G*******s
发帖数: 4956 | 1 阿米念派自由意志神学的荒谬和危害
“不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的上帝。”
－罗马书9：16
王志勇
编者注：在23期《灯塔简讯》中，我们简述了加尔文救恩神学五大要义。从五大要义的
角度证明阐述了改革宗神学中关乎救恩的基本要义，并同时从圣经神学的角度揭示了阿
米念派神学思想的错谬。在本期简讯中，我们主要从阿米念派的神学前提自由意志出发
，揭示其主张的荒谬之处，及其所面临的本身无法解决的问题。阿米念派在多特会议时
就已经定为异端，为什么仍然在今日的教会中如此猖獗呢？为什么仍然有很多传道人似
乎站在公允客观的立场上说加尔文宗神学有加尔文宗神学的优势，阿米念派神学有阿米
念派神学的长处呢？甚至有人主张融合这两种截然不同的神学思想，才能使教会既合乎
纯正的教义，又有宣教的活力。其实，如果你用加尔文救恩神学五大要义来细细考察持
上述立场的人，你就会发现他往往也是一位阿米念派人士！在神学主张上，也是没有中
立可言的，或者你是以上帝为中心，以圣经为标准，或者就是以人为中心，以人的理性
为标准。二者之间，并没有中立地带。每一个圣灵未更新的罪人都是阿米念派，都觉得
自己就是自己的救主，... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 2 第三章 人的自由意志 2012-12-01 13:04:38
为什么自由意志会在讨论预定论的时候常常被提起？正方对预定和拣选的认识是神在
创世以前拣选了张三李四，使他们有永生。正方认为“没有人会主动寻求神，除非神先
把愿意寻求神的意念放在人心里”。 并且神只把这种意念放在了选民身上。他们认为
人若是在是否要信神这事上运用了自己的自由意志，那神拯救的工作就需要人的配合，
也就是说人在这事上是有功劳 的。另外，如果要是人的自由意志决定信不信，就等于
说是人而不是神在决定谁可以得救，或者说是人在拣选神而不是神在拣选人。正方显然
不赞成罪人悔改是使用 了自己的自由意志。他们相信罪人的意志已经不自由了，不可
能选择归向神，因为人心“终日所思想的尽都是恶（创6：5）”。
球迷认为在要不要信神这件事上，人需要用他的自由意志做一个决定或者选择。球迷认
为，圣经启示的是神照着自己的形象造人。他赋予了人一个高贵的品质----自 由意志
。也就是说人可以自己决定自己要做什么，神不强迫人。比如在伊甸园里神给人诫命，
人可以遵守，也可以不遵守，但是人要为自己的选择负责任。人的权利 和义务是统一
的。正... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 3 神的主权和人的意志
A．W．宾克
中国基督教书刊China Christian Book
“因为你们立志行事，都是神在你们心里运作，为要成他的美意。”——腓立比书
二13.
今天，在关于堕落人类的意志的性质和能力的问题上，许多基督徒存在着相当混乱
，甚至极端错误的认识。现今流行的观念，是人有自由意志，而救恩就通过这意志与圣
灵的合作降临到罪人身上。这是大多数牧师在讲道坛上所传讲的信息。要否认人的自由
意志，即他选择好坏的能力和他本身拥有的接受基督的能力，马上就会召来一片嘘声，
甚至那些自称为正统基督徒的人也不例外。但是《圣经》反复强调说：“据此看来，这
不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的；只在乎发怜悯的神”（罗九16）。经上又明明白
白地说：“没有寻求神的”（罗三11）。难道基督不曾对他同时代的人说：“然而你们
不肯到我这里来得生命”（约五40）吗？是的。但有些人确实到他这里来，确实接受了
他。不错，这些人是谁呢？《约翰福音》一章12，13节告诉我们：“凡接待他的人，就
是信他名的人，他就赐他们权炳，作神的儿女。这等人不是从血气生的，不是从情欲生
的，也不是从人意生的，乃是从神生的。”但... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 4 有一种错觉叫自由意志
康德的彼岸 2011-07-12 20:00
人生而自由，却无往不在枷锁之中。
——卢梭
一个人是能够做他想要做的事情的，但却不能拥有他想要的愿望。
——叔本华
人类究竟有没有自由意志？换个问法也许更通俗些：人类到底是生物化学、社会文化的
傀儡，还是不可预测、具有无限发展可能的能动主体？这个问题看上去很像哲学里的大
问题——虽然重要，但是忽略之也不影响正常的生活。更何况哲学家对这个问题的思考
似乎更适合于锻炼人的大脑而不是给出一个确切答案，所以长久以来自由意志研究总是
停留在形而上的层面之上。
但是就在近期，心理学家和生物学家（或者统称认知科学研究工作者）通过一系列的实
证研究对这个问题给出了相对易于理解、相对一致的研究结论，其中最重要三点就是：
自由意志是错觉；人对自由意志与决定论的关系的认识是存在边界条件的；相信自由意
志的错觉是更好的。
那么，难道人类真的没有自由意志吗？认知科学工作者究竟是怎样得出这些让人失望的
结论的呢？
自由意志是错觉？
加州大学旧金山分校心理系教授本杰明•李贝特（Benjamin Libet）和哈佛大学
心理系教授丹尼尔&... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 作者：李淼
《三体》中与自由意志有关的部分大概是思想钢印的故事，这个故事出现在第二部《黑
暗森林》中。地球人为了对抗三体人的智子对人类的偷窥，决定选出四个面壁者。每一
个面壁者在不受任何干扰的情况下独立思考和设计对付三体人的计划。其中，第三位面
壁者比尔·希恩斯，英国物理学家，他和妻子山杉惠子一起发现了人类大脑的思维和记
忆活动是由量子过程完成的——这确实是现代一部分物理学家和神经科学家的观点。
希恩斯的秘密计划是挽救人类的逃亡主义，为了达到这个目的，他们发明了思想钢印机
器，被思想钢印机器打了思想钢印的人，思维方式就被控制了，例如，对人类未来充满
乐观主义。思想钢印之所以可以被发明，是和希恩斯等人发现人类做出决定的机制有关
的——这里就涉及人类的意志了。这个机制就是：
“不谈技术细节了，简单说吧，在大脑神经元网络中，我们发现了思维做出判断的机制
，并且能够对其产生决定性的影响。把人类思维做出判断的过程与计算机作一个类比：
从外界输人数据，计算，最后给出结果。我们现在可以把计算过程省略，直接给出结果
。当某个信息进入大脑时，通过对神经元网络的某一部分施加影响，我们可以使大脑不
经思维就... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 6 【 以下文字转载自 Inspiration_from_Nagarjuna 俱乐部 】
发信人: tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子, Kaiju), 信区: Inspiration_from_Nagarjuna
标 题: 【夙业， 宿命的探讨】【转】佛教徒眼中的自由意志：对决定论和非决定论的超越
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 12 20:01:38 2015, 美东)
佛教徒眼中的自由意志：对决定论和非决定论的超越
A Buddhist View of Free Will
Beyond Determinism and Indeterminism
B. Alan Wallace
Journal of Consciousness Studies, 18, No. 3–4, 2011, pp. 217–33
阿兰•华莱士
《意识研究期刊》，2011年，18卷，第3-4期，第217-233页
作者简介：
阿兰•华莱士是著名的佛教学者、美国作家、翻译家、教师、科研者兼佛学实践
者。他对于意识科学与心理学、思维神经科学、物理学的交叉领域等研究... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 7 问题: 圣经强调神有君主权威来控制一切, 同时人有自由意志来做出选择. 这两件事岂
不是自相矛盾, 互相冲突吗?
