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发帖数: 126 | 1 自从好莱坞制片人哈维·韦恩斯坦（Harvey Weinstein）被揭发长期性骚扰多名女性后
，有越来越多的女性受害者站出来，对那些有权势的男性的性侵行为提出控诉。去年12
月，美国《时代》周刊将那些勇敢的“打破沉默者”选为2017年度人物。
目前，这场发端于美国的反性骚扰运动【#MeToo】正迅速席卷美欧国家，并向全球蔓延。
在华人社会，有两个人值得关注。一个是强奸女员工、被中国警方通缉的亿万富豪郭文
贵。另一个就是在台湾混不下去、于去年7月再次流落到美国的民运大佬王丹。
王丹的话题源于近日台湾发生的#Me Too事件。
有台湾媒体爆料，高雄市一国小体操教练，遭昔日女弟子在脸书发文指控，从国中时期
就性侵她，且受害者不只她一人。其实台湾的性侵事件也屡见不鲜，就连蔡英文总统办
公室里也潜藏色狼，让女武官不能幸免，而台湾政治人物也屡爆性骚乱丑闻。
近年风头最劲的当属“太阳花学运”领袖的陈为廷，仅从媒体批露就有三次，早从国中
时期就开始以咸猪手骚扰异性，而后更欲罢不能，从学运“战神”跌落成“电车痴汉”
，在BUS上因袭胸女乘客被抓送到警局。陈为廷自知理亏，向社会卑恭致歉，并主动退
出立委选... 阅读全帖 |
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b**********r
发帖数: 214 | 2 自从好莱坞制片人哈维·韦恩斯坦（Harvey Weinstein）被揭发长期性骚扰多名女性后
，有越来越多的女性受害者站出来，对那些有权势的男性的性侵行为提出控诉。去年12
月，美国《时代》周刊将那些勇敢的“打破沉默者”选为2017年度人物。
目前，这场发端于美国的反性骚扰运动【#MeToo】正迅速席卷美欧国家，并向全球蔓延。
在华人社会，有两个人值得关注。一个是强奸女员工、被中国警方通缉的亿万富豪郭文
贵。另一个就是在台湾混不下去、于去年7月再次流落到美国的民运大佬王丹。
王丹的话题源于近日台湾发生的#Me Too事件。
有台湾媒体爆料，高雄市一国小体操教练，遭昔日女弟子在脸书发文指控，从国中时期
就性侵她，且受害者不只她一人。其实台湾的性侵事件也屡见不鲜，就连蔡英文总统办
公室里也潜藏色狼，让女武官不能幸免，而台湾政治人物也屡爆性骚乱丑闻。
近年风头最劲的当属“太阳花学运”领袖的陈为廷，仅从媒体批露就有三次，早从国中
时期就开始以咸猪手骚扰异性，而后更欲罢不能，从学运“战神”跌落成“电车痴汉”
，在BUS上因袭胸女乘客被抓送到警局。陈为廷自知理亏，向社会卑恭致歉，并主动退
出立委选... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 3 封从德：21名通缉学生今何在？
2009-06-01 08:13:00 作者：封从德 读者评论 23 条
【编按】1989年「六四」事件后不久，中国公安部全国通缉21名天安门学运领袖，当时
他们的命运曾牵动亿万人的心。如今，20年过去，「天安门的孩子」 是否别来无恙？
《世界周刊》特约在通缉名单榜上有名的封从德介绍他们的近况：当年天安门广场的战
友，人生际遇各不相同，许多人面对逆境，仍能取得硕士、博士学位，学业、事业两丰
收；不少当年的学运领袖，至今仍不改初衷，坚持追求人权民主自由；也有人皈依耶稣
基督，其中两人还当了牧师...。
封从德
六 四事件后不久，中国公安部在1989年6月13日向全国发布对21名学生的通缉。这份通
缉令虽然影响最大，但并非遭通缉学生的全部，更非全部重要的学运骨干。首先，这份
名单上的学生都在北京参加学运，并不包括外地学生自治组织的骨干，如上海、天津、
南京、广州、成都、西安、长沙等地的学运组织中的骨干分 子，六四前后也受到通缉
。其次，还有许多学运骨干被内部通缉，如北京大学学生自治会筹委会副主席常劲就属
这类情况，这些学生在学运中起的作用实际很大。最 |
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d*b
发帖数: 4184 | 4 六四学运领袖吾尔开希澳门闯关被扣押 (图)
(博讯2009年06月03日发表)
来源：BBC
近年来定居台湾的"六四"民运人士吾尔开希在试图进入澳门特别行政区的时候被有
关部门扣押。
在美国的八九学运领导人之一-王丹向BBC中文网表示，吾尔开希这次前往澳门的目
的，是想要求中国驻澳门的中央联络办公室协助他返乡探亲。
目前并不清楚吾尔开希是持用何种证件试图入境。
澳门移民入境事务部门则以"不便回答"拒绝向BBC中文网证实吾尔开希是否被扣。
先前香港特区已经拒绝多名和八九学运的人士入境。
北京八九民运期间曾担任高校对话团团长的流亡海外人士项小吉，周二（2日）经
纽约抵达香港时被当局拒绝入境。
项小吉是应香港支联会的邀请抵达香港的，他本来准备在周三出席香港城市大学举
办的六四20周年研讨会，并在周四晚出席在维多利亚公园举行的六四烛光纪念晚会。
继丹麦雕塑家高志活被拒入境后，香港当局周二晚以"入境原因"为由拒绝让六四学
运领袖项小吉入境，但并未详细解释什么是"入境原因"。
香港入境处已在周三凌晨将项小吉送上返回美国... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5 忠告马娘娘：话可以谈，但是路还是要向前走。无论如何，哪怕2016国民党下台，都要
签署服贸协定。签署了，他就是中华民族的英雄。签署不了，他就是中华民族的罪人。
为了维护台北治安，建议马娘娘立刻招戒严部队进台北，对台北实行宵禁。马娘娘要对
戒严部队讲话，安定人心：这场风波迟早要来。这是国际的大气候和中国自己的小气候
所决定了的，是一定要来的，是不以人们的意志为转移的，只不过是迟早的问题，大小
的问题。而现在来，对我们比较有利。最有利的是，我们有一大批老同志健在，他们经
历的风波多，懂得事情的利害关系，他们是支持对暴乱采取坚决行动的。虽然有一些同
志一时还不理解，但最终是会理解的，会支持中央这个决定的。
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马英九表示愿意不设前提与反服贸抗议学生代表对话
字号:小中大2014-03-25 22:56:31
更多
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关键字 >> 反服贸太阳花学运反服贸抗议台湾学运领袖学生代表马英九马英九愿意对话
两岸服贸协议两岸关系台湾之春观察者头条
台湾反服贸抗议“太阳花学运”已经8天，台北市卫生局今（25）天傍晚公布，8天以来
，台北市17家医... 阅读全帖 |
