政府可以是药神，全民免费医疗不是梦
点击：437 作者：林汉波 来源：微信公众号 炮兵杨昭友 发布时间:2018-07-24
14:42:32
1.webp (11).jpg
最近，《我不是药神》刷爆了微博和微信朋友圈。领导人非常重视，随即作出批示：加
快抗癌药降价保供。但，窃以为，作为民生保障体系的重要环节之一，老百姓的生老病
死问题不是一两句批示就可以解决的，医改后国民看病贵、看病难的情形存在已久，政
府是时候拿出可行的方案，予以彻底解决了。
先来看两组数据。据网上可供收集的公开资料，2016年，全国财政医疗卫生支
出（含计划生育）13154亿元，占财政支出比重7％，是医改启动前2008年3182亿元的4.
1倍，说国家不关心民生疾苦、不重视医疗投入，确实有点冤枉。除国家投入外，另据
报道，2017年一季度，全国居民人均可支配收入7184元，比上年同期增长7.0％，其中
人均医疗保健消费支出352元，比上年同期增长15.8％，医疗保健费用支出增长远超居
民收入增长率的一倍有多，看病如何不贵、不难？
1.webp (10).jpg
... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (暱稱太短), 信区: Military
标 题: 从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 22:47:29 2018, 美东)
从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题
http://mp.weixin.qq.com/s/_oBS5tg3BYNUwrCLe9Menw
原创： 北大飞 北大飞
点击上方蓝字“北大飞”订阅本公号
先和读者说一下，最近非常忙，几乎没有任何时间写作。包括这篇，也是随手乱涂，错
别字儿之类都来不及改。但这里想谈的是一个极为重要，我本人认为非常核心的一个问
题。
今天是看到微博上关于近期走红电影《我不是药神》的一些评论，才实在忍不住写下这
篇。有些自由意志主义者（大致是认为该让市场操控一切的那些人）认为，药厂开发了
新药，爱怎么定价怎么定价，别人无权干预。
话说讨论这类事情，最最关键的点，是要想明白你是要提出自己的一个伦理价值标准，
还是要从“社会效用最大化”... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 40617 | 38 【 以下文字转载自 FleaMarket 讨论区 】
发信人: syrsyr (宽域), 信区: FleaMarket
标 题: 【3/16 宽神求购】Apple ipad 3 4G ATT版
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 23:49:39 2012, 美东)
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来源：
总金额: (加计算公式)
Z... 阅读全帖 |
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B********e
发帖数: 19317 | 39 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 人到底有没有罪？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 02:10:33 2010, 美东)
基督徒的重生得救从认罪开始，这个不是问题。有问题的是非基督徒。
一些来本论坛的非基督徒朋友甚至对人人都有罪这个圣经的教导和判定强烈反弹，坚决
不同意。我们下面稍微讨论一下好了。
什么是有罪？这个罪不是按人的标准，而是按神的标准。神的标准在哪里？在圣经里。
因此是否有罪，请认为自己没罪的自己对照一下圣经，看看是否符合。如果自己想法和
行为和圣经一致，就是没有罪，如果不一致，就是有罪。
第一句圣经，神教导我们，起初，神创造了天地。
请问非基督徒朋友，你是否持进化论，怀疑论，天地其他起源的观点？如果是，就是明
显的罪人了。因为神的话语，就是真理。任何偏离，就是错误。
估计绝大多数非基督徒朋友过不了这个第一关。
如果你说，我把圣经不当回事。那么，你自己又何必和罪人过不去呢？须知罪人的概念
是圣经的重要教导之一。
你可能也会说，这不是什... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 人到底有没有罪？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 7 02:10:33 2010, 美东)
基督徒的重生得救从认罪开始，这个不是问题。有问题的是非基督徒。
一些来本论坛的非基督徒朋友甚至对人人都有罪这个圣经的教导和判定强烈反弹，坚决
不同意。我们下面稍微讨论一下好了。
什么是有罪？这个罪不是按人的标准，而是按神的标准。神的标准在哪里？在圣经里。
因此是否有罪，请认为自己没罪的自己对照一下圣经，看看是否符合。如果自己想法和
行为和圣经一致，就是没有罪，如果不一致，就是有罪。
第一句圣经，神教导我们，起初，神创造了天地。
请问非基督徒朋友，你是否持进化论，怀疑论，天地其他起源的观点？如果是，就是明
显的罪人了。因为神的话语，就是真理。任何偏离，就是错误。
估计绝大多数非基督徒朋友过不了这个第一关。
如果你说，我把圣经不当回事。那么，你自己又何必和罪人过不去呢？须知罪人的概念
是圣经的重要教导之一。
你可能也会说，这不是什... 阅读全帖 |
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j********z
发帖数: 3242 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
lsr ((都行)) 于 (Thu Sep 25 00:00:44 2008) 提到:
我是个基督徙. 只想对几个问题说一下我的体会, 并不想和别人争论. 只是想给真心想
去了解圣经和基督教的人一个大致概念. 请大家宽容一些.