(A) 历代神学家们的纠纷和矛盾
有一则笑话, 说到一群神学家召开大会, 讨论有关“神君主权威的预定”与“人自由意
志的选择”. 辩论越来越激烈, 结果这群神学家分成两大派. 第一派的神学家坚决认为
, 按圣经的教导, 神有君主权威(sovereignty), 一切事皆由神所预定和控制; 另一派
的神学家则极力反对, 认为人有自由意志(free will)做出选择. 当时有位神学家, 不
知应该属于哪一派, 想了好久, 结果他决定参与强调神君主权威的第一派.
当他来到他们当中, 他们问道: “谁叫你过来这里?” 他回答: “没有人叫我来, 是我
以本身的自由意志选择过来这里.” “自由意志!”他们怒吼道: “你不能以自由意志
来参与我们. 你是属于他们那一派的人.” 所以他便走向强调人自由意志的那一派. 当
他要参与他们时, 他们问道: “你何时自己决定要参与我们?” 他回答说: “这不是我
自己的决定. 是他们那一派的人叫我过来的.” “叫你过来!”他们也怒吼... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 8 问题: 圣经强调神有君主权威来控制一切, 同时人有自由意志来做出选择. 这两件事岂
不是自相矛盾, 互相冲突吗?
(A) 历代神学家们的纠纷和矛盾
有一则笑话, 说到一群神学家召开大会, 讨论有关“神君主权威的预定”与“人自由意
志的选择”. 辩论越来越激烈, 结果这群神学家分成两大派. 第一派的神学家坚决认为
, 按圣经的教导, 神有君主权威(sovereignty), 一切事皆由神所预定和控制; 另一派
的神学家则极力反对, 认为人有自由意志(free will)做出选择. 当时有位神学家, 不
知应该属于哪一派, 想了好久, 结果他决定参与强调神君主权威的第一派.
当他来到他们当中, 他们问道: “谁叫你过来这里?” 他回答: “没有人叫我来, 是我
以本身的自由意志选择过来这里.” “自由意志!”他们怒吼道: “你不能以自由意志
来参与我们. 你是属于他们那一派的人.” 所以他便走向强调人自由意志的那一派. 当
他要参与他们时, 他们问道: “你何时自己决定要参与我们?” 他回答说: “这不是我
自己的决定. 是他们那一派的人叫我过来的.” “叫你过来!”他们也怒吼... 阅读全帖 |
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发帖数: 8336 | 9 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: 自由意志，很可能只是错觉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 23:11:20 2014, 美东)
自由意志，很可能只是错觉
JacquelineShawn 2013-01-31 14:35
（文／George Dvorsky）对于自由意志是否存在这个问题，人类已经争论了数千年。但
是，过去几年中，尽管哲学家继续就人类决策的形而上学基础进行辩论，越来越多的神
经科学家开始从正面去解决这个问题（没错，真的是冲着头去的）。其中一些神经科学
家相信，自己的实验表明，人类对于自由的主观体验可能仅仅是一种错觉。
下面就来解释一下，
为什么你可能没有自由意志？
的确，从历史角度讲，哲学家对于这个话题有不少话说。他们的思辨产生了各种思想流
派，诸如宇宙决定论（即，万事万物按照一种可预测的方式随时间发展，这便使自由意
志成为不可能存在的东西）、非决定论（也就是，宇宙以及身在其中的我们，行为都是
随机的，这一观点也否认了自由意志）和宇宙自由论或相容论（认... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 10 自由意志，很可能只是错觉
JacquelineShawn 2013-01-31 14:35
（文／George Dvorsky）对于自由意志是否存在这个问题，人类已经争论了数千年。但
是，过去几年中，尽管哲学家继续就人类决策的形而上学基础进行辩论，越来越多的神
经科学家开始从正面去解决这个问题（没错，真的是冲着头去的）。其中一些神经科学
家相信，自己的实验表明，人类对于自由的主观体验可能仅仅是一种错觉。
下面就来解释一下，
为什么你可能没有自由意志？
的确，从历史角度讲，哲学家对于这个话题有不少话说。他们的思辨产生了各种思想流
派，诸如宇宙决定论（即，万事万物按照一种可预测的方式随时间发展，这便使自由意
志成为不可能存在的东西）、非决定论（也就是，宇宙以及身在其中的我们，行为都是
随机的，这一观点也否认了自由意志）和宇宙自由论或相容论（认为自由意志与决定论
的宇宙观点在逻辑上是可以兼容的）。
好，虽然这些研究流派无疑十分重要，但人们还是不禁会觉得，这些派系的观点是毫无
帮助且论证不足的。围绕这个问题的争论需要的是某种真正的科学——某些能加以验证
的理论。
而这也确实正在发生。根据科学的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 「真有自由意志嗎」？有人提出一個問題說：在佛法裡面，所有
的果都是由因緣而來的，既然所有果都是由前面的因和緣而來，那
我們都被之前的因和緣所限定了；在這個因緣果報的限定之下，我
們還有所謂的自由意志嗎？
其實這不是一個容易回答的問題，也是很多人所不容易瞭解的地
方。在《長阿含經》卷9裡面，佛陀說：「云何二難解法？有因有
緣，眾生生垢；有因有緣，眾生得淨。」也就是說，既然前因和緣
已經被限定了，我們的果報就被定了，那在這中間，如何會有人能
夠獲得清淨？為什麼會有人一直不能解脫，而一直在汙垢裡面呢？
這是一個很難令眾生獲得解答的ㄧ個難題。而且即使來到現在二十
一世紀的科學時代裡面，其實也有很多人，對於我們人體的構成，
也有很多疑問，也產生很多經過研究之後而獲得的一個猜測。
譬如現在的腦神經科學，也在研究人的覺知跟大腦之間的關係是
如何？因為研究了我們的大腦之後，發覺人的大腦這個物質的這種
結構，可以產生認知；這樣子物質跟內心的認知之間是有一個對應
關係存在的。
如果說我們的內心都被我們的大腦所限制，那我們還有所謂的
自由意志嗎？表示說我們人的覺知，其實都是被物質所控制。所以
有些人如果想要... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 12 无神论自由意志主义者来自教研维基
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无神论自由意志主义者(Atheist Libertarian)或自由意志主义无神论者(Libertarian
Atheist)是指同时持有无神论(Atheism)和自由意志主义(Libertarianism)观念的人。
下面列出了一些著名的无神论自由意志主义者。
大卫·休谟
(David Hume, 1711-1776)
苏格兰哲学家、经济学家和历史学家。自由意志主义者。无神论者。 亚当·斯密
(Adam Smith, 1723-1809)
苏格兰哲学家和经济学家。自由意志主义者。或为不可知论/无神论者。 托马斯·杰斐
逊
(Thomas Jefferson, 1743-1826)
美国第三任总统，《独立宣言》的主要作者。自由意志主义者。自然神论者或无神论/
不可知论者。 约翰·斯图尔特·密尔
(John Stuart Mill, 1806-1873)
英国哲学家、政治学家、经济学家。自由意志主义者。无神论/不可知论者。 赫伯特·
斯宾塞
(Herbert Spencer, 1820-1903)
英国哲学家、生物学家、社会学家。... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 13 原文转发的，不代表本人意见
-------------
神的预定与人的自由意志
1 引言
在 基督教的教义中，有不少吊诡性的真理，是我们很难完全透彻了解的：第一，神是
三位一体的，是三又是一，三位是相同但也是不同。第二，主基督是完全的人又是 完
全的神。第三，人的得救是基于神的拣选，但也是基于人自由意志的选择。在救恩论中
，神的预定与人自由意志的选择似乎是不可能同时存在的。若人有自由意志 去选择，
则神的预定不可能成立；若神的预定是事实，则人不可能有自由意志的选择。就这个问
题，历世历代（特别是自加尔文、亚米纽斯以后）的神学家争论不 休。本章重点在阐
释这些争论之要点及圣经对两方面之看法及立场。
2 加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
IIＵ（Unconditional Elect... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 14 原文转发的，不代表本人意见
-------------
神的预定与人的自由意志
1 引言
在 基督教的教义中，有不少吊诡性的真理，是我们很难完全透彻了解的：第一，神是
三位一体的，是三又是一，三位是相同但也是不同。第二，主基督是完全的人又是 完
全的神。第三，人的得救是基于神的拣选，但也是基于人自由意志的选择。在救恩论中
，神的预定与人自由意志的选择似乎是不可能同时存在的。若人有自由意志 去选择，
则神的预定不可能成立；若神的预定是事实，则人不可能有自由意志的选择。就这个问
题，历世历代（特别是自加尔文、亚米纽斯以后）的神学家争论不 休。本章重点在阐
释这些争论之要点及圣经对两方面之看法及立场。
2 加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
IIＵ（Unconditional Elect... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 15 宇宙的自由意志
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近日,在中央电视台科教频道《探索·发现》栏目观赏了四集科教纪录片 “宇宙大爆炸
”,其中陈学雷大侠在片中的表现可谓是可圈可点,可喜可贺!