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l******7
发帖数: 155 | 6 第七日——谈红朝后期的权力斗争情况（一）
上一次说到了红朝内部的左中右三派，下面就具体讲讲三派的政治路线和具体情况。
先说右派，也叫政改派或宪政派。顾名思义，就是主张推行市场经济，政治上主张改革
政治体制，实行宪政，彻底或逐步走向西方民主的一伙人。这些人势力最大的时候是在
80年代中后期，最为著名的事件就是八九民主运动。高层代表人物有胡耀邦、赵紫阳等
人，下面主要是一些体制内的高级知识分子。但在六四之后，就受到严厉打压而一蹶不
振。然而，红朝政治的诡异再次表现在右派衰而不死，危而不亡。其势力虽小，但却一
直存在，特别是以知识分子发声的形式存在。究其原因，就是红朝“经济右、政治左”
的非驴非马面目，没办法彻底与右派决裂。也就是说，除非彻底抛弃改革开放路线，重
回计划经济，否则根本就不可能禁绝右派。当然，右派里面也分温和右派和激进右派。
温和右派还是寄希望于高层自上而下地政改，而激进右派则是不惜彻底破坏体制，颠覆
红朝来走上民主道路。
再说左派，也称毛左派。与右派相对，就是主张重新实行计划经济，政治上重搞阶级斗
争，坚决不走西方民主道路的派别。这一派文革后就一直存在，改革开放时强烈抵制，
... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 台前"行政院"发言人谈台湾学生反服贸：老板不会雇反体制学生
字号:小中大2014-04-07 15:54:32
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关键字 >> 反服贸服贸太阳花学运台湾学运行政院发言人台湾太阳花运动台湾学生占领
行政院台湾学生反服贸台湾之春
台湾太阳花学运总指挥林飞帆今天表示，今天晚上将就学运是否退场做出决定。大家都
在关注太阳花学运何时落幕之时，前“行政院”发言人、台师大教授胡幼伟在脸谱网（
Facebook）上透露，已经听到好多家企业的中高阶主管表示，今后在面试刚从大学毕业
的新鲜人时，会将是否曾参加学运列入录用考虑项目，“他们绝对不会想晋用有反体制
倾向的年轻人，因为企业主会害怕。”警告这些学运青年恐怕未来都有“就业危机”！
“立法院长”王金平6日上午到立法院发表声明，获得学运领袖林飞帆肯定，晚间开会
与其他干部讨论退场时机，胡幼伟忧心指出，一旦学运结束后，那些曾大力支持太阳花
的教授、律师、研究员、导演可以回去继续过着原本优沃的生活，天真、热血的学生却
可能要背着“反体制”的标签过下半辈子，“到那时，学运学生怎么办？”
胡幼伟（资料图）
胡幼伟（资料图）
胡幼伟分析，企业界人士未必完全支持... 阅读全帖 |
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w*********c
发帖数: 99 | 8 亲历六四(5)：反思与再评估(续完)2012-06-08 23:56:57 阅读(2706) 评论(75)
照片从左至右：李鹏、秦基伟、赵紫阳、习仲勋、杨尚昆、姚依林、邓小平、女服务员
、洪学智
发生在一九八九年春夏之交的六•四天安门事件，大致可分这么几个阶段：一，4
•15至4•26,，由胡耀邦逝世引发的自发悼念活动，以《必须旗帜鲜明地反
对动乱》（《四二六社论》）告一段落，本来只是表达民心向背的自发悼念活动，被定
性为“动乱”。二，4•27至5•4，被《四二六社论》刺激的学生举行了4&#
8226;27大游行及后续反腐败示威活动，以赵紫阳5•4讲话告一段落，学生返校复
课。三，5•13至5•19，部分学生发起的绝食，以5•19宣布戒严告一
段落。四，5•19至6•4，戒严令下有组织的学运，以6•4戒严部队清
场结束。
不开枪行吗？
曾亲历那次事件的部分学者认为，事态发展到六月初的时候，不开枪是根本不可能了：
一是因为局面失控太严重；二是因为... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 9 新闻来源: 中央社/bbc 于 2017-06-04
王丹选择周日"六四"天安门事件28周年当天在台北市内召开记者会，并称将赴美展开中
国民主推动的下个进程。
中国大陆民运人士王丹今天表示，六四事件对中国社会的影响延续至今。未来中共
若迫于危机要去处理中国政治转型的问题，六四一定是绕不过去的，"六四不是历史，
而是进行式"。
在台湾教了8年书的王丹，7月将前往美国，他选择六四镇压28週年当天在台北与民
众、媒体见面，说明自己即将前往美国的原因。他在回答媒体提问时，作上述表示。
王丹表示，外界都以为六四事件是28年前的事，然而六四事件对中国社会的深刻影
响延续到今天。甚至到了未来一代，若中国有了社会危机，中共迫于危机要处理政治转
型的问题时，六四一定是绕不过去的。
他说，六四是未来中国民主化契机，所以不是历史，而是进行式。
王丹在演讲中表示，自己从20岁就开始和中国共产党交手，他相信"中共一定会把
自己搞垮"，完全不需要外界费力气。当年六四事件的学生在28年前站出来要求民主，
如果再有这样的机会，他希望能做更有建设性的事。
王丹说，未来到了美国会成立智库，并作制度性的研究，提供其他国家民... 阅读全帖 |
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U*****S
发帖数: 3098 | 10 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: doyouloveme (doyouloveme), 信区: WaterWorld
标 题: 震惊，44岁柴玲变得这么老了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 20:01:34 2010, 美东)
很震惊！柴玲，当年天安门唯一的女学运领袖，44就老成这样，看来经受了很多磨难
当年风华正茂之时，还是挺清秀一女生
她与天安门革命伙伴封从德在天安门广场举行类似革命先烈的“刑场上的婚礼”然后在
一艘船的木箱内四天五夜不见天日，终于在1990年复活节前夕成功逃抵香港，再到巴黎
，最后抵达美国。 那些非诚勿扰的女嘉宾们在她面前该是多么的渺小和物质（无知）
。可惜她还是和封从德分手了。
另一个让人震惊的消息是现在柴玲受洗变成基督徒了，当年同为天安门学运领袖张伯笠
现在居然任牧师了。学运领袖也挺善变的 |
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f****0
发帖数: 835 | 11 7号在台湾大学举行的一场悼念司徒华的晚会上，王丹在继「三不」原则之后，進一步
