c****x
发帖数: 6601 | 1 从《药神》电影引发的争论，看市场至上的自由意志主义意识形态到底出了什么问题
http://mp.weixin.qq.com/s/_oBS5tg3BYNUwrCLe9Menw
原创： 北大飞 北大飞
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先和读者说一下，最近非常忙，几乎没有任何时间写作。包括这篇，也是随手乱涂，错
别字儿之类都来不及改。但这里想谈的是一个极为重要，我本人认为非常核心的一个问
题。
今天是看到微博上关于近期走红电影《我不是药神》的一些评论，才实在忍不住写下这
篇。有些自由意志主义者（大致是认为该让市场操控一切的那些人）认为，药厂开发了
新药，爱怎么定价怎么定价，别人无权干预。
话说讨论这类事情，最最关键的点，是要想明白你是要提出自己的一个伦理价值标准，
还是要从“社会效用最大化”的功利主义角度入手。这两者绝不能混为一谈。
比如一些自由意志主义者的评论，实际上提出的是一个伦理原则：既然这个药是该药厂
研发的，那爱定多高价格就定多高，患者买不起就该等死，你要是敢因为怕死就用各种
手段低价搞来了药，那就是没种，在伦理上应该谴责。
先且不说这些人对药厂情况这些描述是否合理（比如著名的... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 2 这不屁话么，经济学理论到最后都是套套逻辑和循环论证 |
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M******8
发帖数: 10589 | 3 释老毛 毛有话说 微信号 mao-talk
功能介绍
知识改变命运，投资实现自由，我是释老毛，老毛有话说
刚刚发生，新鲜出炉，2018年7月26 日，世贸组织总理事会在日内瓦举行年内第三次会
议。美国常驻世贸组织大使谢伊根据美方会前提交的文件对中国经济模式进行严厉指责
。中国常驻世贸组织大使张向晨予以全面驳斥。这是中美大使继5月8日后在总理事会上
再次交锋，交锋非常精彩，是一场在世界论坛的顶级舌战。
看到中方代表义正辞严的驳斥歪理邪说，很多人叫好，拍手称快。在我们嘴炮过瘾的同
时，继日欧建立零关税协议之后，美欧也达成了零关税的协同目标，这相当于毛衣战经
过初期的乱战阶段，日美欧三大经济体集体退群，然后人家新建了个朋友圈——自由国
家贸易同盟。行胜于言，徒逞口舌之利没用，你没诚意不改革，就不带你玩了！巴菲特
说过一句很有意思的话：如果你在牌局上打了一圈牌，你还没看出来谁是傻瓜，那么你
就是那个傻瓜！
一点不奇怪，此路不通，老毛君一开始就说过不要企图搞什么合纵连横，反美同盟，必
然徒劳无功。目前的局面，意味着中国联欧抗美的战略已经破局，联日抗美更是离谱，
“平时不烧香，临时抱佛脚”，邀请安... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 4 分子生物学的深入研究使进化论更陷泥潭
达尔文时代，人们还不懂基因是什么，只是从表面看到了遗传、变异的现象。今天，分
子生物学的迅速发展，不但没为达尔文学说提供科学的证据，反而产生了根本上的对立
，比如：
(1)．物种变异的可塑性并不存在
达尔文提出自然选择的同时，沿用了拉马克的获得性遗传的思想，认为物种有很大的可
塑性，在新的环境中可以渐渐变异成另一物种，如鱼类进化为两栖类，哺乳类下水变为
鲸鱼等。现在对基因的深入研究表明，物种的基因的变化范围是很有限的，所谓的“可
塑性”是不存在的。
(2)．对进化原因的解释，分子进化论否定着达尔文主义
达尔文主义认为进化的动力是环境对生物个体的作用，而根据基因突变的研究，木村资
生提出了进化的“中性突变假说”，在分子水平解释进化，认为分子的中性进化与功能
、与环境无关；综合进化论也认为进化的原因是基因的随机差错，它在生物群体中的积
累导致了进化，也与环境关系不大。[1]
(3)．分子进化论在理论上同样谬误重重
a） 基因分子突变实现进化的概率低到绝对不可能的程度，宇宙没有时间等待。（这在
本系列第6篇有详尽的论证）。
b） 贝希从生物化学角度，结合... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 5 这篇文章一股浓浓的民科风。我没耐心读完。但是
循环论证 确实是进化论一个逻辑弱点。但注意，我这里用的是“弱点”，而不是缺陷
。again, 生命如此复杂，并且我没有会有时间机器回到演化的历史里面去；最为进化
生物学家，我们能够收集的数据是如此有限。大多数时候都是站在终点来推演过去：通
过现存的物种来推测过去的物种。这里确实有“目的论”（Teleology）的嫌疑，也就
是现有了结果，然后去生搬硬套过程以求得出手头的结果。但过程可能完全错了。
这个问题是传统进化生物学不可避免的问题，在方法论（通过研究化石来研究进化）就
决定了。
而我和我的同事们目前在尝试的是，往前看的进化（forward evolution），就是在实
