d*****n
发帖数: 2132 | 1 武帝过后，是昭帝和宣帝。史称昭宣之治。陈汤的"明犯强汉者,虽远必诛"就是这个时期
的事情。明帝是东汉的。
唐朝在西域争霸失败并非屡次败于土博的原因。安史之乱才是根本原因。否则，大唐与阿
拉伯中亚争霸，肯定很精彩。实际上，恒罗斯战后，玄宗要大举征伐，未曾发兵而祸起萧
墙，可惜。
本文观点我是同意的。不过，应该考虑到地球只有这么大，而美国之强前所未有。有没有
这么一天美国不用过度使用力量就可以在全球呼风唤雨，那就真是历史的终结了。如果这
种可能是现实的话，中国是不是应该做两手准备？1，防止这种情况出现 2，如果不能制
止，只好顺应这种趋势，中美合流，则胜算极大。
万
样
十
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a*******e
发帖数: 1 | 2 发信人: gbjz (千王跟班), 信区: History
标 题: Re: 秦国为什么可以强大
发信站: The unknown SPACE (Sun Apr 20 04:03:25 2003) WWW-POST
啧啧啧，"积极进取的战略思想"，"思想"最重要哦。
汉征匈奴成功，几点重要的原因，
1。萧规曹随以后攒下来的家底，征匈奴都打空了，所以有后来的周亚夫显露才华的机会
。说到底是因为中央政权的实力在北征中受损。但当时肯花呀，事实证明是有效的。
2。实力外交搞得好，军马质量（血统）数量都有保证。
3。匈奴自己不团结，畏战避战。
4。当时北部边境乃至匈奴领地里的生态环境还不想后来那么糟糕。
5。汉朝至武帝，仍然以霸王道治天下，鼓励精兵悍将，重赏严罚，军队的素质保持得比
较好。
凡此种种，造就"虽远必诛"的气势。
再看看"积极进取的战略思想"的消极面：
1。打空家底，这就不说啦，同匈奴内侵的伤害相比，还算是值得的。
2。按照"积极进取的战略思想"，不修长城，同游牧民族打野战，靠什么打？你走路去
打？
必须养马，汉武帝时期在北方大量地牧养战马，致使经济、生态几近崩溃。马这种动物
， |
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k**a
发帖数: 1181 | 3 http://rdcy-sf.ruc.edu.cn/displaynews.php?id=5260
三．自力更生建立世界军事强国
没有一支中国的军队，便没有中国的一切。没有一支强大的中国军队，便没有一个
强大的中国。枪杆子里面出主权。枪杆子里面出强国。中国国防实力和中国经济实力一
样，是中国综合国力的两个最重要的组成部分之一。中国要当真正的世界第一，就必须
是一个世界军事强国。建立世界军事强国，比建立世界经济强国还要难得多。建立世界
经济强国，可以市场和政府两条腿走路，可以利用国际市场。对后发国家来说，建立世
界军事强国，主要靠政府，主要靠自力更生。就中国而言，现在还面临着美、日、欧联
手武器禁运，且目前还没有看到解禁的可能。
外国人，特别是美国人和日本人，老是问，你中国在军事上究竟想干什么？你中国
在军事上为什么不透明？这个不能完全怪外国人，中国人自己也没有把话说清楚。中国
人自己也还在讨论。2007年，北京高校有两个教授，一人写了一篇文章，在全世界中文
网站广泛流传，针锋相对，一个说中国为了海权必须要有航空母舰，一个说航母是过时
的活棺材，不要为好。这里从更宽广的角度，也讨论一下中... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 1249 | 4 虽远必诛，嘿，要得就是个气派，对国民有没有实际利益可以先放在一边。 |
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s*********4
发帖数: 1980 | 5 没错,穷兵黩武的主.保边发兵就罢了,但人家不肯和他换个马,他面子下不来又要打.可
怜了天下百姓.家里有亲人要上战场为匹马而死的人家可不会象愤青们那样热血沸腾地"
犯我强汉虽远必诛". |
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w********h
发帖数: 12367 | 6 而且怀有“犯教者，虽远必诛”的决心和勇气，在上帝的指引下，取得了对异教徒的
一次又一次的军事辉煌，为文化传播也扫清了藩篱。。。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 7 钱和利益，当兵无非是为了搏个出身