提出不在香港过夜的承诺，就为了看华叔最后一眼，殷切期盼港府能够成全，而华叔毕
生心愿是能够平反六四和中国民主化，王丹希望香港人能将华叔的遗愿承传、坚持下去。
29号是华叔的出殡日，至今，王丹仍被拒绝在香港之外。为表达对长辈的一份心意，王
丹在悼念会上强忍泪水，承诺不在香港过夜。
六四学运领袖王丹：「如果你北京当局，港府，真的那么，对我来香港有这样疑惧的话
，我愿意承诺就是说，只要让我進去，我当天去，当天回来，我不要在香港过夜，我只
要看一看华叔，(哽咽)，只要看一下华叔就可以了」
司徒华和王丹等民运人士，在六四天安门事件之后，已认清中共一党专制下历次对人民
无情的打压和迫害，是中国人的灾难 。
六四学运领袖王丹：「所有能够结束共产党一党专制的作法，我们都表示支持」
追悼华叔，王丹说，司徒华让六四学生们当年的理念得以如同一盏烛火在香港持续，更
呼吁年轻一代不要忘记六四，继承当年追求民主的精神。
六四学运领袖王丹：「在香港六四维园晚会，希望港人能够把他继续坚持下去，另外，
我们虽然身在海外，但是我们还是希望尽可能... 阅读全帖 |
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l*********1
发帖数: 2971 | 12 http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/404814.html
我们当时也不大清楚发生了什么事。差不多每个家庭都在争吵，年青人支持64，老年人
反对。文化大革命时我们还小，没经历过，认为64是历史时刻，会被载入史册，身为北
京人不愿意错过历史，所以一有时间就去广场，还捐钱。
后来我看了一份杂志，是我的朋友从一个广东籍的美籍华人手里弄来的，里面的文章非
常明确，就是要推翻共产党，我就开始同意我父亲的观点了。我哥还在脸红脖子粗地跟
我父亲争吵，两个人吵翻了天，我哥忿而离家出走，住到学校去了。
据说开枪的是从越南前线回来的特种兵，他们比较有气：老子在前线卖血卖命，你们
tmd在后方好日子不过，没事折腾人玩？所以绝对不手软。当然这是百姓流传的版本。
64早晨我回家，城市里是戒严了，但没有说的那么可怕。三环边上的化工学院（现在的
化工大学）有个马列主义老太太，开灯看热闹，被一枪打死了，这是我听说的唯一一个
死了的。侯德健当晚在场，他曾说过有400-500人死亡，我认为比较贴谱。
我一回到家就看到半身不遂的妈妈眼睛哭的红红的，眼圈和颧骨都肿成了桃子。她说我
哥... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 13 文章来源: 苹果日报 于 2013-01-12 17:01:55 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻(被阅读 19549 次)
流亡美国的六四异见学者吴仁华去国22年后，于月前持美国护照成功经上海闯关
入境，潜回温州故乡，探望年事已高的母亲和众多家人，并在家乡呆了40多天后，于本
月10日安全返回美国。当局并无阻挠他的家乡行。吴在海外以研究和揭发六四真相着称
，他成功返国引起关注。但吴认为，此次经历不能说明中共对六四政策有变，但当局在
处理六四异见回国问题时，或会区别对待。
「我这次回去，完全是个人行为，没有任何政治交易。」身在洛杉矶的吴仁华昨接
受《苹果》记者越洋电话采访，详谈此次闯关回国之旅。他称为这次回国，去年才放弃
坚持了20多年的难民身份，加入美国籍，用美国护照，「因为护照是英文名。关于这点
，我连好朋友王丹、王军涛等都没有告诉。」或因此，他终成功避开被中共列入禁入境
名单。
「跟当局重评六四无关」
尽管如此，吴指去年11月28日他从洛杉矶飞抵上海浦东机场时，仍非常紧张，尤其
是边检人员的电脑屏幕曾三次出现「档案错误」，要求他填中文名... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 我已经说了，被打死的学生和市民在运动中不断被学运领袖们裹挟，成为冤魂，而学运
的领袖们都全身而退，不少还顺利拿到美国绿卡和护照
要说也不是跟被打死的学生和市民说，而是跟逃跑的学运领袖们去说 |
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m*****i
发帖数: 1222 | 15 烛光晚会坐满整个维园
信源：明报｜
香港支联会举办的六四事件20周年烛光晚会晚上在维园进行，整个维园已坐满，大会预
料将有十万人参加晚会。
大会晚上约於8时25分开始，六个维园足球场全部坐满后，当局开放草场和篮球场，但
仍然有大批人继续进场。支联会表示，根据过往的经验，每个足球场可容纳一万五千人
，估计将会远远超过去年的四万八千人。焱也会首次演讲。
前晚被拒绝入境的学运领袖代表项小吉，被遣返美国，今晚的悼念会开始时，播放中共
前总书记赵紫阳、「天安门母亲」丁子霖的录音讲话，当年八九学运领袖熊但有人会读
出他早已准备好的演辞，标题为「维园的烛光是中国民主的灯塔」，回顾流亡的20年：
「看到香港燃起的烛光，我们对中国民主前景充满信心」。熊焱是首名出席六四烛光晚
会的学运领袖，他说：「我幸运自己可以进来踏足这片土地，希望大家可以参加20周年
的纪念。」大会呼吁参加者穿上黑或白色衣服出席。
支联会常委张文光认为，六四是中央政府不能不正视的事情，香港是唯一可发声之地，
呼吁港人参与集会。 |
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d*********e
发帖数: 1918 | 16 很震惊！柴玲，当年天安门唯一的女学运领袖，44就老成这样，看来经受了很多磨难
当年风华正茂之时，还是挺清秀一女生
她与天安门革命伙伴封从德在天安门广场举行类似革命先烈的“刑场上的婚礼”然后在
一艘船的木箱内四天五夜不见天日，终于在1990年复活节前夕成功逃抵香港，再到巴黎
，最后抵达美国。 那些非诚勿扰的女嘉宾们在她面前该是多么的渺小和物质（无知）
。可惜她还是和封从德分手了。
另一个让人震惊的消息是现在柴玲受洗变成基督徒了，当年同为天安门学运领袖张伯笠
现在居然任牧师了。学运领袖也挺善变的 |
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发帖数: 1281 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: doyouloveme (doyouloveme), 信区: WaterWorld
标 题: 震惊，44岁柴玲变得这么老了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 20:01:34 2010, 美东)