验室可控条件下观测进化过程实时发生，这样，我们能够把演化过程中包括Loser在内
的所有中间产物以及他们之间的关系都观察到，进而搜集到关于演化的“完整”信息。
那么这样就克服了 目的论 的弱点。 |
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发帖数: 1 | 6 我们码农要做代码高手，需要逻辑思维好，不然怎么写代码
你这个其实和外貌相似用来论证，逻辑论证是一样的。只不过把外貌相似度，换成基因
相似度
人和苍蝇还有很高的基因相似度，说人和苍蝇有联系是逻辑正确的。反过来用它证明人
是从苍蝇进化过来的，还是逻辑循环论证。苍蝇换成猴子，换成猩猩，不是都一样情况 |
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发帖数: 1 | 7 进化论的逻辑问题是没有一个证据不是循环论证的。
看他们千烙神秘兮兮的拿出分子生物学证明进化论的证据，没有把我们码农乐死，简直
要笑掉大牙了。
DNA代码重用也被当成进化证据了，这样说我们码农的代码，全是进化的了，码农代码
没有不是代码重用的。
逻辑毛病一目了然，千老一上大学，果然就慢慢变成文科生了 |
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发帖数: 1 | 9 逻辑上是循环论证是明摆着的，例子都举出来了。
具体过程是什么，我并不关心，也和我们码农无关，你有时间机器回去看看
但是你拿明显逻辑错误的东西但证据，肯定是要被菌斑笑话的。
你们千老控制你们自己的圈子，压制不同声音，是你们自己内部事情，就不要公开出来
让人笑话了，这个太明显，不要以为别人是笨蛋。 |
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发帖数: 1 | 10 这个逻辑我说过了，你要先证明代码相同，是在没有任何外来干预情况下发生的，才能
用代码相同来证明是进化的
用代码相同，证明进化，等于隐含证明没有任何外来干预情况，这不是循环论证是什么？ |
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w********2
发帖数: 632 | 11 美国当时如果没有自己的飞机工业，怎么能赢WWII，直接把人家科研人员掳回美帝？你
真逻辑混乱，循环论证，不愧是杰出的TOP2出生的进化教徒。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 12 我党之腐如果有一万项，官制之腐高居第一。胡鞍钢，清大国情研究院院长，说的那能
叫有文化的人说的话吗？我看全他马的屁话。这厮是怎么搞到这个高阶文人之位的，非
姨所思。他能坐上这个院长，我包能当人民领袖，那是完全可以理解的了。
我党最终会被这个腐烂的官制击倒。就象前清，最后危机四伏的时候，满人皇族，没有
一个能当大才的，能当大才的全是汉人。
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胡博士的论断惊天动地，具体内容就不多说了。不过，相信很多人跟我一样纳闷，那
个无比惊悚的结论究竟是怎么来的。直到今天我看到了一个视频，才终于明白是怎么回
事。
那是一个访谈片段。它终于让我目睹了胡博士的风采。在采访他的女士提到他那个
著名论断后，胡博士先声夺人：
我去过美国，我了解美国，我认识美国，我研究美国。你以为我就只是一个中国国
情专家啊？……包括网上那篇文章，关于（中国的）综合国力超过美国，这不仅是需要
科学研究，还需要勇气的。
采访者问他那个论断是怎么来的。胡博士答道：不是我首先提出来的，我觉得应该
是毛泽东。毛泽东早就预言... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 13 http://www.chinanews.co/news/gb/pubvp/2018/08/201808010302.shtml
来源：二手见闻
胡鞍钢博士是个大名人，乃清华大学国情研究院院长，该校著名的文科资深教授。
胡博士多年前发明了一个“集体总统制”，去年开始又四处演讲，宣称“中国经济实力
、科技实力、综合国力已超越美国，居世界第一”。请看下面两张截图。
胡博士的论断惊天动地，具体内容就不多说了。不过，相信很多人跟我一样纳闷，
那个无比惊悚的结论究竟是怎么来的。直到今天我看到了一个视频，才终于明白是怎么
回事。
那是一个访谈片段。它终于让我目睹了胡博士的风采。在采访他的女士提到他那个
著名论断后，胡博士先声夺人：
我去过美国，我了解美国，我认识美国，我研究美国。你以为我就只是一个中国国
情专家啊？……包括网上那篇文章，关于（中国的）综合国力超过美国，这不仅是需要
科学研究，还需要勇气的。
采访者问他那个论断是怎么来的。胡博士答道：不是我首先提出来的，我觉得应该