古时候，无论中外，将领带兵好的都是不拖欠军饷，打胜仗后分战利品，与士兵同甘共
苦，打仗前宣扬下胜利后的官爵和财富，让士兵有个奔头。
但凡反水的，无非是：非我族类，其心必诛，比如淝水氐秦的东晋降兵。将领残暴，无
故殴打残杀士卒，或者拖欠军饷等等，当兵的都知道打仗会死人，当士卒觉得没有必要
再卖命时，或者为另一方卖命比现在这一方更合适时，就是反水的时候 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 8 原因很简单，角度不同。
对于列强当然不能说是罄竹难书，人家可以强奸了女人砍了你男人的头再拍照留念，弘
扬日不落帝国的军威。而你作为国人看到这个就要悲愤。就像陈汤没事找事把北匈奴单
于砍了头，然后传首级于京师可以说“犯我强汉者虽远必诛”被汉人视为英雄，但是匈
奴就要悲愤，一个道理。小波抄了那么多东西，扯了那么多淡，多少有些有用的东西，
有些人竟然不去舔那些东西，非要去舔三百年殖民地这坨遗粪，让我莫明惊诧。 |
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d*******8
发帖数: 3182 | 9 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: guchidai (梦里水乡), 信区: WaterWorld
标 题: 如果冒犯了各位愤青的“民族自尊心”，请多包涵：）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 17:25:14 2011, 美东)
有人说，中国历史就是一部血泪斑斑的屈辱史。这句话说得不无道理。也许是从小教育
出的毫无根据的民族自豪感让大家认为我国在古代史中一直是“遥遥领先的强 国大国
”，网上甚至有大量的诸如“秦朝vs亚历山大”“秦朝vs蒙古”“汉朝vs罗马”之类的
近乎搞笑的意淫帖，最后结论无不是“中国完胜”，好似那些世 界闻名的强大帝国在
中国军队面前全都不堪一击。
那么究竟中国从古到今有多么的屈辱，下面就让小女子来带大家数一数：
一：秦国
攻打岭南几个原始民族竟然动用了60万大军。
面对北方强大的匈奴帝国，更是只能采用消极防御，造长城把自己圈起来(中国人
建造奇迹万里长城的出发点就是由于恐惧)。
秦军唯一可取的，大概就是“野蛮，酷爱战争”，除此之外，再也没有别的了。
现 在的国人意淫秦军，达到了令人发指的地步，有人甚至认为秦军10... 阅读全帖 |
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t**********e
发帖数: 254 | 11 美国人去巴基杀本拉登的时候，在乎过小巴的主权吗？
什么时候中国能做到“明犯强汉，虽远必诛”，中国才真正是一个超级大国。 |
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w*******o
发帖数: 3222 | 12 闭眼感受一下。
打驾之前心理双方都是惴惴不安的。
但打别人一拳后毫无反应还从受害者兜里
掉出现大洋。欺人者狂喜。
没事就去打几下。想怎么打就怎么打。
什么时候才能恢复犯大汉天威虽远必诛
的荣耀。老泪纵横阿！
什么时候才能回到倭女以被宋男开苞而
自豪的盛世，夜不能寐唏！ |
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t****u
发帖数: 8614 | 13 真要这么比，显然美国是强汉。
陈汤斩郅支单于，美军巴基斯坦斩拉登，都是“明犯强汉（美）者，其远必诛“。
朝鲜战争，－白登之战
汉文帝和亲，－尼克松访华，中美关系正常化。
南匈奴 － 台湾（中华民国）
匈奴上层接受汉人的生活方式 － 红朝上层接受美式生活方式。
；同舟共济 |
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t******i
发帖数: 2688 | 14 1949年，地球。
美国创建了北方军团。
日本加入了北方军团。
欧盟加入了北方军团。
印度加入了北方军团。
韩国加入了北方军团。
（北方军团满员）
苏联创建了华沙军团。
朝鲜加入了华沙军团。
越南加入了华沙军团。
巴基斯坦加入了华沙军团。
中国加入了华沙军团。
（华沙军团满员）
美国：没问题开了~
苏联：GG
朝鲜&韩国：GG思密达~
游戏将在5秒钟后开始...