电视中的结尾有这么一句话:
既然它有一个开始，也就应该有一个结束...
而这个结束，应该是什么时候呢？
二傻当时感到这句话明显是非科学至上主义者的理解……有很浓的哲学味道…… 而且
, 认为这句话才是片子的点睛之笔! 因为其中隐含着二傻心中一直存在的直觉：
宇宙本身是有生命的！
可惜陈大侠却专门为此声明说 “这个不是我们写的，我也不同意这些说法…”
这不由得使我想起了“动机”一词（请继续往下看，二傻绝对没有其它不良动机！哈哈
！）
.
春节前有幸与中国现代科学哲学专家金观涛大侠(80年代中国“走向未来”丛书副主编)
坐而论道,对其“整体的哲学”及对维特根斯坦哲学的发展深表佩服(注:佩服不表示赞
同),但印象最深的是其历史观:“研究历史就象侦探破案,必须探究各历史事件中有关的
人的‘动机’,否则一定是东拼西凑,瞎子摸象!”
既然对历史的理解必须明了其中各有关人的“动机”才能得到完整真实的历史图象,那
么对人类未来的预测不是更应该如此... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 16 个人的一些看法：有意志，应该是常人的特征；自由应该是意志的一个要求和前提。
完全的没有自由，等于没有意志。绝对的自由，在人类也不存在。
因此，问题的实质就成了自由意志的自由程度到底如何。
奥古斯丁的自由意志的四种状态，路德的意志的枷锁，我认为是一些比较好的对人类自
由意志历史和现状的总结。
作为基督徒，我认为神的主权是高于人的自由意志的，神的三全本质属性决定了神的自
由意志是绝对的。
和神的绝对自由意志比较而言，人的自由意志是有限的，这是其一；其二，人的犯罪，
也就是脱离神，使人本来有限的自由意志更受限制，也就是受到了罪的辖制，就是言思
行不离罪的影响。
人的最大自由意志，是符合神的旨意；从而得到神的祝福，与神永远同在；人的最大不
自由,是死亡，与神的造人目的背道而驰，百年一度，瞬间死亡，万事皆空，何谈自由
，哪来意志？
因此谈自由意志，不能是人类自己谈自己，只在已有的条件上转圈子；而是要与人类的
环境，来龙去脉，结合挂钩；而其中的关键是神。
人和神的关系，决定了有没有自由意志，也决定了自由意志的状态如何。按神的创造本
意，人的最大自由意志的应用，是遵守神的旨意要求，最大限度地履行自己 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 17 标签：名人名言警句意志
●培养意志是我们生存的目标——（爱献生）
●意志就是法律——（约·威尔逊）
●意志引人入坦途，悲伤陷人于迷津——（埃·斯宾塞）
●你想有所作为吗？那么坚定地走下去吧！后爱退只会使你意志衰退——（罗·赫
里克）
●艰苦能磨练人的意志——（托·布朗）
●有坚强的意志，才有伟大的生活——（英国）
●意志的力量大于手的力量——（索福克勒斯）
●意志支配事物——（维吉尔）
●万事皆由人的意志创造——（普劳图斯）
●尽管我们用判断力思考问题，但最终解决问题的还是意志，而不才智——（沃勒）
●只要我们甘愿去做，天下就没有办不成的事——（杰弗逊）
●谁有历经千辛万苦的意志，谁就能达到任何目的——（米南德）
●一旦有了意志，脚步也会轻松起来——（欧洲）
●有了坚定的意志，就等于给双脚添了一双翅膀——（乔·贝利）
●意志坚强的人能把世界放在手中像泥块一样任意揉捏——（歌德）
●哪里有意志存在，哪里就会有出路——（德国）
●意志就是力量——（拉丁美洲）<经典语录网>
●意志是每一个人的精神力量，是要创造或是破坏某种东西的自由的憧憬，是能从
无中创造奇迹的创 |
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R****a
发帖数: 6858 | 18 【钻石收藏】（四）龙的意志 A.国策民心 (2013-09-08 19:19:28)
（四）龙的意志
通过刚刚过去的那个龙年，我们可以看到，中国已经是一个强大的工业国，具备了巨大
的工业产量、齐全的工业门类和先进的工业水平，国土上建设着人类历史上最庞大最先
进的交通网、能源网和通讯网，就像一条即将腾飞的巨龙，正在骄傲地展开那庞大而强
壮的身躯。
今天的中国之所以能够取得这些成就，是因为有一种信念在背后驱动着，这是一种不屈
服不认输的精神，来自于骨子里的自豪和自信。无论遭受过怎样的灾难，无论怎样贫穷
落后，我们始终相信，我们应该并且能够靠自己的力量重新站起来，不但重新站起来，
我们应该并且能够重新屹立在世界顶峰。正是这样一种信念，激励了一代又一代的人前
仆后继、流血流汗，不仅把我们从亡国灭种的边缘拉了回来，而且不惜一切代价地推进
工业化，直到把我们的国家推到了今天这样一个高度。这种信念是一种精神力量，蕴藏
在每个中国人的心底，聚合在一起就上升为国家意志，推动着中国作为一个整体去达成
一个又一个目标，高速铁路、隐身飞机、载人航天……，这一切都预示着同样一件事情
，未来中国只会更加蒸蒸日上。... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 19 量子理论与自由意志
这个话题在量子理论的哥本哈根诠释——上一代的量子理论主流—&
mdash;出现后，就变得非常火热。
这里其实有一个非常常见的误解，那就是认为哥本哈根诠释认为有意识的生命的观测行
为可以导致量子系统的改变。
但，实际上哥本哈根诠释所说的不过是：观测行为会导致量子系统的塌缩。但在这个表
述中，观测行为并不表示意识的介入，虽然“观测”一词很容易联想到这一充满人的活
动的意味的行为必须要有一个像人这样的意识主体才能完成，从而在大众传媒中意识与
量子系统就有了千丝万缕的联系，虽然这样的联系在绝大部分物理学家看来是莫名其妙
的。
当然，也是有一些物理学家，包括很著名的主流物理学家，会认为量子塌缩与人的意识
之间是存在联系的。但我们必须要明确的是，这样的观点本身并不是物理的主流。
我们常说，猫也是可以看自己一眼的，所以难道猫不能决定自己的生死而必须要人去看
么？可见将意识和量子塌缩摆在一起，是多么没道理。
哥本哈根诠释在过去的很长时间内，是人类对量子自然认识的主流范式，但这个主流范
式的存在其实是非常尴尬的，那就是我们并不知道哥本哈根诠释中所谓的“观测行为”
的准确物理定理到底是... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 20 新科学家：我们离不开的幻像——自由意志
暮星 2011-04-27 16:35
设想到了2500年，神经科学家已经完全清楚大脑的硬件是如何运行思维的软件的，而量
子超级计算机可以根据这些知识精确预测一个人的行为。这样决定论的现实会不会摧毁
人们对于自由意志的信念，从而导致社会道德沦丧呢？
近些年来，有许多心理学家在研究对自由意志失去信念后，人会做何反应。美国明尼苏
达大学的凯思琳•佛赫斯（Kathleen Vohs）在测试中发现，对自由意志产生怀疑
的人更倾向于在数学测验中作弊。佛罗里达州立大学的罗伊•鲍迈斯特（Roy
Baumeister）通过实验发现，自由意志信念受到动摇的人，同情心会减弱，对于陌生人
的敌意也会增强。心理学家还发现，对自由意志信念较强的人对自己事业成就的期望更
高，而他们似乎的确在工作中表现要更好一点。
那么2500年的人类社会中，如果人们都不再相信自由意志，难道就充斥着骗子和失败者
了？倒也未必。所有的证据都显示，对自由意志的信念在我们的脑中根深蒂固。有社会