很震惊！柴玲，当年天安门唯一的女学运领袖，44就老成这样，看来经受了很多磨难
当年风华正茂之时，还是挺清秀一女生
她与天安门革命伙伴封从德在天安门广场举行类似革命先烈的“刑场上的婚礼”然后在
一艘船的木箱内四天五夜不见天日，终于在1990年复活节前夕成功逃抵香港，再到巴黎
，最后抵达美国。 那些非诚勿扰的女嘉宾们在她面前该是多么的渺小和物质（无知）
。可惜她还是和封从德分手了。
另一个让人震惊的消息是现在柴玲受洗变成基督徒了，当年同为天安门学运领袖张伯笠
现在居然任牧师了。学运领袖也挺善变的 |
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w*p
发帖数: 16484 | 18 2014-12-25 12:40:58 明报
台湾太阳花学运领袖陈为廷继自爆3年前在巴士上胸袭女大生后，又承认中学时期胸袭
过女学生胸部。连串丑闻「打击」下，陈为廷昨晚宣布退出立委补选，并向他曾经伤害
的女生道歉，称「已失信于这个社会及支持他的人」。短短7分钟的说明，陈为廷前后
九度说「对不起」，但他最后鞠躬道歉离开时，仍被到场的妇女破口大骂：「垃圾！」
网友：好姊妹高中疑被陈胸袭
陈为廷日前宣布决定参加苗栗县立委补选，并坦承3年前在巴士胸袭一名女大学生
，当时一度被警方拘留，引发社会争议。昨日又有网友爆料，称有「好姊妹高中时在捷
运上被抓胸部，当下赏了对方一巴掌，并要了学生证当证据……发现这学生证上的人好
眼熟」，而所上载的照片疑似就是陈为廷就读中学时期的学生证。
陈为廷性骚扰行为引来各方负面批评，台湾维新基金会前董事杨蕙如也说「没有办
法再支持他」。不过，太阳花学运另一学生领袖林飞帆及八九学运领袖王丹却力挺，王
丹甚至说：「不好色才是人格缺点。」，台湾总统府前副秘书长罗智强更讽刺说：「一
只咸猪手，让一大堆咸猪口现形，好一群太阳花神们，真让我们见识到这些神的神逻辑
。」
王丹力撑... 阅读全帖 |
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m****e
发帖数: 1956 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: doyouloveme (doyouloveme), 信区: WaterWorld
标 题: 震惊，44岁柴玲变得这么老了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 20:01:34 2010, 美东)
很震惊！柴玲，当年天安门唯一的女学运领袖，44就老成这样，看来经受了很多磨难
当年风华正茂之时，还是挺清秀一女生
她与天安门革命伙伴封从德在天安门广场举行类似革命先烈的“刑场上的婚礼”然后在
一艘船的木箱内四天五夜不见天日，终于在1990年复活节前夕成功逃抵香港，再到巴黎
，最后抵达美国。 那些非诚勿扰的女嘉宾们在她面前该是多么的渺小和物质（无知）
。可惜她还是和封从德分手了。
另一个让人震惊的消息是现在柴玲受洗变成基督徒了，当年同为天安门学运领袖张伯笠
现在居然任牧师了。学运领袖也挺善变的 |
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发帖数: 3610 | 20 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Vega2009 (.......), 信区: Joke
标 题: 震惊，44岁柴玲变得这么老了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 23:39:20 2010, 美东)
发信人: doyouloveme (doyouloveme), 信区: WaterWorld
标 题: 震惊，44岁柴玲变得这么老了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 29 20:01:34 2010, 美东)
很震惊！柴玲，当年天安门唯一的女学运领袖，44就老成这样，看来经受了很多磨难
当年风华正茂之时，还是挺清秀一女生
她与天安门革命伙伴封从德在天安门广场举行类似革命先烈的“刑场上的婚礼”然后在
一艘船的木箱内四天五夜不见天日，终于在1990年复活节前夕成功逃抵香港，再到巴黎
，最后抵达美国。 那些非诚勿扰的女嘉宾们在她面前该是多么的渺小和物质（无知）
。可惜她还是和封从德分手了。
另一个让人震惊的消息是现在柴玲受洗变成基督徒了，当年同为天安门学运领袖张伯笠
现在居然任牧师了。学运领袖也挺善变的 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (胡志明胡志明互助), 信区: Military
标 题: 这个袁红冰的奇文：对海外民运的冷峻审视 靠谱不？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 13:37:24 2011, 美东)
如果属实， 感觉海外民运问题也挺多的，原来海外民运居然也有过“猛将如云，谋士
如雨，资金如山”的全盛时代？
“奇文共赏：对海外民运的冷峻审视/袁红冰” 2009-05-16 11:40:30 [点击:158]
（老路按：这是革命家袁大头对海外民运的道德审判书，但是据说这位道德高尚
的革命家在国内出卖兄弟换来高官厚禄，在海外骗吃骗喝十个月最终把收留他的法轮功
女弟子打成特务，他的道德水平如何，读者自有评说。这里提供一位他的校友、海外的
民运领袖给他的评价：袁红冰这个人，如果他饿了，还不要太饿，他就能把自己的老婆
宰了煮着吃。）
一、中国海外民运现状
中国海外民运的现状，一言以蔽之：如深秋寒风过后的北方原野，一片萧索，万里荒凉。
二十世纪九十年代初，“六四”被摧残之后，中国海外民运却洪波涌起，气贯长... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 22 你可真是欲加其罪何患无词啊。打电话从顶撞到摔电话，情绪反应就几秒的时间，到你
这都成算计好的阴谋论了。
64家宝无可厚非吧，你是民运派？同情学运不等于支持动乱，乱了对国家不好，但也不
等于支持屠杀。
赵-温的广场行还是希望妥善解决，但学运领袖不识趣，挟反腐败民意来要挟，等着当
部长总理呢。结果就让强硬派得势了。
如果学运不是那么野心勃勃，在赵-温广场行后达成一定的政治纲领协议，就不会那么
失败了。实际上李鹏会见学生时就有反腐的政治承诺，但学运领袖显然不是以政治目的