1.关于神爱人. 很多人都觉得神爱人, 就不应该给人苦难. 在圣经里, 这个神和中国的
佛, 观音不一样. 他是 “公正” 和爱的平衡. 如果”公正”就有惩罚. 这就是为什么
耶稣要死为人赎罪.
2.神的规则和当今的道德标准及法律不是完全一样的. 现在人都信一人做事一人当, 不
应影响后代及他人. 但在圣经里, 很多人都要为自己祖先的错误而负责, 尤其是在远古
时候. 这并不是神的错, 是人自己犯错. 而且在远古人类很少时, 一个领袖犯错就会影
响整个人类的命运. 这就是为什么以色列人和阿拉伯人虽然有一个共同的祖先但至今仍
然争斗的原因.
3.人之初性本恶. 世上所有人除了神, 其他人都是罪人. 这个罪人是按神的规则来说的
. 按新约的说法, 心中只要有一丝一点坏念头即使没 |
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o****s
发帖数: 221 | 42 不是回避问题，而是你不愿细看那篇文章，是长了点儿。
医病的恩赐，是圣灵随己意赐给人的，也不是“终身制”的，赐给谁、医治谁、何时何
地等，都是神的主权，说到底是神医治人，而不是去按手的基督徒。
在基督徒群体里会有得医病恩赐的人，但并非你想象的那种“终身制”的神医、固定于
某几人身上、百试不爽的那种。除非有来自神的感动、引领和神赐的信心，否则没人敢
保证按手能医治病人。所以不好去预测，但在这样的医病神迹发生后，会明白经历了神
大能的医治。这样的见证我认识的人中就有过，听到的见证就多了。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 43 迦克墩信经
我们跟随圣教父，同心合意教人宣认同一位子，我们的主耶稣基督，是神性完全人性亦
完全者；
他真是上帝，也真是人，具有理性的灵魂，也具有身体；
按神性说，他与父同体，按人性说，他与我们同体，在凡事上与我们一样，只是没有罪；
按神性说，在万世之先，为父所生，按人性说，在挽近时日，为求拯救我们，由上帝之
母，童女马利亚所生；
是同一基督，是子，是主，是独生的，具有二性，不相混乱，不相交换，不能分开，不
能离散；
二性的区别不因联合而消失，各性的特点反得以保存，会合于一个性格，一个实质之内
，而并非分离成为两个位格，却是同一位子，独生的，道上帝，主耶稣基督；
正如众先知论到他自始所宣讲的，主耶稣基督自己所教训我们的，诸圣教父的信经所传
给我们的。
接下来我讨论的重点，是这句话：
是同一基督，是子，是主，是独生的，具有二性，不相混乱，不相交换，不能分开，不
能离散；
未完待续，请不要回复，谢谢 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 44 基督徒的重生得救从认罪开始，这个不是问题。有问题的是非基督徒。
一些来本论坛的非基督徒朋友甚至对人人都有罪这个圣经的教导和判定强烈反弹，坚决
不同意。我们下面稍微讨论一下好了。
什么是有罪？这个罪不是按人的标准，而是按神的标准。神的标准在哪里？在圣经里。
因此是否有罪，请认为自己没罪的自己对照一下圣经，看看是否符合。如果自己想法和
行为和圣经一致，就是没有罪，如果不一致，就是有罪。
第一句圣经，神教导我们，起初，神创造了天地。
请问非基督徒朋友，你是否持进化论，怀疑论，天地其他起源的观点？如果是，就是明
显的罪人了。因为神的话语，就是真理。任何偏离，就是错误。
估计绝大多数非基督徒朋友过不了这个第一关。
如果你说，我把圣经不当回事。那么，你自己又何必和罪人过不去呢？须知罪人的概念
是圣经的重要教导之一。
你可能也会说，这不是什么大罪吧，不应该受到永死的刑罚呀。
本身的后果程度我们先不说，关键是态度。既然不严重，神的要求也不高，就是悔改。
悔改包括认识自己的错误，归到神的真道上来。这个就不是能不能的问题，而是愿意不
愿意的问题了。
如果你过了第一关，恭喜。那么接着来，一直到启示录。如果从... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 45 原文里面应该都说明了吧？还问，呵呵。
正统基督教都接受的有三大信经：使徒信经、尼西亚信经、亚他那修信经。不承认这三
个信经的就是异端。使徒信经是最普遍接受的，有些基督徒不知道（不是反对和不承认
）其他信经，应该也知道甚至会背使徒信经，否则这个教派很有可能是异端教派。
如果说四大信经那么还包括：迦克墩信经。有个别人不愿意承认迦克敦信经是因为不喜