调查显示，超过70%的人相信可以决定自己的命运。我们生来就默认自由意志的存在。
... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 21 人有自由意志，跟神的意志必然实现并不一定要矛盾。
神的意志大于人的意志。人的所谓的“自由意志”是有限的自由意志，而神的自由意志
是无限的。
人总是收各种环境的影响，就是所谓的身不由己。所以无论前提神是否存在，人的意志
都不是完全自由的。
既然我们相信神的意志高于一切。神的拣选就高于人的自由意志。但是神的拣选又不见
得与人的自由意志矛盾。因为就像你说的一样，有一种可能就是神只是创造了随机世界
，然后把那些追求公义的人找出来，其他人神就任他们堕落，因为他们的自由意志没有
追求公义。也就是说神所谓的拣选不过是因为神知道未来，神就是说你们既然信了，其
实就是我选的。其实是你们选了我，但是我在创世之初就知道你们会选我。
所以你说的可能比较有道理，就是神在创世之前就想了很多种创世的办法，最后选择了
一种让这些人信他的世界，并创造了出来，但是创造出来之后，世界的初始条件和神所
预知的自己对世界的干预，就会导致某些人追求公义而信神。但是这些人信神是出于自
己的意志的。那些不追求公义，不信神的人，也是自愿的。无论创世的初始条件，还是
神的干预，神都给人足够的空间去相信他或是去否定他。所以人的意志是自由的... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 22 人工智能、人格和自由意志 送交者: 对对眼
最近李世石和阿发狗的人机大战在中文网站上被热议。阿发狗的出色表现更是让人始料
不及。许多人因此引发出人工智能最终将征服（奴役或毁灭）人类的惊呼。
本人对人工智能了解甚少。但根据本人的理解，智能机器人无非是在接获各种通过传感
器外部信息数据的输入后作出各种判断和决策。而这种判断和决策一定是建立在人类理
性思维基础之上的，所以也一定和决策论（包括博弈论）和决策模型有关。
大凡决策论，简而言之通常包含两大部分。第一个部分是所有可供决策者选择的对策或
策略的集合。第二部分是目标函数（pay-off），从而确立了决策者的价值取向和目标
。所以目标函数也称收益函数或效用函数（/她采取的策略有明确的目的性。这个目的
性就体现在目标函数的最大化上。判断一个人的行为是盲目的还是理性的，就在于他/
她的行为，那么我们可以称他/她就是个不可理喻的疯子。
当然，每个人的价值取向很不相同。张三的目标函数不等于是李四的目标函数。张三不
能因为李四的行为不符合张三自己的目标函数最大化原则，就称李四是盲目的，或骂李
四是个疯子。反之亦然。虽然很多问题上，人们有共同的价值... 阅读全帖 |
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n****n
发帖数: 536 | 23 前两天发了一篇艺术是暂时的，技术是永恒的。看到回帖中有人提到人类的创作有偶然
性，有灵感这种东西。后来又有人说，设置多变量，随机参数也可以让机械创作具备偶
然性。又有人说这不是真的偶然性，只有量子层面的不确定性才是真的偶然。
那么，人类的创作真的有偶然性吗？
人类有自由意志（free will）吗？
讨论这个问题，我们需要对自由意志有一个定义，否则我们就不知道我们到底在谈什么。
在下定义之前，我们先看看人类的思维是什么。思维能力是人类大脑的功能。思维的过
程是否在量子理论的层次上还不得而知。我们可以来假设人类的思维是会受到量子层面
不确定性的影响。那么，思维这个活动能影响到波函数坍缩（或者说宇宙的分裂）吗？
量子力学告诉我们，一个波函数坍缩到一个特定态的概率是确定的（或者说我们进入某
个宇宙分支的概率是一定的）。我们的思维过程不能影响到这一点。我们不能依靠自己
的大脑，来改变这个概率。所以从这个意义上来说，量子层面的不确定性是自由意志的
反面。
在宏观世界，一切都是确定的。如果思维过程仅仅是神经元之间的电流强弱（很大可能
是这样），那么理论上，这种结构是可以完全模拟的，也是可以预测的。... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 24 自由意志——科学与哲学的对决
那个谁 2011-10-03 17:05
“自由意志”对于很多人来说是一个神圣的概念。可是一些神经学家却总在试图推翻它
的存在。《自然》播客（Nature Podcast）编辑凯利·史密斯（Kerri Smith）在《自
然》杂志撰文介绍了“自由意志”在科学与哲学上的对决。
柏林计算神经科学伯恩斯坦中心的海恩斯（Haynes），旧金山加州大学的本杰明·里比
特（Benjamin Libet），以及洛杉矶加州大学和以色列特拉维夫医学中心的神经学家和
外科医生伊扎克·弗雷德（Itzhak Fried）等人，都通过脑部扫描观测发现，早在参与
者产生选择的意识之前，大脑就有了活动。也即是说，事物的运行在他们进入人的意识
之前就已经被决定了。决定的意识是在决定产生之后才产生的。
哲学家的质疑
哲学家们对支撑这种解释的假设提出了疑问。
“现在的问题是，大多数哲学家并不那样理解自由意志”，佛罗里达州立大学的哲学家
梅尔（Al Mele）说。他们大多是唯物主义者，相信万事万物都有物质基础，决定与行
为都来自大脑的活动。自由意志对于科学家和哲学家是不同的概念。
梅尔说：“如... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 25 恩典生出真正的自由意志
我们因恩典废了自由意志吗？断乎不是！我们是坚固了自由意志。因为正如信没有废了
律法，更是坚固了律法一样，同样恩典没有废了自由意志，而是坚固了自由意志。律法
只能由一个自由意志得到成全。然而律法使人知罪；信心带来恩典对抗罪；恩典带来灵
魂的医治，脱离罪的疾病；灵魂的健康带来意志的自由；自由的意志带来对义的爱慕，
对义的爱慕成全了律法。所以因着信，律法不是被废掉了，而是得到坚固，因为信得到
恩典，藉着恩典律法得到成全。同样，自由意志没有因着恩典被废除，反而得坚固，因
为恩典医治了意志，以致人出于自愿去爱慕义。我在这里按照接续的环节联系在一起的
所有阶段，圣经都有单独讲到。律法说：“不可贪恋”（出20:17）。信心说：“医治
我，因为我得罪了祢”（诗41:4）。恩典说：“你已经痊愈了。不要再犯罪，恐怕你遭
遇的更加厉害”（约5:14）。健康说：“耶和华我的神啊，我曾呼求祢，你医治了我”
（诗54:6）。对义的爱慕说：“不从祢律法的骄傲人，为我掘了坑”(诗119:85)。
那么可怜的人怎胆敢在他们得释放之前以他们的自由意志夸口，如果他们得了释放，又
怎敢以他们自己的力量... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 26 恩典生出真正的自由意志
我们因恩典废了自由意志吗？断乎不是！我们是坚固了自由意志。因为正如信没有废了
律法，更是坚固了律法一样，同样恩典没有废了自由意志，而是坚固了自由意志。律法
只能由一个自由意志得到成全。然而律法使人知罪；信心带来恩典对抗罪；恩典带来灵
魂的医治，脱离罪的疾病；灵魂的健康带来意志的自由；自由的意志带来对义的爱慕，
对义的爱慕成全了律法。所以因着信，律法不是被废掉了，而是得到坚固，因为信得到
恩典，藉着恩典律法得到成全。同样，自由意志没有因着恩典被废除，反而得坚固，因
为恩典医治了意志，以致人出于自愿去爱慕义。我在这里按照接续的环节联系在一起的