为自己的目的，而是要政府垮台，自己出相入阁。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 23 如果属实， 感觉海外民运问题也挺多的，原来海外民运居然也有过“猛将如云，谋士
如雨，资金如山”的全盛时代？
“奇文共赏：对海外民运的冷峻审视/袁红冰” 2009-05-16 11:40:30 [点击:158]
（老路按：这是革命家袁大头对海外民运的道德审判书，但是据说这位道德高尚
的革命家在国内出卖兄弟换来高官厚禄，在海外骗吃骗喝十个月最终把收留他的法轮功
女弟子打成特务，他的道德水平如何，读者自有评说。这里提供一位他的校友、海外的
民运领袖给他的评价：袁红冰这个人，如果他饿了，还不要太饿，他就能把自己的老婆
宰了煮着吃。）
一、中国海外民运现状
中国海外民运的现状，一言以蔽之：如深秋寒风过后的北方原野，一片萧索，万里荒凉。
二十世纪九十年代初，“六四”被摧残之后，中国海外民运却洪波涌起，气贯长虹。当
时可谓猛将如云，谋士如雨，资金如山。然而，曾几何时，便呈资金烟消云散，将士落
花流水之颓势。
海潮退后，沙滩之上，死贝枯蚌无数；中国海外民运退潮之后，也遗留下无数主席、理
事、常委、秘书长，以及众多相关组织。只可怜，主席、秘书长常是形影相吊；常委、
理事只能总理家庭柴米油盐之... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 24 台湾反服贸学生宣布将结束占领“立法院”4月10日撤出
字号:小中大2014-04-07 20:50:12
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107
关键字 >> 台湾反服贸太阳花学运台湾学运台立法院立法院王金平陈为廷台独台湾之春
据台湾中时电子报今天（4月7日）晚间报道，在“立法院”议场内的反服贸组织于今日
20:00召开记者会。就在记者会前夕，现场采访的记者都收到简讯，“太阳花学运”将
于4月10日晚6点落幕。学生代表发出声明指出，将邀请台北的朋友于4月10日下午六点
再次聚集“立法院”，迎接从议场走出的同学，大家携手“转守为攻、出关播种”。
台湾占领"立法院"的反服贸学生今日宣布："太阳花学运"于4月10日结束
陈为廷4月7日晚发表讲话
昨日（4月6日）上午11点，“立法院长”王金平在朝野“立委”的陪同下，自学运开始
以来首度进入“立院”，呼吁学生离开会场，并承诺在两岸监督条例立法前，不会审查
两岸服务贸易协定。
台湾占领"立法院"的反服贸学生今日宣布："太阳花学运"于4月10日结束
4月7日晚，“立法院”内外
今日下午，学运领袖之一陈为廷在他的Facebook上称，他“主张台湾独立”。
台湾占领"立法院"的... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 25 英美指示乱港行动再被曝：调廉政公署卧底应对中资
2014-09-17 11:10:00环球网 分享到 3575参与
研讨会现场照片
【环球网综合报道】据匿名人士曝料，9月5号晚，香港2020、公民党英语组邀请香
港学生代表开会，与会者包括美国学者及美国驻港总领事馆多名官员等近40人。会议中
，多名外籍人士表态会出资帮助“学运”并保护学生领袖，以让其顺利“出国”。
爆料称，出席会议的外籍人士Dan Garrett表示，美国公司要求其汇报在港推动运
动工作的进展情况，并要求其推动香港民间及社会力量争取“民主诉求”，并推动发挥
青少年在此类运动中的“先锋作用”。他强调，美国坚定支持学生的罢课行动，承诺会
保护学生领袖，包括赴外定居和留学。
研讨会上，英国不支持香港“普选”，被批不作为。前经济司官员Elizabeth
Bosher表示，目前时间紧迫，香港立法会议员李柱铭等人7月份曾去往英国，英国政府
高层官员要求其返港后联系ICAC(香港廉政公署)内部部署人员，以应对中资在港高层和
在港亲中人士。
匿名人士称，会议上，香港学者陈允中表示会协助滞港政治难民继续“占中”行动
，如条件成熟，将成立“... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 1263 | 26 被囚18年的六四“暴徒”高鸿卫访谈
作者：张丽明 文章来源：自由亚洲电台 点击数：46 更新时间：5/10/2009 12:56:01
PM
六四事件二十周年，当年被指为“暴徒”的学运参加者中，至今仍有八人被囚，已获释
的人生活也非常艰难。坐牢十八年的高鸿卫获释两年来一直找不到工作。他说，当年与
他一起监禁的学运领袖和参加者大都已获释，甚至出国，但曾帮助他的则没有几人。（
张丽明报道）
于前年一月获释的高鸿卫，很希望能参与六四事件二十周年的纪念活动，但由于他被判
剥夺政治权利八年，他不可以参加，加上中国政府极为紧张，估计届时北京也不会有公
开纪念活动，但他会在家中悼念那些遇难的学运参加者。他说：那些学生不明不白的死
了，甚至有些是过路的，也死了。我亲眼看见他们被打死。我不会忘记六四。
高鸿卫原本是北京煤炭厂工人，二十年前他只有十九岁。他说，当年听了学生领袖王丹
和作家刘晓波的演讲后，认为中国人是时候当家作主，因此上街，支持学运。六四事件
后，他被中国政府认定为“暴徒”，被法院以放火罪判处无期徒刑，后来获减刑，最终
渡过了近十八年的铁窗生活。
高鸿卫说，虽然失去了十八年的光阴，但他并不 |
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m****i
发帖数: 875 | 27 【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: larvender (薰衣草), 信区: Hope
标 题: 封从德：21名通缉学生今何在？（zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 4 12:17:58 2010, 美东)
封从德：21名通缉学生今何在？
2009-06-01 08:13:00 作者：封从德 读者评论 23 条
【编按】1989年「六四」事件后不久，中国公安部全国通缉21名天安门学运领袖，当时
他们的命运曾牵动亿万人的心。如今，20年过去，「天安门的孩子」 是否别来无恙？
《世界周刊》特约在通缉名单榜上有名的封从德介绍他们的近况：当年天安门广场的战
友，人生际遇各不相同，许多人面对逆境，仍能取得硕士、博士学位，学业、事业两丰
收；不少当年的学运领袖，至今仍不改初衷，坚持追求人权民主自由；也有人皈依耶稣
基督，其中两人还当了牧师...。
封从德
六 四事件后不久，中国公安部在1989年6月13日向全国发布对21名学生的通缉。这份通
缉令虽然影响最大，但并非遭通缉学生的全部，更非全部重要的学运骨干。首先，这份
名单上的学生都在北京参加学运，并 |