游戏将在4秒钟后开始...
游戏将在3秒钟后开始...
游戏将在2秒钟后开始...
游戏将在1秒钟后开始...
【game start】
【所有人】美国：-AP
【盟友】美国：对面也是黑店，都给我认真点打。我打主carry，日本韩国辅助，一个
买鸡一个买眼。欧盟单中打主gank，印度去下路压制，明白？
【盟友】日本：要细！鸡的，买了买了的！
【盟友】欧盟：No problem，leave it to me~
【盟友】印度：收到！
【所有人】韩国：我去插眼了思密达~ 一个插在下路河道一个封野思密达~
北方军团众人：......
【所有人】苏联：知道了，谢谢啊！
【盟友】中国：棒子果然2的名不虚传...
【盟友】苏联：嗯。我单中s... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 15 中华历史，有七帝英烈护佑，且听洒家一一道来。
1.始皇帝
一统一天下就修长城，有了长城，中华面对异族立于不败之地。
2.汉武帝
犯强汉者虽远必诛，首次收复西域。
3.唐太宗
千古一帝，中华疆域前所未有，西至里海，北至贝加尔湖，东至朝鲜库页岛。可惜未能
守住。
4.朱元璋
把中华从蒙古色目等级统治下解放出来，再续中华气数。
5.朱棣
穷追蒙古遗患，遣郑和七下西洋，战舰一路征服数国。可惜未能稳固长城外的统治。
6.康熙乾隆
十全武功，收复准格尔西藏外蒙，第一次实打实地占领周边地区。成功收编蒙古，至满
清末蒙古族减员至50万人，从此中华无异患。
7.太祖
关键时刻收回西藏新疆，守住了满清版图。朝战越战树中华千年难得之威，成功再次入
常。大跃进成功研制两弹一星，奠定中华新长城。可惜外蒙、藏南、江心坡、海疆未平
，出了个286，最后全都放弃了。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
Revolution (毛泽东思想万岁) 于 (Fri Aug 19 22:01:17 2011, 美东) 提到:
中华历史，有七帝英烈护佑，且听洒家一一道来。
1.始皇帝
一统一天下就修长城，有了长城，中华面对异族立于不败之地。
2.汉武帝
犯强汉者虽远必诛，首次收复西域。
3.唐太宗
千古一帝，中华疆域前所未有，西至里海，北至贝加尔湖，东至朝鲜库页岛。可惜未能
守住。
4.朱元璋
把中华从蒙古色目等级统治下解放出来，再续中华气数。
5.朱棣
穷追蒙古遗患，遣郑和七下西洋，战舰一路征服数国。可惜未能稳固长城外的统治。
6.康熙乾隆
十全武功，收复准格尔西藏外蒙，第一次实打实地占领周边地区。成功收编蒙古，至满
清末蒙古族减员至50万人，从此中华无异患。
7.太祖
关键时刻收回西藏新疆，守住了满清版图。朝战越战树中华千年难得之威，成功再次入
常。大跃进成功研制两弹一星，奠定中华新长城。可惜外蒙、藏南、江心坡、海疆未平
，出了个286，最后全都放弃了。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 17 昭宣中兴后，西汉王朝由盛转衰。汉宣帝晚年，不断出现“民多贫，盗贼不止”的情况
。汉元帝刘奭即位后，外戚史高与宦官石显和弘恭相勾结，残害萧望之、周堪等忠良之
士，同时又由于土地兼并加剧，自耕农破产，豪强势力膨胀，导致皇权衰微，朝纲不振
，吏治腐败，民不聊生，西汉王朝遂无暇西顾。
另一方面，自汉宣帝神爵二年(公元前60年)设置西域都护府以来，《汉书》记载“边城晏闭
，牛马布野，三世无犬吠之警，黎庶亡干戈之役。”可惜好景不长，这片宁静祥和的景
象被郅支单于给打破了。匈奴于公元前57年出现了五单于混战的局面，最终郅支单于战
胜呼韩邪单于，占领单于王庭和漠北广大地区。呼韩邪单于战败后便投靠了汉朝，于公
元前51年和公元前49年两次朝见汉宣帝。而郅支单于却在此时趁机横行西域，先联合康