所有阶段，圣经都有单独讲到。律法说：“不可贪恋”（出20:17）。信心说：“医治
我，因为我得罪了祢”（诗41:4）。恩典说：“你已经痊愈了。不要再犯罪，恐怕你遭
遇的更加厉害”（约5:14）。健康说：“耶和华我的神啊，我曾呼求祢，你医治了我”
（诗54:6）。对义的爱慕说：“不从祢律法的骄傲人，为我掘了坑”(诗119:85)。
那么可怜的人怎胆敢在他们得释放之前以他们的自由意志夸口，如果他们得了释放，又
怎敢以他们自己的力量... 阅读全帖 |
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c**n
发帖数: 566 | 27 个人胡思乱想有感而发，无代表性抛砖引玉。
自由意志已经触及人类思维的终极奥秘，我只能是出于好奇去设想一下最接近的某种可
能。（事实上，我不认为人类思维本身能全面了解人类思维本身，因为这将导致某种意
义上循环论证的问题，但这个方面留待日后再谈吧）
首先，自由意志当然可以被理性思维所影响，但它不应包含在纯理性思维之内。可以就
此设想一类纯粹理性的人，所有对外界的反应全都是遵循某种“理论”所设定的逻辑。
即使是随机数这样的概念，其实背后也是根据某种算法算出来的。那么这样的人，可以
被称为“有自由意志”的人么？只要给出固定的环境、外界输入，那么用计算机就可以
算出你将来的一切举动。这样你还真的觉得自己是自由么？自由意志必然存在理性无法
预测的部分。（然而对于一个有序宇宙，理性思维部分也是必须具备的，否则人类无法
存活、管理。）
虽然也许，神的确会创造一个看起来极其复杂但实际上按部就班的宇宙。不能排除这种
可能性。（毕竟我们的意志到底自由还是不自由，从我们本身的思维其实无法作出本质
上的判断。）但我更相信神的确创造出了一种真正的“随机”量，就是连自己也无法推
算出后果的那种随机量。这种随机量的一... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (暱稱太短), 信区: Military
标 题: 从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 22:47:29 2018, 美东)
从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题
http://mp.weixin.qq.com/s/_oBS5tg3BYNUwrCLe9Menw
原创： 北大飞 北大飞
点击上方蓝字“北大飞”订阅本公号
先和读者说一下，最近非常忙，几乎没有任何时间写作。包括这篇，也是随手乱涂，错
别字儿之类都来不及改。但这里想谈的是一个极为重要，我本人认为非常核心的一个问
题。
今天是看到微博上关于近期走红电影《我不是药神》的一些评论，才实在忍不住写下这
篇。有些自由意志主义者（大致是认为该让市场操控一切的那些人）认为，药厂开发了
新药，爱怎么定价怎么定价，别人无权干预。
话说讨论这类事情，最最关键的点，是要想明白你是要提出自己的一个伦理价值标准，
还是要从“社会效用最大化”... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 29 阿伽门农先是泰然自若，但是尼瑞斯锲而不舍地注视，而且目光越来越哀怨，眼睛也变
得水汪汪的，转动之间如一泓秋水波光滟涟。阿伽门农终于怒目而视，喝道：“很奇怪
吗？”
“很奇怪！”尼瑞斯诡计得逞，得意地笑。“你这根木头居然也会笑，也会发怒啊
！”
阿伽门农哼了一声，不再作声。
“安静，赶路。”队首的李察淡淡地说。
一队人终于安静下来，默默地在森林中前进着。李察在队伍前端摇了摇头，策动独
角兽不疾不徐地前行。
天色渐渐暗淡，夜幕徐徐降临在森林上。
队伍中擅长侦察的战士找到一块森中的空地，众人就下马休息。大家也不用帐蓬，
直接席地而坐，或是靠在树上。队伍中魔法师不少，随意激发几缕魔法火焰，烤热了用
作干粮的肉干，就着随身携带的清水就算是一顿晚餐了。
黛玫直接坐在地上，可是这身衣服本就不是她的，又是男式的，也不象其它人那样
带了必要的补给。李察向她招招手，把她叫了过来，在地上铺了一块防水的雨布，对她
说：“吃完就在这睡吧。”
黛玫看看周围的人，咬牙道：“没事，我随便找个地方坐会就行。”
李察笑笑，压低了声音说：“好好休息，别逞能。你和其它人不一样，休息不好的
话可是会影响战斗时表现的。要知道，战... 阅读全帖 |
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w******d
发帖数: 1301 | 30 我觉得反对加尔文主义的第二种出发点是关于神的拣选是否具有普世性，与之相关的问
题是， 人的自由意志在救恩的过程中有多少作用。
加尔文主义的“限定的救赎”的意思是，上帝的救恩不是普世的， 而是有拣选，有抛
弃。这个论断的出发点是基于上帝的绝对权柄。 这个的确比较微妙，反对者也往往引
用以下圣经经文作为救恩的普世性的依据：
约翰福音3:16 神爱世人、甚至将他的独生子赐给他们、叫一切信他的、不至灭亡、反
得永生。
其实这个问题也与“救恩是否永蒙保守”有关系， 加尔文主义相信圣徒一旦得救，永
远得救，这个观点的出发点还是因为救恩完全是神成就的，不是人能够做什么的。 但
是圣经里的确有话这样说：
希伯来书６章
4. 论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分、
5. 并尝过 神善道的滋味、觉悟来世权能的人、
6. 若是离弃道理、就不能叫他们从新懊悔了．因为他们把 神的儿子重钉十字架、明
明的羞辱他。
人信主得救并且在救恩中得到保守有多少是出于人的自由意志的努力， 有多少出于神
的预定？ 关于这个议题的争论从来没有止息过。 但是我觉得这正是救恩这个铜板的两
面。其实并不矛盾，超越时... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 31 “大德意志”装甲掷弹兵团
“大德意志”装甲燧枪兵团
“大德意志”装甲团
“大德意志”装甲侦察营
“大德意志”装甲猎兵营
“大德意志”突击炮营
“大德意志”装甲炮兵团
“大德意志”地面防空炮兵营
“大德意志”装甲工兵营
“大德意志”装甲通讯营 |
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c****x
发帖数: 6601 | 32 从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题
http://mp.weixin.qq.com/s/_oBS5tg3BYNUwrCLe9Menw
原创： 北大飞 北大飞
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先和读者说一下，最近非常忙，几乎没有任何时间写作。包括这篇，也是随手乱涂，错
别字儿之类都来不及改。但这里想谈的是一个极为重要，我本人认为非常核心的一个问
题。
今天是看到微博上关于近期走红电影《我不是药神》的一些评论，才实在忍不住写下这
篇。有些自由意志主义者（大致是认为该让市场操控一切的那些人）认为，药厂开发了
新药，爱怎么定价怎么定价，别人无权干预。
话说讨论这类事情，最最关键的点，是要想明白你是要提出自己的一个伦理价值标准，
还是要从“社会效用最大化”的功利主义角度入手。这两者绝不能混为一谈。