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l******6
发帖数: 5698 | 28 我的老师，我的朋友刘晓波21年前就是铮铮铁骨的人格者，直至今天他也还在用自己的自由呼唤中国的自由。我要陪刘晓波坐牢，这才是像样的学生，够格的朋友的作为
----吾尔开希
中国前学运领袖吾尔开希将代表关押中的异见人士刘晓波，出席11月在日本广岛（
Hiroshima）举行的诺贝尔和平奖得主会议。
综合日本媒体10月28日报道，吾尔开希已经获得了“诺贝尔和平奖得主峰会”组委
会事务局的同意，代表身在狱中的刘晓波出席峰会，并宣读刘晓波的一份发言稿。
不过主办上述会议的广岛市府表示，目前还未能证实报道。报道所依据的是峰会位
于意大利罗马的秘书处人员的谈话。
有报道指，此次峰会可能将令中国政府的局面颇感尴尬。吾尔开希曾在北京师范大
学受教于刘晓波。中方担心，这一次所谓的诺贝尔和平奖得主聚会，将成为一次批评中
国政府人权问题和民族政策的峰会，同时会唤起世界各国对沉寂已久的“天安门事件”
的追忆。
而吾尔开希作为刘晓波的代表一旦成为事实，他也就有可能继续代表刘晓波，前往
领取诺贝尔和平奖。如此一来的话，刘晓波的诺贝尔和平奖将演变成... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 29 http://bbs.tianya.cn/post-333-795190-3.shtml
其实有75%的广大台湾人民群众，认同自己是中国人的，我们常在聊天或泡茶侃大山时
说出【啷中钩郎(闽南语的我们中国人)】如何如何，传统是怎样。
这是非常生活化，非常随意自然说出的口语，今天早上我跟朋友在谈论土地买卖的
事情，我朋友非常自然的脱口说：『我们中国人常在讲的，有土斯有财嘛。 』
还一个例子，上上周12月24日平安夜当天，有教会义工人员，沿路挨家挨户发送饼
干糖果跟福音，一个女士看我们几个人在公司外闲聊，走过来发给我们，我其中一个同
事问她:『妳是哪里人?』该女士很自然的回答:『我是中国人，我是台湾人。 』
而台湾民众的宗教信仰、民俗文化、饮食喜好、生活习惯，与闽南地区一脉相承，
根本没有太大差别。
在广大的台湾人民心中，谁当政不重要，重要的是谁能让人民过好生活，而族群认
同更不用去强调，很多人都会自然的说自己是中国人。
不管统不统一，不管什么政党主持，人民在乎的是自己的温饱，家人的温饱，谁能
给我们好日子过，能让我们富裕，我们就支持谁，即使是共产党来主政也一样。
现在台湾政党锁国，加国民两... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 33 柴玲：美大使称华府不在乎镇压六四 (00:22)
八九学运的保卫天安门广场总指挥柴玲(左)说，当年美国驻华大使李洁明(右)曾私下透
露华府对中共镇压六四「不在乎」。(网上图片)
八九学运的保卫天安门广场总指挥柴玲(左)说，当年美国驻华大使李洁明(右)曾私下透
露华府对中共镇压六四「不在乎」。(网上图片)
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八九学运的保卫天安门广场总指挥柴玲(左)说，当年美国驻华大使李洁明(右)曾私下透
露华府对中共镇压六四「不在乎」。(网上图片)
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八九学运的保卫天安门广场总指挥柴玲说，当年美国驻华大使李洁明私下透露华府对中
共镇压六四「不在乎」。
美国国会30日举行六四25周年听证会，柴玲、熊焱、周封锁、陈青林和杨建利等多名亲
历六四的前学运领袖都在听证会上发言，重申平反六四和促进中国民主的诉求，并指推
进中国人权和民主改革比以往任何时候都重要。
目前在美国担任金融分析师的周封锁在听证会上说，当年在复兴医院的单车棚□，他曾
见到30多具学生遗体。他呼吁美国继续向中国施压，敦促中国走上民主之路。
现任美国陆军牧师的熊焱认为，美国过早地向中国示好，使其... 阅读全帖 |
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w*p
发帖数: 16484 | 34 法新社报道，流亡美国的前六四学运领袖柴玲本周五在美国国会听证会上对美国25年前
对待八九民运的做法发出谴责，表示时任美国大使曾私下对她透露，华盛顿“不在乎”
北京当局的镇压行动。
柴玲等多名前学运领袖出席了美国国会举行的六四25周年听证会。柴玲在听证会上
表示，她曾希望中国军队在1989年6月3日夜间至4日镇压学生的时候美国会出面干预。
柴玲说到：“我们在天安门广场上一直站到早上六点钟。我们希望美国人会来帮助
我们，可是他们并没有出现。”
镇压过后，柴玲曾藏身货柜逃往香港、法国，最后辗转抵达美国，她说自己与八九
民运那年时任美国驻华大使李洁明（James Lilley）在他离开北京后谈到过天安门镇压
。柴玲表示：“我说，‘先生，为什么美国人不来呢？’他当时私下作出的回答是：‘
他们不在乎’。我的心都碎了。但不幸的是，事实就是如此。”
柴玲还表示她也见到了当时的美国副总统丹·奎尔（Dan Quayle），后者对美国当时没
有采取行动表示了歉意。已经皈依基督教的柴玲说到：“但是，这并不足以代表美国应
该有的作为，这是一个上帝之下的国家（One Nation Under God）。”
中国政... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 35 毕竟死人了，无论如何都是场悲剧
学生上街游行并非不可以，对现实不满、关心政治、关心国家民族命运前途，说明学生
有爱国的热情。但是当执政党愿意谈的时候，学生领袖却提不出任何建设性意见，只是
一味拿绝食学生的生命进行要挟，要求共党无偿发放免死金牌。共产党要是跟学运领袖
这样幼稚，哪里可能打得下江山，早就在1927年就叫蒋介石团灭了。
学运归根结底，就是葬送在学运领袖的懦弱、幼稚、冷血和自私上面了。光自私还不算
，还勾结境外势力，企图推翻政府，不是反革命是啥。 |
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发帖数: 1 | 36 王丹美国成立智库理事包括香港黄之锋及台太阳花林飞帆
作者 香港特约记者 甄树基 发表时间 03-06-2018 更改时间 03-06-2018 发表时间 13
:15
media
王丹
流亡海外的前六四民运学生领袖王丹，将在6月4日在华盛顿成立由他牵头的智库“对话
中国”，理事会成员包括香港众志秘书长黄之锋，以及台湾太阳花学运领袖林飞帆，但
由于黄之锋受到国际传媒形容为政治迫害的官司缠身，护照被法庭扣押而不能离开香港