居攻击乌孙，后屠杀康居王室，成为康居的统治者，进而压榨大宛、奄蔡等国，并且侮
辱汉朝使臣，威胁西汉王朝。
公元前36年，代理西域都尉甘延寿和副校尉陈汤奉命出使西域，见到郅支单于的肆虐情
况，十分忧虑，若依此发展下去，就会危及汉朝西陲。但是朝臣不重边事，上奏批准肯
定旷日持久，恐怕会贻误战机。于是为人“沉勇有大虑、多策... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 18 有研究说是那个时候气候变冷，北方蛮族被迫南下打草谷。
【阿提拉与五胡乱华】
不少中国年轻人看到欧洲人描述匈奴惊恐万状的文字，会感觉特别爽，无他，罗马
人打不过日耳曼蛮族，日耳曼蛮族打不过匈奴人，而匈奴人出现在欧洲，是被我大汉朝
从东方赶跑的。当年与北匈奴最后一仗将其逐出中国历史的汉校尉陈汤，奏折中“明犯
强汉者虽远必诛”一句，历史上并不著名，到了当代，因北匈奴余部在欧洲肆虐一节而
令多少人热血沸腾，咱们中国人曾多么牛逼呵。
蛮族入侵罗马帝国的狂潮，通常被简化为，比哥特人更野蛮凶残的匈奴人突然出现
，迫使哥特人疯狂地向罗马帝国境内迁移。到了那些有“我汉帝国比罗马帝国更强大”
心结的人那里，就更简化为匈奴人入侵欧洲的根本动力源是汉朝的赫赫武功，是我大汉
帝国的军事成就导致了欧洲的民族大迁徙。
但醉心于此的人往往忘了，以赫赫武功间接推动欧洲民族大迁移的中华帝国，此时
又身处何境？中国王朝史上，此时正是两晋时期，历史教材通常简略到令一般人只有个
模糊不清的民族大融合的印象。而事实是，赫赫武功的中华帝国的心脏地区，早在阿提
拉之前的一个多世纪就被游牧民族入侵的浪潮淹没了。
入侵欧洲，导致日耳曼蛮... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 19 狼居胥，即今狼山，在内蒙古自治区克什克腾旗西北至阿巴嘎旗一带。此山地处荒漠，
鲜有草木，且长年风大沙多，说它是穷山恶水也不为过。但就是这座不起眼的小山，千
百年来成为中华民族雄壮强盛的代名词，成为历代渴望建功立业的豪杰们理想的目的地。
狼居胥山第一次登上历史的舞台是在西汉元狩四年（公元前119年）。是年，被后
人誉为“天纵英才”的盛世之主汉武帝对匈奴发动了具有决定性意义的攻击。而此前，
匈奴仰仗自己的铁骑之雄鸣镝之利屡屡犯边、劫掠中土。
汉武帝命卫青、霍去病率几十万雄兵，分两路横渡大漠追歼匈奴。霍去病少年英
发，率兵突入匈奴腹地2000余里，与匈奴左贤王遭遇。一场鏖战，霍去病斩首七万余，
而后乘胜挥军北进，一直追到大漠深处的狼居胥山。到此山下，强敌远遁，放眼四顾，
悲风扬沙。霍去病命人堆土增山，然后他登临山顶，南面中原设坛祭拜天地，并在山上
立碑纪念，以示此地纳为汉家疆土。从此，中国的成语里就有了一条“封狼居胥”的成
语，以此作为对将军们最大战功的旌表。应该说，因为有了汉朝的强盛，有了汉武帝这
样的雄才之主，才有霍去病这样的不世良将，才有“封狼居胥”这样的赫赫战功。后人
在评价汉武帝时... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 20 狼居胥，即今狼山，在内蒙古自治区克什克腾旗西北至阿巴嘎旗一带。此山地处荒漠，
鲜有草木，且长年风大沙多，说它是穷山恶水也不为过。但就是这座不起眼的小山，千
百年来成为中华民族雄壮强盛的代名词，成为历代渴望建功立业的豪杰们理想的目的地。
狼居胥山第一次登上历史的舞台是在西汉元狩四年（公元前119年）。是年，被后
人誉为“天纵英才”的盛世之主汉武帝对匈奴发动了具有决定性意义的攻击。而此前，
匈奴仰仗自己的铁骑之雄鸣镝之利屡屡犯边、劫掠中土。
汉武帝命卫青、霍去病率几十万雄兵，分两路横渡大漠追歼匈奴。霍去病少年英
发，率兵突入匈奴腹地2000余里，与匈奴左贤王遭遇。一场鏖战，霍去病斩首七万余，