比如一些自由意志主义者的评论，实际上提出的是一个伦理原则：既然这个药是该药厂
研发的，那爱定多高价格就定多高，患者买不起就该等死，你要是敢因为怕死就用各种
手段低价搞来了药，那就是没种，在伦理上应该谴责。
先且不说这些人对药厂情况这些描述是否合理（比如著名的... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 33 Free Will是methaphysics几大主题之一。没有定论。我个人的看法是人类肯定有自由
意志（但是不那么自由）。证据是人类能够创造自然所没有的东西，例如飞机大炮、计
算机手机。。。这些发明物的每一个分子原子都来自于自然，但是人类把这些分子原子
以奇特的形式组合起来，达到自然本身不能完成的效果。
也就是说，人类的思维能够超越自然（自然包括宇宙，也包括人脑的生理过程），不完
全被自然束缚。这超出自然的部分，是自由的。
也就是说，用反证法的话，假设人类没有自由意志，那么一切都受控于自然，那么一些
后果必然都在自然体系之内，那么人类就不会想想自然界所不存在的东西、也不会发明
自然界所不存在的东西。出现矛盾。所以，人类有自然意志。
这和甲壳虫有本质区别。甲壳虫趋光而行避热而走，完全受控于自然，没有创造任何自
然本身没有的东西。所以甲壳虫没有自由意识。
不是每个人都有自由意志。苏格拉底之前的人类自由意志很少。苏格拉底之后，严格说
思想启蒙之后，人类的自由意志才开始爆炸式地增加。
个人的自由意志的扩大伴随着“悟”，可以是很痛苦或者艰难的一个过程。不是每个人
生来就有自由意志。自由意志需要主... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 34 拣选是关于“神的主权”和“人的意志”之间的争论(二）
主张人的得救在乎人的自由意志选择者
这派的代表是亚米纽斯（Jacob Arminius，1560 - 1609）。自从荷兰独立后（1609）
，以基督教（加尔文派）为国教，虽大部分人士接纳，但仍然有许多人未能同意加尔文
的神学，其中反对声浪最大的算是亚米纽斯了。
亚 米纽斯早年在德国受教育，后投学于伯撒（Beza）门下，终在荷兰拉丁（Leyden ）
大学毕业，荻神学博士学位（ 1603），华业后留校任教，当荷兰政府赞同加尔文主义
时，亚米纽斯大表不满，一面著书反对，一面要求政府召集国立研究委会调查，在过程
中他突然病逝，九 年后这特别委会才召集成功。可是在一六一八年之多特热赫特会议
（Synod of Dort）中，判亚米纽斯主义为异端，他的门徒被废黜，逐出教会及国境。
虽然如此，亚米纽斯主义仍深深影响后世，对卫斯理（J.Wesley）影响尤深。
I 亚米纽斯神学的要点
a.意志的可能（Human Ability）
虽人性因犯罪而完全败坏（与加尔文同），但人的意志还是自由的（free will）（与
加尔文相反），可凭自已的意志选... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 35 拣选是关于“神的主权”和“人的意志”之间的争论(二）
主张人的得救在乎人的自由意志选择者
这派的代表是亚米纽斯（Jacob Arminius，1560 - 1609）。自从荷兰独立后（1609）
，以基督教（加尔文派）为国教，虽大部分人士接纳，但仍然有许多人未能同意加尔文
的神学，其中反对声浪最大的算是亚米纽斯了。
亚 米纽斯早年在德国受教育，后投学于伯撒（Beza）门下，终在荷兰拉丁（Leyden ）
大学毕业，荻神学博士学位（ 1603），华业后留校任教，当荷兰政府赞同加尔文主义
时，亚米纽斯大表不满，一面著书反对，一面要求政府召集国立研究委会调查，在过程
中他突然病逝，九 年后这特别委会才召集成功。可是在一六一八年之多特热赫特会议
（Synod of Dort）中，判亚米纽斯主义为异端，他的门徒被废黜，逐出教会及国境。
虽然如此，亚米纽斯主义仍深深影响后世，对卫斯理（J.Wesley）影响尤深。
I 亚米纽斯神学的要点
a.意志的可能（Human Ability）
虽人性因犯罪而完全败坏（与加尔文同），但人的意志还是自由的（free will）（与
加尔文相反），可凭自已的意志选... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 我来版上第一天你们就逼问神让人杀人，基督徒杀不杀。我才回答的。
后来才发现你们反基对“神”的理解与基督徒不同。很多基督徒都上了当。你们所谓的
“神”根本不是基督徒信的神，而是你么臆想的“神”，你们也是在反你们歪曲解读的
圣经，和臆想的“基督教”。其目的就是污蔑基督教，贬低基督徒。
上帝不会让人作恶。
James 1
13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
我所谓的“神让我杀我就去杀。”，说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可
以抵抗。不管你信不信上帝。
我有我的自由意识。但是即使人违抗神的意志，神的意志也必然会实现。可以参考
Jonah的故事，上帝教Jonah去劝告Nineveh的人悔改，Jonah不喜欢那的人，因为那个国
家是以色列人的敌人。Jonah想出各种办法不去执行上帝的旨意，最后他还是屈服了，
他还是用自己的自由意志去劝Nineveh的人悔改，神也原谅了那里的人做的恶。这件事... 阅读全帖 |
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s********h
发帖数: 938 | 37 不知道什么时候起，基督徒同学为了填充神的大能与放任人的堕落之间的断裂，搞出了
“自由意志说”：神是不要人堕落地，但人有自由意志，选择了堕落。神要救万民，但
万民有自由意志，选择不得救。于是看起来所有的矛盾都合理了。
但这实在是一个不高明的权宜之说。
第一：人有自由意志，还是不能回答为什么人会堕落。好比菜刀有切的功能，可以用来
犯罪也可以用来切菜。它为什么非用来犯罪不可呢？人有自由意志，意思就是在堕落与
否中
间可以选择，可堕落可不堕落，但为什么没有选择不堕落，而选择了堕落呢？基督徒同
学一定会说撒旦引诱。这又是拆东墙补西墙，因为撒旦的背叛本身也面对同样的问题：
神造的世界，完美的大天使，让他背叛的那邪恶的思想是哪儿来的？
第二：人真的有自由意志吗？摩西要率众出埃及，法老有没有让自己的心不“刚硬”的
自由意志？耶酥要上十字架，犹大有没有不出卖耶酥的自由意志？耶酥受难前，彼得有
没有不否认主的自由意志？读圣经这么多的故事，哪一件事情完整地体现了人的自由意
志？ |
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发帖数: 1 | 38 蔡英文接受专访的视频星期一晚间在台湾三立电视台播出。面对大陆是否会攻打台
湾的问题，蔡回答说：没有人会排除这个可能性。在此之前，表示相信大陆不会选择对
台动武是民进党从上到下的统一口径。这意味着民进党的策略可能会从鼓吹“台独安全
论”改为煽动岛内舆论对受到“大陆现实军事威胁”的悲情。
蔡英文在访谈中特别强调，不要低估她作为台湾“总统”的意志。以及台湾当局的
抗压能力。她对“意志”这个词的使用更像是“小文青式”的，而缺少了严肃政治人物
应有的智慧和责任含量。
作为所谓的台湾“总统”，蔡的意志需要以台湾的实力为基础，以维护台湾社会的