是毛泽东。毛泽东早就预言了，1956年有这么一段话，他是怎么预言的呢，50年，那就
是2006年，或60年，2016年（... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 这里质疑的就是没有严格按照法律规定办事，而是妥协于网络声音。你如果翻看其他案
例，类似的事情，肯定可以发现皆然不同的判罚。只能说法律随意性很大，完全不用严
格遵守。所以这次到底是遵守了还是没有遵守，你从警方的决断完全不能得出结论。用
警方说，依据法律给了判决，来证明警察依据法律给了判决，完全是循环论证。 |
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s***h
发帖数: 487 | 15 数学逻辑，如果用 quasi formal 的描述，比如 because A, thus B ，构成一个
ordered pair，这个 ordered 就是 causality，隐含着 the arrow of time 。
数学逻辑要求不能循环定义或者循环论证，也是 causality 的要求，隐含着 no loop
on timeline。
数学逻辑还要求自洽，还是 causality 的要求，隐含着 the single timeline (in
mathematics cosmos) |
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发帖数: 1 | 16 引力波是典型的逻辑循环论证
搞物理的，和搞自然科学的愿意自娱自乐，只要有人肯出钱就行了 |
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x****6
发帖数: 4339 | 17 你牛逼里踢，自己循环论证。
合成生物学是坨屎行了吧，你自己高兴就好。LOL |
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n********g
发帖数: 6504 | 18 你限制了观察手段，然后观察到预想的现象。
这其实是循环论证。不说明任何问题。
乌云才是致命的。 |
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发帖数: 1 | 19 所以人类一直在扩展自己的实验水平啊
你以为什么东西定了就一直不变了？
科学上面任何东西定下来从来都不是一次说好大家都不质疑了
一方面后面会不停的重复实验以及想出新的实验方法来验证
另一方面之前确定的理论会被糅合进其他理论里面重新推演外加寻找应用
这期间出了任何岔子所有东西都会被翻出来重新搞
你真以为人类走到现在都是一拍脑袋就决定所有事情啊
你说的乌云就是最好的例证，虽然开始看着很美好，但是一旦发现不对的地方，整个物
理学全部重新洗牌
但是洗牌的结果只是洗掉不正确的理论部分，之前所有的确确实实得到良好应用的成果
全部保留了
所以现在搞科学的人完全不用担心，只要东西当前看起来对，能找到良好应用，就不用
担心以后被洗掉
只有没接触过科学的人才会想当然的认为科学就是坐着排脑袋想出来的
科学结果都是实打实拼杀出来的
: 你限制了观察手段，然后观察到预想的现象。
: 这其实是循环论证。不说明任何问题。
: 乌云才是致命的。
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l***a
发帖数: 198 | 20 原文有格式：
http://blog.sciencenet.cn/blog-268546-1142845.html
量子叠加是完美线性的吗？
量子的叠加性量子力学的基本原理之一，也是量子信息研究的主要理论基础，没有量子
叠加性就没有量子信息，没有量子计算。那么究竟什么是量子叠加性呢？它有什么性质
？是普适的吗？受到什么限制？本文将从基本物理理论出发，讨论量子叠加性及其线性
条件。
叠加性
叠加（superposition）性，也叫叠加原理，或者可加性，是指，对于一个系统，如果
有两个或多个因素能够引起系统变化，系统总的变化是每个因素引起变化的简单相加，
就说该系统对这几种因素，满足叠加性。用数学的表达方式来说，如果A使系统产生的
变化为X，B产生的是Y，那么A+B产生的总结果就是X+Y。
叠加性在数学上，表达为相加性和齐次性。相加性就是上面说的，也可以表示为：
F(A+B) = F(A) + F(B)
如果A和B是同一个因素，但是量不一样，相加性也可以表示为齐次性：
F(aA) = a F(A)
这里的a是一个任意实数。
满足叠加性的系统叫线性系统。线性系统有很多，可以用代数方程，线性... 阅读全帖 |
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b******1
发帖数: 251 | 21 每分钟爬剩下路程的9/10，为什么是错误的呢？
这只是用最直观的方式来表示0.999....