而后乘胜挥军北进，一直追到大漠深处的狼居胥山。到此山下，强敌远遁，放眼四顾，
悲风扬沙。霍去病命人堆土增山，然后他登临山顶，南面中原设坛祭拜天地，并在山上
立碑纪念，以示此地纳为汉家疆土。从此，中国的成语里就有了一条“封狼居胥”的成
语，以此作为对将军们最大战功的旌表。应该说，因为有了汉朝的强盛，有了汉武帝这
样的雄才之主，才有霍去病这样的不世良将，才有“封狼居胥”这样的赫赫战功。后人
在评价汉武帝时... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lovefreedom (happy), 信区: Military
标 题: 封狼居胥
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 11 19:55:16 2012, 美东)
狼居胥，即今狼山，在内蒙古自治区克什克腾旗西北至阿巴嘎旗一带。此山地处荒漠，
鲜有草木，且长年风大沙多，说它是穷山恶水也不为过。但就是这座不起眼的小山，千
百年来成为中华民族雄壮强盛的代名词，成为历代渴望建功立业的豪杰们理想的目的地。
狼居胥山第一次登上历史的舞台是在西汉元狩四年（公元前119年）。是年，被后
人誉为“天纵英才”的盛世之主汉武帝对匈奴发动了具有决定性意义的攻击。而此前，
匈奴仰仗自己的铁骑之雄鸣镝之利屡屡犯边、劫掠中土。
汉武帝命卫青、霍去病率几十万雄兵，分两路横渡大漠追歼匈奴。霍去病少年英
发，率兵突入匈奴腹地2000余里，与匈奴左贤王遭遇。一场鏖战，霍去病斩首七万余，
而后乘胜挥军北进，一直追到大漠深处的狼居胥山。到此山下，强敌远遁，放眼四顾，
悲风扬沙。霍去病命人堆土增山，然后他登临山顶，南面中原设坛祭拜天地，并在山上
立碑纪... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 22 明犯强汉者，虽远必诛
这两句嘴狠的话，都很牛叉，陈汤以后就是王莽，普京也很快随着油页岩的开发，就要
见卡扎菲了，帝国最后的回光返照 |
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S*E
发帖数: 3662 | 23 读后感之一：终于弄明白了“犯强汉者，虽远必诛！”的来历。
之二：陈汤太冒险了，做这个事情的风险远远大于收益。
之三：汉胡四万联军攻城之际受到一万骑兵的突袭，竟然能够
岿然不动，而且攻破坚城。军事素质那是相当的高啊。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 24 犯强汉者，虽远必诛！”其辞荡气回肠，千古流芳。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 25 陈汤少时家贫好学，有大志，但是品行不端，不为乡里所称。后赴长安求官，与张勃相
识。汉元帝初元二年（前47年），张勃推荐陈汤为官，但是陈汤在待选期间父亲过世，
按照律法他应回家奔丧。陈汤隐瞒了这一消息，结果事情败露而下狱。
出狱后，他被授予郎官闲职，多次请求出使西域，后于建昭三年(前36年)任西域都护府
副校尉。时匈奴郅支单于因杀害汉使谷吉，为防汉朝出兵报复，率部众向西迁居康居，
受康居庇护。康居为借其威名称霸西域，屡借兵与其攻掠汉朝属国乌孙、大宛等。
建昭三年秋，陈汤矯制調发屯田兵士和西域各国军队共四万人远征郅支单于，并胁迫上
司西域都护府校尉甘延寿服從其事。大軍既發，遂克郅支城（今哈萨克斯坦塔拉茲），
全歼郅支单于及其本部部众三千人。取得大捷后，二人上疏朝廷“臣闻天下之大义，当
混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉
不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下