福祉为取向。蔡的意志应当是对于维护和平与稳定的坚定不移，而不是为了冒险的自我
壮胆。
另外，“台独”是一种意志吗？显然不是。“台独”是不切实际的幻想，是台湾现
实政党政治舞台上操弄选举的工具。大陆反对“台独”的“六不”，那才是意志。
蔡当局拒绝承认“九二共识”，又不太敢公然鼓吹“台独”，从而把民进党的执政
变成切香肠和玩文字游戏的政治擦边球。然而携如此弱的实力试图在台海博弈中获得战
略主动，终究玩不下去，一段时间以来，大陆方面稍微动了动，台当局那边就感... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 39 卖掉战树堡垒是三人一致的决定，尼瑞斯和阿伽门农前段时间扩张得太快，同样欠下一
屁股外债，急需一笔收入还债。当然，他们的债务虽然非常可观，但和李察那令人震撼
的数字一比，却又不算什么了。
同时三人议定剿灭三个精灵部落的收获全归李察，生命树晋阶时的收入则按照此前协议
，尼瑞斯和阿伽门农应占到三分之一。
李察粗略算过，掠夺精灵部落大致贡献了四个顶级祭品的财富，生命树晋阶时的收获则
在两个顶级祭品以上。这一下子就解决了李察小半的债务问题，战争果然是暴富之源。
但是象这样的掠夺机会只是一次性的，而且收割生命树的收获远远低于俘获。把生命树
砍倒的所得，还不如一次晋阶的收获。要不是知道肯定守不住刺叶等部落的生命树，李
察可不会去干这种涸泽而渔的事。
定下了利益分配方案，也就意味着绿森的战事暂时告一段落。李察已经打残了守护精灵
的主力，并把自己够得到的生命树一扫而空。现在已知最近的生命树距离前进基地都超
过六千公里，李察可不觉得打过去是件划算的事。而且自己大军一动，行踪很难隐藏，
守护精灵多半不会在原地死守，随便找个地方一藏，自己就很难找得到。
所以李察决定收兵，在绿森留下适度的兵力慢慢发展。母巢分身... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 40 拣选是关于“神的意志”和“人的意志”之间的争论。
1. 加尔文坚信神的意念（意志）高于人的意念。一切以神的主权为根据，所以是无条
件拣选，即创世以来就是预定好的。并且是双重预定，无条件地预定了信和不信的人选
。总之，世上的一切都在神的掌控之中，包括人的心思意想。没有偶然，只有必然。人
的“自由意志”完全服从于神的意志，包括人信和不信的“自由”。当然加尔文认为人
没有自由意志的，人的一切行为完全是在神的计划安排之中的。
旧约 - 以赛亚书: 第 55 章
8 耶和华说，我的意念，非同你们的意念，我的道路，非同你们的道路。 9 天怎样高
过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念。
加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
评：人在罪里无法自拔，要靠神的恩典。
IIＵ（Un... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 41 拣选是关于“神的意志”和“人的意志”之间的争论。
1. 加尔文坚信神的意念（意志）高于人的意念。一切以神的主权为根据，所以是无条
件拣选，即创世以来就是预定好的。并且是双重预定，无条件地预定了信和不信的人选
。总之，世上的一切都在神的掌控之中，包括人的心思意想。没有偶然，只有必然。人
的“自由意志”完全服从于神的意志，包括人信和不信的“自由”。当然加尔文认为人
没有自由意志的，人的一切行为完全是在神的计划安排之中的。
旧约 - 以赛亚书: 第 55 章
8 耶和华说，我的意念，非同你们的意念，我的道路，非同你们的道路。 9 天怎样高
过地，照样我的道路，高过你们的道路，我的意念，高过你们的意念。
加尔文的“TULIP”
加尔文在他的救恩论中，他提出了著名的五点救恩论，浓缩起来可用一英文字“ＴＵＬ
ＩＰ”（郁金香）来表达：
I Ｔ（Total Depravity，完全的堕落）
始祖犯罪使全人类完全堕落，绝无行善的力量，绝对不能自救，更无功德可言。他的意
志不能自由地选择救恩，故这一点又称为“完全无能”（Total Inability）。
评：人在罪里无法自拔，要靠神的恩典。
IIＵ（Un... 阅读全帖 |
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M*******t
发帖数: 115 | 42 弟兄姐妹平安。
最近经人推荐看了一出电影，中文名叫“魔鬼代言人”（Devil's Advocate，97年的电
影，算老旧了）。看完之后觉得“自由意志”这样东西比我原来所想的更有趣，所以码
些文字与大家分享。我不太会写，希望能正确表达我的意思，也请大家原谅我文字的粗
糙。
那部影片出彩的地方，我认为是结尾男主角Kevin与撒但的一段对话。撒但说，“
Vanity is definately my favorit sin”。这句话在电影里反复出现，似乎是一个重
点。而最先提起Free Will（自由意志）的，若我没有记错，是撒但。有意思的是，剧
本里撒但对此有很矛盾的见解。它先是说自由意志是好东西，到了要人做选择的时候，
又说自由意志是坏东西（bitch）。而结果是Kevin使用了他的自由意志，选择自杀，与
撒但彻底分离。
我虽然在一些地方不能赞同写剧本之人的观点，比如对于神的描述、对教会的描述、自
杀的选择，但在自由意志这一点上我却得到一些启发。
创世纪第三章记载撒但利用神赐给亚当的自由意志，使罪入了世界；可是，非常有可能
，人的自由意志也是撒但最终失败的原因。因为信主耶稣本身就是一个 |
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S**b
发帖数: 1883 | 43 昆虫的一生，所有行为都被本能支配。比如往温度高亮度高的地方挪动。它挪动时没有
主观意识在想‘那里可能有好吃的，我要去看看’。 他所有的‘本能’其实就是dna里
面的一系列行为法则。 和计算机程序没有本质区别。
我们认为人类作为高级动物，行为超越本能。时髦点讲有‘主观能动性’，或者有‘自
由意志’(free will). 能够通过后天‘努力’控制自己命运。 比如一个人下决心要减
肥，然后通过自己意志节食，锻炼，最后减肥成功了。但另外一个人也想减肥，但是管
不住自己嘴，又懒，坚持不了几天就放弃了。这时候你说，第一个人意志坚强，通过努
力成功了。第二个人半途而废，没出息，是个loser. 有没有可能第一个人之所以有更
强的意志，能管的住自己的嘴，能坚持运动，都是因为他的dna里面的‘意志’，‘克
服困难的力量’的那个基因更强，所以最后显示出来的是他更‘努力’更‘刻苦’？
而第二个人那方面基因不强，所以心里面精神上没有那个力量？ 如果这样的话， 还能
说第二个人是loser吗？ 有没有可能，他意志薄弱的基因和一个人天生智商不高，天生
没有运动细胞，天生小儿麻痹症本质上是一样的。 如果这样的话，... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 44 人类社会对于一个人来说是没有自由意志的，一个人的大脑对于一个神经元来说也是没
有自由意志的，一个神经元对于一个粒子来说也是没有自由意志的。
但我们通常说的自由意志，是一个人对另外一个人，或一个人对一个社会来说的，所以
在这个情况下，人当然有自由意志。
所以，量子层面的不确定性是自由意志存在的证明。