当然我明白你的意思，你是想把问题回复到那只传统的希腊乌龟，这样也没问题。
在深入讨论之前，让我先来给你证明1/2 1/4等于1,
一只乌龟以每秒一米的速度往一米外的终点爬,第一个0.5秒爬了1/2米，接下来的零
点二五秒爬了0.25米，在一秒钟的时候到达了终点，所以1/2 1/4等于1。
这是超级扯淡的证明吧，不要急，我换个说法。
一只乌龟以每秒一米的匀速往一米外的终点爬。第一个0.9秒，爬了0.9米，接下来的
零点零九秒，爬了0.09米，接下来的0.009秒...........
因为乌龟在一秒钟的时候就会爬到终点，所以0.9 0.09 0.009....等于1。
这回熟悉了吧。
从头到尾就是个循环论证，谁告诉你，1是可以用0.9 0.09 0.009.....来拟合而
且完
全等价的？还没有证明0.9 0.09 0.009.....等于1，你怎么敢把1拆成这种表达形
式？
跟上面的1/2 1/4等于1，是一模一样的逻辑，一模一样... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 23 循环论证。跳过了就是真龙。跳不过的是猥琐男。
所以应该说：猥琐男的悲哀是跳不过龙门。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 24 你是不是看不懂实验？
时空上的loop hole一般是通过距离和时间来弥补的。光子的时空不确定性是有限的。
至于一，态叠加就是个braket没具体形式的，关键是结果能对得上所以理论是自洽的。
除非你认为相对论性的态没法线性叠加？
其实整个实验的问题很可能是偏振检测的概率假设。这件事上循环论证的味道很重
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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c****o
发帖数: 317 | 27 马是循环论证，他的“劳动”和“价值”是彼此定义，先说创造价值的才是劳动，例如
你费劲挖了个大坑，发现没人要，他就说这不算劳动；然后又说只有劳动才创造价值，
例如天上掉下个钻石，正好掉到你怀里，你拿去卖，就不算有价值（如果非要较真，马
教徒会说你“捡”的动作和去卖的过程的走路啥的就算劳动） |
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L****8
发帖数: 3938 | 28 用基于电磁场的仪器来定义时间测量光速 然后说光速不变 就tmd循环论证
就跟定义凤姐是最美的一样 然后审美观统统扭曲了
论。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 32 废话，都是人在抗议，自然是人在操控。
你这等于循环论证。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 33 美帝国家机密也是用的炉火纯青
还是就就事论事，国家机密关键是看谁可以label谁可以审核质疑。美国至少司法部那
个级别的就可以了，监督是有足够clearance的议员们。这鬼东西本来就是循环论证，
机密所以不许看，不许看凭啥是机密，给你看就不算机密了这么个圈子
公布偷来的机密确实可能被抓比如wikileak。你没有密级接触到了本身就不合法所以也
就没啥合法拿到的机密一说。怎么处理似乎也没啥成法
透露机密的基本都会被搞，记者披露的两种都有。闹得够大民意基础可能就没人接这个
烫山芋或者会被豁免
土工的问题是经常有乡干部搞出国家机密的事情来。国家机密至少应该有档可查
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 34 是的。不过attractive的定义本身就是性吸引力强。
有点循环论证。 |
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O**********g
发帖数: 3962 | 35 竟然定下华南海鲜市场的接触史是确诊的必要条件之一，把华南海鲜市场的接触史作为
必要条件，导致人传人的其他人不能被确诊，从而循环论证出不会人传人。
枪毙王广发这个畜生。 |
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m**i
发帖数: 9848 | 36 擦，这不是循环论证吗。
你这说法还不如两种病毒假设呢 |
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t*****g
发帖数: 311 | 37 这次12月中下旬就已经发现武肺传染了几十个人，一群砖家不知是有意还是无意制定出
没有海鲜市场接触史就不确诊的奇葩标准，循环论证没有明显人传人，一直扯谈到1月
19号。白白浪费将近3个星期。
中国应该制定法律，下次一旦发现可疑传染病，第一时间派出砖家组，无防护接触病人
做活体传染实验。
如果用我制定的这个政策，让砖家在1月1号就开始无防护接触病人，按照平均发病时间
，最晚在1月5号之前，至少会有一个砖家中招。那么最晚在1月5号，就可以得出人传人
的结论，从而及时采取措施和通告民众戴口罩自我防护，自然也会取消万家宴。
从1月5号到1月20号，整整两周时间。用我的建议可以挽救多少人命啊。 |