神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，
明犯强汉者，虽远必诛！”。
陈汤私自贪污了部分战利品，当司隶校尉前来查办之时... 阅读全帖 |
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S*E
发帖数: 3662 | 26 读后感之一：终于弄明白了“犯强汉者，虽远必诛！”的来历。
之二：陈汤太冒险了，做这个事情的风险远远大于收益。
之三：汉胡四万联军攻城之际受到一万骑兵的突袭，竟然能够
岿然不动，而且攻破坚城。军事素质那是相当的高啊。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 27 犯强汉者，虽远必诛！”其辞荡气回肠，千古流芳。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 28 陈汤少时家贫好学，有大志，但是品行不端，不为乡里所称。后赴长安求官，与张勃相
识。汉元帝初元二年（前47年），张勃推荐陈汤为官，但是陈汤在待选期间父亲过世，
按照律法他应回家奔丧。陈汤隐瞒了这一消息，结果事情败露而下狱。
出狱后，他被授予郎官闲职，多次请求出使西域，后于建昭三年(前36年)任西域都护府
副校尉。时匈奴郅支单于因杀害汉使谷吉，为防汉朝出兵报复，率部众向西迁居康居，
受康居庇护。康居为借其威名称霸西域，屡借兵与其攻掠汉朝属国乌孙、大宛等。
建昭三年秋，陈汤矯制調发屯田兵士和西域各国军队共四万人远征郅支单于，并胁迫上
司西域都护府校尉甘延寿服從其事。大軍既發，遂克郅支城（今哈萨克斯坦塔拉茲），
全歼郅支单于及其本部部众三千人。取得大捷后，二人上疏朝廷“臣闻天下之大义，当
混为一。匈奴呼韩邪单于已称北藩，唯郅支单于叛逆，未伏其辜，大夏之西，以为强汉
不能臣也。郅支单于惨毒行于民，大恶逼于天。臣延寿、臣汤将义兵，行天诛，赖陛下
神灵，阴阳并应，陷阵克敌，斩郅支首及名王以下。宜悬头槁于蛮夷邸间，以示万里，
明犯强汉者，虽远必诛！”。
陈汤私自贪污了部分战利品，当司隶校尉前来查办之时... 阅读全帖 |
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p******e
发帖数: 1151 | 29 显然没有啊； 只是取得军事上得优势。疆土得以保全。
真正算是比较彻底搞定匈奴快到西汉末年了：于汉元帝建昭三年（前36年）在康居斩杀
北匈奴郅支单于，使南匈奴统一成为汉朝的藩属国，算是解决了汉初以来的匈奴问题。
这句陈汤讲的豪言壮语， 可见我们得祖先还是很牛气， 很有血性得
明犯强汉者， 虽远必诛 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 30 两腿羊好像说的是羯胡对汉人的态度
羯人之所以对汉人特别残暴
我个人认为是因为他们是高加索人种
因为人种的差异，他们统治时期实行了比较严格的种族隔离
对汉族也缺乏同情心
证据如下：
羯，中古汉语类似kiet，可能就是西伯利亚的凯特人(Kets)。但不纯是。
《晋书》：闵躬率赵人诛诸胡羯...于时高鼻多须至有滥死者半。
高鼻多须
维基里的《晋书·卷九十五·列传第六十五·艺术传》：及曜自攻洛阳，勒将救之，其
群下咸谏以为不可。勒以访澄，澄曰：“相轮铃音云：‘秀支替戾冈，仆谷劬秃当。’
此羯语也。秀支，军也。替戾冈，出也。仆谷，刘曜胡位也。劬秃当，捉也。此言军出
捉得曜也。
根据俄罗斯学者的拟音,古代叶尼塞语：
军队，suke
出去（第三人称完成式），tirekang
“仆谷”，bokkok
抓住（受体第三人称），kotoktang
确实吻合得很好 |
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m******t