么。 |
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S**b
发帖数: 1883 | 45 昆虫的一生，所有行为都被本能支配。比如往温度高亮度高的地方挪动。它挪动时没有
主观意识在想‘那里可能有好吃的，我要去看看’。 他所有的‘本能’其实就是dna里
面的一系列行为法则。 和计算机程序没有本质区别。
我们认为人类作为高级动物，行为超越本能。时髦点讲有‘主观能动性’，或者有‘自
由意志’(free will). 能够通过后天‘努力’控制自己命运。 比如一个人下决心要减
肥，然后通过自己意志节食，锻炼，最后减肥成功了。但另外一个人也想减肥，但是管
不住自己嘴，又懒，坚持不了几天就放弃了。这时候你说，第一个人意志坚强，通过努
力成功了。第二个人半途而废，没出息，是个loser. 有没有可能第一个人之所以有更
强的意志，能管的住自己的嘴，能坚持运动，都是因为他的dna里面的‘意志’，‘克
服困难的力量’的那个基因更强，所以最后显示出来的是他更‘努力’更‘刻苦’？
而第二个人那方面基因不强，所以心里面精神上没有那个力量？ 如果这样的话， 还能
说第二个人是loser吗？ 有没有可能，他意志薄弱的基因和一个人天生智商不高，天生
没有运动细胞，天生小儿麻痹症本质上是一样的。 如果这样的话，... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 46 无论是承认不承认it存在，都不是自杀。
逻辑=承认it存在，自由意志让it拿走it的东西，不是自杀；
不承认it存在，自由意志认为it拿不走任何东西，不是自杀。
这里的关键是，自由意志让it拿走it的东西，it要尊重自由意志的不想有it打赏的任何
东西的这一意识。自由意志要不要死和it要不要自由意志死都不是问题，问题是it愿不
愿尊重自由意志。 |
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h****a
发帖数: 1767 | 47 都说上帝给了人自由意志，人高于其他动物一等，是神的儿子，而其他动物只是人的宠
物和食物。
所谓自由意志，就是说神在伊甸园里安排了两棵树，一棵代表乖乖听话，另一棵代表反
叛不听话。神让人自己去选择吃哪个，并且事先嘱咐人，如果不听话会有严重后果。
于是昨天有位基督徒姐姐是这么跟我说的，说原罪并不是神因为人选择了不听话而对人
进行的惩罚，而是早就警告过人不要去吃那个果子，吃了就失去永生了，就背离神了。
因此恶并不是神创造的，而是在人依着自己的自由意志进行选择的那一瞬间就产生了的。
于是我很疑惑：人吃那个果子，是因为自由意志让他们选择了罪恶吗？我觉得完全不是
，仅仅是一种好奇心，和逆反心。你越说不能吃，我越要吃吃看。而这种好奇心和逆反
心是从哪来的呢？不就恰恰是神给的吗？
更疑惑的一个问题是，蛇在这里面扮演了一个什角色？蛇是没有自由意志的，并且蛇
的智慧应该是不及人的——哪个动物的智慧会高于神的儿子呢？因此，蛇不会聪明到知
道那棵树的果子吃了会怎样，也不会“自由意志”到会去诱惑人吃果子。蛇在这里的身
份，其实是神的使者，它的使命就是来诱惑亚当夏娃的。它是上帝“自由意志”计划的
一部分。
由此看 |
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n********n
发帖数: 8336 | 48 问题：人真有自由意志么？
回答： 如果“自由意志”的意思是神给人选择决定自己命运的机会，那么是，人类确
实有自由意志。世界现在的这种罪恶状态就与亚当和夏娃所作的选择有关。神按着自己
的形象创造了人，其中也包括选择的能力。
但是，自由意志并不意味着人类能为所欲为。我们的选择局限在我们的自然属性内。例
如，一个人可以选择走路过桥或者不过；不可以选择飞过桥——他的属性决定了他不能
飞。与此相似，人不能选择让自己成义——他的（原罪）本性不能赦免罪（罗马书3：
23）。因此，自由意志受属性限制。
这种局限不会减轻我们的义务。圣经明确我们不仅有权力选择，而且有义务做出明智选
择。旧约中，神选择了一个国家（以色列），但是那个国的人仍然承担选择顺服神的义
务。以色列国之外的人也能选择相信和服从神（如路得和喇合的例子）。
新约中，罪人被反复命令“悔改”和“相信”（马太福音3：2；4：17；使徒行传3：19
；约翰一书3：23）。每一次悔改的呼召就是一次选择的呼召。假设听到相信命令的人
能选择服从它。
耶稣证实了一些不信者的提问，他告诉他们，“你们不肯到我这里来得生命”（约翰福
音5：40）。很明显，如果... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 49 问题：人真有自由意志么？
回答： 如果“自由意志”的意思是神给人选择决定自己命运的机会，那么是，人类确
实有自由意志。世界现在的这种罪恶状态就与亚当和夏娃所作的选择有关。神按着自己
的形象创造了人，其中也包括选择的能力。
但是，自由意志并不意味着人类能为所欲为。我们的选择局限在我们的自然属性内。例
如，一个人可以选择走路过桥或者不过；不可以选择飞过桥——他的属性决定了他不能
飞。与此相似，人不能选择让自己成义——他的（原罪）本性不能赦免罪（罗马书3：
23）。因此，自由意志受属性限制。
这种局限不会减轻我们的义务。圣经明确我们不仅有权力选择，而且有义务做出明智选
择。旧约中，神选择了一个国家（以色列），但是那个国的人仍然承担选择顺服神的义
务。以色列国之外的人也能选择相信和服从神（如路得和喇合的例子）。
新约中，罪人被反复命令“悔改”和“相信”（马太福音3：2；4：17；使徒行传3：19
；约翰一书3：23）。每一次悔改的呼召就是一次选择的呼召。假设听到相信命令的人
能选择服从它。
耶稣证实了一些不信者的提问，他告诉他们，“你们不肯到我这里来得生命”（约翰福
音5：40）。很明显，如果... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 50 发信人: neohorizon (horizon), 信区: Wisdom
标 题: Re: 谁是撒旦的主宰
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 18 15:55:53 2014, 美东)
1. 环境当然是一个因素，意念（意志）更是一个因素。
环境决定论，和意志决定论一样是荒谬的。
意志自由，不是意志决定，更不是环境决定。
不要把自由意志和其他因素混为一谈。
人的生存大环境（时空）是一定的，人的自由行为，当然是在人的层次上的自由。
你若期待，人类的自由超出了人的层次和需求，那是不可能的。要明白，人之所以为人。
人在世界是有一个定位的，即世界的秩序。
从大的方面说，人要服从来神的自然法则和道德法则，人的自由要服从于神的法则，否
则就有后果。但不是说人就没有自由意志了，人依然有人的自由度，神的容许性旨意。
服从生命真理，就是自由，而不是束缚。违背生命真理，就是罪性的自由，就有死亡，
和惩罚。
你举的例子，是预设条件，作茧自缚。神不是因为知道你喜欢不喜欢而设条件。神不是
依人的喜好，而是完全出于神自己的意愿。神不依靠人，没有人类和世界，神依然存在
。神不需要人，是人需要神。
你... 阅读全帖 |
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