，众志常委敖卓轩将代表黄赴美参加成立典礼。
王丹在其Facebook网页上同时代表“对话中国”的筹备小组宣布，邀得原北京大学教授
夏业良担任学术委员会委员，以及法国著名汉学家Marie Holzman担任顾问委员会委员。
王丹表示，“对话中国”致力于“从专业化和年轻化角度，集结老中青三代力量，从政
治分析，政策研究，沟通对话，凝聚共识角度出发，推动中国向民主化，自由化方向转
变为宗旨”。
王丹将出任这个智库的所长，副所长是项小吉，办公室主任金岩，理事会召集人为王军
涛，理事14人，包括黄之锋和台湾学运领袖林飞帆。
今年6月4日是六四29周年，大陆有异见人士不惧打压以各种方... 阅读全帖 |
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p*********i
发帖数: 293 | 37 当时各大高校的学运组织者大部分已经认识到势态的走向(如果复课还能将学潮带向体
制改良的途径，如果继续对抗则可能导致决裂并葬送民运)，并在清场前已经集体开会
通过复课决议。然而柴玲回到广场后又改变主意，否决了她自己同意的复课决议。在以
后的活动中，她一而再再而三的改变自己在集体决策中表决过的主意，最后总是以将学
生滞留在广场上为终极目标。
为什么柴玲非要将学生滞留在广场？根据她的录音，实际很简单：在她看来，如果大家
复课，则当局会对学运领袖秋后算账。她就是要将事态闹大、就是要让广场血流成河震
惊世界(据柴玲录音)才能保护她们这些学运领袖。所以在恐惧和侥幸心理之下，她一而
再再而三的出尔反尔，竭力鼓动学生们滞留在广场上。而她自己早已打定主意要在血流
成河前离开现场。 |
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p*********i
发帖数: 293 | 38 柴饭们一定要被卖过一次才知道厉害。
当时各大高校的学运组织者大部分已经认识到势态的走向(如果复课还能将学潮带向体
制改良的途径，如果继续对抗则可能导致决裂并葬送民运)，并在清场前已经集体开会
通过复课决议。然而柴玲回到广场后又改变主意，否决了她自己同意的复课决议。在以
后的活动中，她一而再再而三的改变自己在集体决策中表决过的主意，最后总是以将学
生滞留在广场上为终极目标。
为什么柴玲非要将学生滞留在广场？根据她的录音，实际很简单：在她看来，如果大家
复课，则当局会对学运领袖秋后算账。她就是要将事态闹大、就是要让广场血流成河震
惊世界(据柴玲录音)才能保护她们这些学运领袖。所以在恐惧和侥幸心理之下，她一而
再再而三的出尔反尔，竭力鼓动学生们滞留在广场上。而她自己早已打定主意要在血流
成河前离开现场。 |
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w******k
发帖数: 1382 | 39 前“八九学运”领袖之一的封从德透露，中共有派线人到他身边“做工作”，而根据前
东德和中国官员的说法推算，中共应有四千万名线人，只要派千分之一进入异议人士圈
子，便已把大家搞得神经兮兮，并引起外界反感。官方新华网2010年2月报导，内蒙古
开鲁县公安局长透露，该县3%是线人。封从德按此比例推算，中共应有四千万线人。
中共在国共内战时期派员渗透国民党，甚至派员当上将领副官，是国民党最终败走的原
因之一。曾在“八九学运”期间当选北京高校自治联合会主席、绝食团及广场指挥部副
总指挥的封从德，在今天(20日)于香港出版的《六四日记——广场上的共和国》增订版
中透露，中共曾派员到他身边或逼他身边的人做线人的“工作”，部份人还向他承认了。
他把这种渗透称为民运与执政者在资源和信息两方面的不对称，即执政者轻易以庞大资
源渗透反对组织，清楚掌握对方动向，甚至影响对方行动。这些渗透人士或早已放置在
组织内的人，“毫无顾虑，表现得比谁都积极，自然就成为组织骨干”，甚至支配组织
的方向。
封从德指出，北京大学教授孔庆东“并非学运最初站出来的同学，而是中途在一次代表
性及程序皆有问题的选举上，忽然现身，却能以最... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 40 转自文学城
六四前学运领袖柴玲回忆录《一心一意向自由》最近面世，书中不但披露诸多22年前天
安门学运内幕，更有不少内容涉及她与前夫封从德的往事，引起人在美国的封从德不满
。封从德近日发表公开声明，指回忆录「多有夸张扭曲和掩饰」，描述显然经过「文学
加工」，而且「包括上百错处。」他对此「非常遗憾」。
柴玲在回忆录中说他们在国内逃亡十个月期间，封从德曾和香港一位女星交往，最后导
致夫妻分手收场，「这并非事实，」封从德在声明中指出，他否认与任何女星有交往，
更说「若柴玲记得是谁，我很想知道。」
他说，因为分手，柴玲很受伤，「在此我愿再次郑重道歉，恳请谅解。同时，我至今相
信，那时我们分开是正确的选择，夫妻不成还能做朋友，否则可能早就反目。」
封从德声明中也提到柴玲「自爆曾堕胎四次」，他表示，前两次在他们交往之前，在读
此稿前都毫不知情；后两次，他曾劝过柴玲把孩子留下来，他愿意退学养家，并非「虚
张声势」，但柴玲还是一意孤行。最后两人分手原因，是因为价值观的差异。封从德说
：「那时我们已是两个不同的生命，柴玲继续追求美国梦，我因『六四』前后的经历而
有了一个「中国梦」，之后各自的人生轨迹也能清... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 5904 | 41 64的底子和这次薄轮极其相似，都是要公平反腐败，提倡阳光社会关注弱势群体。只不
过后来少数学运领导层走向了亲美，并迅速与美帝勾结，拿护照的拿护照，办签证的办
签证。
回头一看，也可以理解为什么少数学运领袖会疯狂地把事态变成颠覆政府运动。因为美
帝就喜欢看到中国乱，然后就可以讨价还价了。
美帝不是不支持邓买办，64当夜老布什就拍电文给邓，保证摆平西方的事，要邓确保冷
战时中国的稳定盟友关系。
自然，逃到西方的学运领袖，一帮左派底子的共产文革余孽，美帝咋可能真心扶持？除
了有逼的日后再说，基本都越混越惨。 |
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o********n
发帖数: 692 | 42 其实这不是一个选择的问题。学运是自发的，当时的学运领袖没有足够的能力控制大局
（现在也一样），能选择结果的只能是土共，所以责任全在土共。
土共能选择双赢，却选择了双输。就像我提到的，选择双赢，学运领袖也不会是中国的
新领导人。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 43 伟大领袖毛主席教导我们：“马克思主义的道理千条万绪，归根结底就是一句话：造反