发帖数: 3041 | 31 写的总体非常不错。对每个人的功过都比较到位。
但是一到排名，就是文科生思维，胡来。
两大问题。
一是下面这段话：
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太祖起于草莽之中，身经百战，平定天下，终结百年乱世，打遍天下无敌手，建立中国
战略核威慑力量，为中华子孙万代撑起一把核保护伞，为一代雄主。
中国历代皇帝里，秦始皇第一个统一中国，开创中华两千年的封建王朝，其功业在太祖
之上。汉武帝扫平匈奴。犯强汉者，虽远必诛。其功业也在太祖之上。唐太宗万邦来朝
，被世界诸国尊为天可汗，其功业也在太祖之上。宋太祖平定五代十国之乱世，
杯酒释兵权，崇文抑武，使宋朝国势虚弱，屡遭外敌入侵，其功业当在本朝太祖之下。
二是评本朝皇帝。
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综上所述，本朝皇帝的排名当为：
1． 太祖高皇帝毛泽东：5分
2． 世宗才皇帝江泽民：4分
3． 中宗和皇帝胡锦涛：4分
4． 太宗矮皇帝邓小平：3分
5． 惠宗让皇帝华国锋：2分 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 32 “烦我强汉者，虽远必诛”
老祖宗早就说过了。
何况，强汉强得过美利坚么？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 33 犯我强汉者，虽远必诛。
在路上，有城池和十几万精兵，都打不过蒙元，还幻想着在海外找到高达，再反攻大陆？
光热带的疫病基本就能团灭了南宋余孽。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 36 由于满清的缘故有人对明朝极尽污蔑之能事，好象明朝是最不中用的朝代。其实，只
要细心比较，就会发现明朝其实是中国历史上最有骨气的王朝！和号称最强大的汉、唐
相比，明朝亦毫无逊色！
长期为明朝边患的是蒙古，而汉朝则是匈奴。愚昧者总是津津乐道于明英宗在土木堡被
俘，可是汉高祖当年也被匈奴兵围在白登山七天七夜！最后的解决方案是，汉朝去给单
于老婆送礼，请她吹枕边风，这样才放了汉高祖一条生路；而明朝则断然拒绝蒙古索求
财物换英宗的要求，英宗皇帝也是宁死不降,最后明朝另立新君打败了蒙古。汉武帝派
兵北伐匈奴，而明成祖则是御驾亲征五征蒙古。“敢犯我强汉者，虽远必诛！”并不适
用于整个汉朝，而明朝也有过类似的辉煌。
与唐朝相比。不错，唐初国力强盛，四海咸服。可盛唐以后呢？安禄山叛兵和黄巢匪兵
以及吐蕃蛮兵都曾攻入长安。可以比较的是：在安史之乱和黄巢起义中，唐玄宗和唐僖
宗都曾弃都南逃蜀中。明朝则从未有过这种例子。大家知道明朝永乐皇帝从南京迁都北
京，原因之一就叫做“天子守国门”，受到入侵了，大明天子亲自在第一线守国门。崇
祯皇帝当年，北京形势很危急，有人劝他迁都，他不去，有人劝他走，逃到南京，他不
逃... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 38 汉初打个鸟异族了，到汉武帝才开始打。不过巍巍大汉四百多年，犯强汉者
虽远必诛。北方的蛮族确实被打怕了，三国那么乱，北方蛮族都没有动静，
老老实实的等到西晋统一。然后西晋又大乱，然后还是没动静，还纷纷借
兵给西晋的一些官员平乱，结果蛮兵入中原帮着平乱，才看清楚汉人已经
虚弱了，野心才纷纷萌发。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 39 （本文全部摘自《海角寻古今》一书P38-42“寻访老将军（马白山）”一节。《海角
寻古今》,作者：马大正，系新疆人民出版社“边地文化探踪丛书”其中一部。新疆人