欢其中有一句说：玛利亚是“上帝之母”这句话。其实这句话正确理解一下问题不大。
这几个信经正确的阐述了正统基督教信仰，同时也是判断信仰是否异端的判断手段。
当然，承认了这4大信经也可能是异端，例如天主教脱离了“因信称义”，把行为作为
了得救的条件之一。
附：
《迦克敦信经》：
我们跟随圣教父，同心合意教人宣认同一位子，我们的主耶稣基督，是神性完全人性亦
完全者；
他真是上帝，也真是人，具有理性的灵魂，也具有身体；
按神性说，他与父同体，按人性说，他与我们同体，在凡事上与我们一样，只是没
有罪；
按神性说，在万世之先，为父所生，按人性说，在挽近时日，为求拯救我们，由上
帝之母，童女马利亚所生；
是同一基督，是子，是主，是独生的，具有二性，不相混乱，不... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 46 基督徒信什么？（41）信耶稣基督二性一位
我们跟随圣教父，同心合意教人宣认同一位子，我们的主耶稣基督，是神性完全亦人性
完全者。他真是上帝；也真是人，具有理性的灵魂；也具有身体；按神性说，他与父同
体；按人性说，他与我们同体，在凡事上与我们一样，只是没有罪。按神性说，在万世
之先，为父所生；按人性说，在晚近时日，为求拯救我们，由上帝之母，童贞女马利亚
所生。是同一基督，是子，是主，是独生的，具有二性，不相混乱，不相交换，不能分
开，不能离散。
二性的区别不因联合而消失，各性的特点反而得以保存，会合于一个位格，一个实质之
内，而并非分离成两个位格，却是同一位子，独生的，道上帝，主耶稣基督。正如众先
知论到他所宣讲的，主耶稣基督自己所教训我们的，诸圣教父的信经所传给我们的。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 47 （ 因为中文基督教信息基本被邪教改革宗占据，很难找到正面描述半伯拉纠主义的）
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"半伯拉纠主义"是宗教改革时期的用词，是指一种出现在在第六世纪，以弗所会议之后
的、比较软性的伯拉纠主义。根据半伯拉纠主义的看法，人没有自由选择善或恶，但是
他至少有自由，可以靠信心做出归向神的第一个行动，因此，靠着神的恩典，神就赐给
他选择善的能力（译按：神的恩典是必要的，但是人必须和神合作）。人在堕落的本性
中，无法行善，但是他至少能以他自己天然的能力相信并归向上帝。这种比较软性的伯
拉纠主义，在主后529年，被奥兰治会议（Council of Orange）定为异端（诚之按：奥
兰治会议拒绝了半伯拉纠主义，但是也否定了奥古斯丁的"遗弃reprobation"说）。
半伯拉纠主义則由五世纪马赛港(Marseilles)的卡西安[Cassian]提出）他并没有否认原
罪以及其对人的灵魂和意志的影响。但是它教导神与人的合作才实现对人的救赎。这种
合作並非人的努力守律法的意思，而是人根据自己意志做出自由选择的能力。半伯拉纠
主义教导，人能通过其自由的意志寻求迈向被上帝救赎第一步，然后依靠神的恩赐与神
合作... 阅读全帖 |
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发帖数: 148 | 48 来自主题: TrustInJesus版 - 我行的神跡 准確地說對耶穌先生來講：
『復活』就是不“再”死的的意思
【加6:14】 但我斷不以別的誇口，只誇我們主耶穌基督的十字架。因這十字架，就我
而論，世界已經釘在十字架上。就世界而論，我已經釘在十字架上。
彼前3:18 因基督也曾一次為罪受苦（受苦有古卷作受死），就是義的代替不義的，為
要引我們到神面前。按著肉體說他被治死。按著靈性說他複活了。
按著肉體說他被治死。
按著靈性說他複活了。
准確地說對我來講：
【加6:14】 但我斷不以別的誇口，只誇我們主耶穌基督的十字架。因這十字架，就我
而論，世界已經釘在十字架上。就世界而論，我已經釘在十字架上。
【加6:14】 但我斷不以別的誇口，只誇我們主耶穌基督的十字架。因這十字架，就我
而論，世界已經釘在十字架上。就世界而論，我已經釘在十字架上。
加2:19 我因律法就向律法死了，叫我可以向神活著。
西2:13 你們從前在過犯，和未受割禮的肉體中死了，神赦免了你們（或作我們）一切
過犯，便叫你們與基督一同活過來。 |
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