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i******r
发帖数: 1175 | 38 逻辑都不清楚。证明病毒多种变种能说明源头在哪里了？循环论证？别吹自己是码农了
，丢码农的脸了吧。 |
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i******r
发帖数: 1175 | 39 逻辑都不清楚。证明病毒多种变种能说明源头在哪里了？循环论证？别吹自己是码农了
，丢码农的脸了吧。 |
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发帖数: 1 | 40 这是把病毒先分成几份，再用修复技术合起来
病毒分成几份，还需要有原始病毒
循环论证 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 41 CDC可能把新馆当成了流感
叔说的就是这事
结果你丫的大傻逼用CDC循环论证CDC
法拉盛的文科大傻逼
哈哈哈 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 42 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: Military
标 题: Re: 新冠在美国被当成流感的可能性为零
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:06:05 2020, 美东)
CDC可能把新馆当成了流感
叔说的就是这事
结果你丫的大傻逼用CDC循环论证CDC
法拉盛的文科大傻逼
哈哈哈 |
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发帖数: 1 | 43 你得熟知五毛造谣伎俩。
要么循环论证，要么断章取义，要么悄悄修改歪曲一些关键事实。 |
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发帖数: 1 | 44 50个州全有。
五毛根本不读CDC的官网的各种数据，完全自己循环论证阴谋论。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 45 在新华社第一次报道病原研究取得进展时，新冠病毒并未完成动物实验，仅是和病人血
清有反应。也就是提示病人的确感染新冠病毒。
我一直质疑这不是完整的严肃的科学论证。
前几天，某公众号引述石在回答武汉肺炎病原鉴定的问题时提及，感染新冠病毒的转（
hACE2）基因小鼠肺部引起炎症，并在炎症中分离出新冠病毒。以此作为完整动物实验
根据。
我对此有保留。这只是一个循环论证。从病人肺部分离出来的病毒，基因分析已经认定
其依赖ACE2侵入人体细胞，不用实验我们都知道其大概率能入侵肺部，并引起什么。所
以逻辑上，这动物实验没有证明任何新东西。
正如我从一开始就猜测，研究人员无法用新冠病毒在动物身上复制武肺的致命性。这个
猜测被西方研究人员证实。两个中国小组，包括武毒所的动物实验小组，分别用恒河猴
和转（hACE2）基因小鼠做的动物实验。感染新冠病毒的动物均很健康活得好好的。
这科学地表明新冠病毒致命性很低甚至根本不致命。说新冠病毒是武肺病原病因缺乏科
学的完整的证据。 |
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n***i
发帖数: 5479 | 46 这就是典型的循环论证了：
为什么要有制导炮弹？因为覆盖射击没有效果。
为什么覆盖射击没有效果？因为已经有了制导炮弹。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 47 “没有强力需求”和运十下马，都是基于同样的政策指导。其它项目需求运十，运十也
需求其它项目。以没有强力需求当做运十下马的理由，本身就是循环论证。反过来，运
十下马，别的项目也没了需求，一个一个推下来，就没什么有需求的项目了，最后全下
马。“刀枪入库、马放南山”的指导思想早已证明是错误的。重视发展国防和自主科技
的话，对这种大飞机平台的需求多得是。
假如说当初运十没造出来时就下马了，现在说什么启动太早之类的话，也还算说得过去
。在试飞成功、进展顺利的情况下，硬给人扣一个启动太早的帽子，说不过去吧？这样
都算启动太早，真不知道什么情况才算是启动正好。
什么麦道呀，什么737呀，就一个问题：where？一边是不好吃但能填饱肚子的窝头，一
边画出来的烤鸭鱼翅。你非说画出来的烤鸭鱼翅比实实在在的窝头好吃，嘴不亏心亏呀。
和平典范的钱比搞运十的多得多了，为啥舍得花？这我还想问你了。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 48 你说修改，证据何在啊？
因为对中共不利，所以是假的，因为是假的，所以对中共不利，你这完全是循环论证嘛。
修改的证据呢？修改以前的版本呢？
你的意思，现在出版的毛泽东文集，都不代表毛腊肉的立场？
他活着的时候的炮打司令部，打倒刘少奇，反倒代表了他的立场？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 你用党妈的撒谎造谣作为证据，也只是伪证循环论证而已。 |
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