民出版社2000年2月第1版）
马大正：中国社会科学院中国边疆史地研究中心副主任、研究员。1938年9月19日生，
浙江省鄞县人，汉族。
浮水洲,白龙尾岛
浮水洲,白龙尾岛
马白山简介：海南省澄迈县人，1927年加入中国共产党，担任过村支部书记、区委书记
。后在上海从事党的地下工作。1933年回海南以教书为掩护，开展党的秘密活动，为发
展琼西地区党的组织和抗日救亡运动进行了艰苦的斗争。抗日战争爆发后，他历任广东
省民众抗日自卫团副队长、琼崖抗日独立总队副总队长、支队 长，率部开展游击战，
巩固和发展抗日根据地。
解放战争时期，他历任琼崖纵队参谋长、总队长兼政委、纵队副司令员，为海南人
民的解放事业立下了功勋。海南解放后，他历任海南军区副司令员、海南军区顾问。
他1955年被授予少将军衔。他是第一届全国政协委员，第四、第五届全国人大代表。马
白山同志因病于1992年8月3日在海口逝世，终年86岁。（源自人民网）
核心提示：... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 穷光蛋扣留蒙古使者啊！
烦我强蒙古者，虽穷必诛！ |
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h******x
发帖数: 10156 | 43
那也是温良恭俭让在先,不行才有犯强汉虽远必诛 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 张骞是汉使，持节旄，杀使者相当于正式与汉朝宣战。而当时匈奴虽然有时入塞杀略，
与汉毕竟还在和亲状态，即使后来汉匈奴之间战争更频繁，也经常是互相扣留使者，不
会杀掉。苏武与常惠不就是么。
再往后，元帝时郅支单于杀汉使谷吉，引来陈汤犯强汉者虽远必诛 |
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z*****3
发帖数: 1793 | 45 其实我知道2是最好的选择，这样汉族又壮大了。但是老美可不懂这些道理，所以想找
一些吹牛的东西，让老美认识到犯我强汉者，虽远必诛。
扯点题外话，老美的民族融合其实做的不好，我感觉主要问题是老美的文化比较短，没
有传统的约束。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 中国历史上，应该是：
“天听自我民听，天视自我民视” （尚书，周武王的誓言）
（也就是说： 天意就是民意；否定了商朝宣传的君权神授论；我代表人民，所以造反
有理）
奠定了中国 3000 年政治话语的基础。
今天的土共还是张口人民，闭口人民。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 47 属实
周作为一个小部落要控制中原
只能走这个意识形态 |
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g*c
发帖数: 68 | 48 当然是“王侯将相宁有种乎？”，从此中国成了世界上农民造反最多的国家。 |
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m******y
发帖数: 549 | 49 陈汤胁迫上司，矫诏发兵。后又因屡次贪污受贿下狱，充军，发配。。。
这样一个人却因盖世奇功青史留名，不就是汉朝刘志军么？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 棒子倔的很，动不动切手指
而且心比较齐，经济危机的时候棒子们纷纷把家里的金子捐出来
犯我中华者，虽小必诛其超市，这么搞笑果堪忧 |
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