有理。…根据这个道理，於是就反抗，就斗争，就干社会主义。”主席的光辉教导常讲
常新，至今仍在指导海内外许多华人的思维。思云的《暴力》帖，就是新时代“讲用会
”上的出色发言。
下面让我们看看“造反有理”的“理”倒底在哪儿。
一、“有压迫就有反抗”？
拜革命教的第一个教义，就是思云在《正义》帖里重复过的“有压迫就有反抗”。教徒
们把牛顿第三定律“作用力与反作用力大小相等，方向相反”运用于人类社会现象中，
便得出了这个貌似有理、其实大谬的完全归纳。在《暴力》帖中，思云说：
“没有统治者的腐败、残暴与顽固，就不会有革命的惨祸，暴力压迫是暴
力革命的催产士。”
熟悉历史的人都能看出这话根本不符合历史的真实。要论“统治者的腐败、残暴与顽固
”，古往今来莫过于斯大林政权、毛政权和波尔布特政权。世界史上从来没有过哪个统
治集团曾经像他们那样，毫无原因地残杀或害死了数量如此巨大的无辜公民，残酷压榨
劳动人民，彻底剥夺了人民最基本的自由与人权，使全国人民变成了冻结在原地的“植
物人”（至今11亿中国农民仍然是被迫依附于土地的农奴... 阅读全帖 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 44 这个是吾尔开希 也是一个赛一个的胖 这充分说明民主国家/地区人民生活水平高啊
六四学运领袖吾尔开希澳门闯关被扣
在中国政府武力镇压89学运之后受到通缉的第二号学生领袖吾尔开希周三在试图进入澳
门时被有关当局扣押。
在美国的八九学运领导人之一-王丹向本台中文部表示，近年来定居台湾的吾尔开希这
次前往澳门的目的，是想要求中国驻澳门的中央联络办公室协助他返乡探亲。
吾尔开希通过电话告诉美联社说，他从台北前往澳门是为了向当局自首，但澳门移民当
局要求他搭乘飞机返回台北。
他说，他拒绝这样做，并说澳门方面并没有立即强迫他离开。
吾尔开希在通过一名朋友发布一份声明中说，如果他被允许入境，他将在星期四向中央
政府驻澳门联络办公室自首。
吾尔开希在声明中说，他向当局自首是为了能够看到20年未见的父母。
他说，他的这一举动不应被解读为他承认自己在20年前的所作所为是违法的和错误的。
吾尔开希说，他想重申中国政府对1989年发生的那场悲剧负有完全的和不可否定的道义
、政治和司法责任。
他希望中国政府在六四事件发生20年后改变他们对"六四大屠杀"的立场，承认错误并向
中国人民道歉。 |
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J*G
发帖数: 6489 | 45 那你是不了解柴玲和金培力做那个访谈的前因后果和背景。
金培力不是一个记者，他只是当时在北京的一个外国人，但他一直很关注学运的情况，
不知道怎么回事，就和学运的领袖们都认识了。当时戒严令已经发布，市民学生和土共
已经完全站到了对立面，学运领袖们的压力都很大。那时候所谓的“流血”，也就是柴
玲在访谈里所说的“流血”，其实就是被橡皮子弹打个头破血流而已，那时候大家根本
不相信会开枪。所以在访谈里，柴玲更关心是她要做几年牢，而不是能不能活下来。即
便是坐牢，对于一个年轻的女孩子来说，也够残酷的。作为一个女生，她的压力很大，
觉得可能自己活不了了，肯定会被捕，就有做一段录音，留作最后的录音的意思。
金培力不是记者，所以整个那个访谈很personal，柴玲也表现得像一个小女孩，哭了很
多，说了很多可能她后来自己也不知道为什么要说的话，就是一个女孩子向一个好朋友
倾诉一样。这个还是可以理解的，每个人在情绪极度不稳的时候，还不都这个表现？
柴玲在外人看来，还是相当理性的，有些在广场待到最后的学生回忆录提到了最后时刻
的柴玲，那时军队已经包围广场，但喇叭还没有被打哑，广播里传来柴玲低沉的声音，
要求同学 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 46 谢谢解答,我还是佩服柴玲的,一个女孩子那个时候能做成这样,已经很不容易了.
现在看国人骂她,就越发觉得她那句不值得为中国人牺牲的话说得对.
发信人: JGG (六月的茉莉梦), 信区: Salon
标 题: Re: 俺有个疑问啊，关于广场死没死人的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 15:22:24 2009)
那你是不了解柴玲和金培力做那个访谈的前因后果和背景。
金培力不是一个记者，他只是当时在北京的一个外国人，但他一直很关注学运的情况，
不知道怎么回事，就和学运的领袖们都认识了。当时戒严令已经发布，市民学生和土共
已经完全站到了对立面，学运领袖们的压力都很大。那时候所谓的“流血”，也就是柴
玲在访谈里所说的“流血”，其实就是被橡皮子弹打个头破血流而已，那时候大家根本
不相信会开枪。所以在访谈里，柴玲更关心是她要做几年牢，而不是能不能活下来。即
便是坐牢，对于一个年轻的女孩子来说，也够残酷的。作为一个女生，她的压力很大，
觉得可能自己活不了了，肯定会被捕，就有做一段录音，留作最后的录音的意思。
金培力不是记者，所以整个那个访谈很personal，柴玲也表现得像一个小 |
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W***u
发帖数: 789 | 47 发信人: lsrc (黃花岡), 信区: Salon
标 题: 永留历史的传奇：黄雀行动（二）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 5 07:07:14 2009, 美东)
梁湘的儿子与陈达钲稔熟。陈达钲说，由此可见，赵二军成功出走，是梁湘有意放走的
。赵二军要来香港，是时任《海南日报》总编辑程凯与陈达钲联繫的，程凯是梁湘的干
将。「六四」事件期间，程凯主持的《海南日报》支持学运，支持赵紫阳。赵紫阳下台
后，程凯面临的政治压力很大。他下决心要出走，临走前，他去见梁湘，心中默默向梁
湘告别，在纸上写了一个字：「走」。暗示自己要走了，也暗示梁湘赶快走。梁湘看了
纸条，装著狠狠骂了一句：「你快给我滚，以后再也不想看到你。」示意他赶快走。那
年七月，梁湘被中央诱骗去北京谈海南洋浦开发，遭软禁两个月，接受审查，主要问题
是两个，一是在六四问题上，向中央发电文支持学生运动，支持赵紫阳；二是洋浦开发
计划是「丧权卖国」。结果梁湘海南走马上任，鞍垫未热，便匆匆下台，被撤去省长职
务，经年饱受不公正遭遇，九八年十二月十三日鬱鬱而终。
陈达钲回忆说，赵二军走了后，他夫人和女儿要走，夫人姓汪... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 48 香港支联会举办的“六四”25周年集会，大会公布超过18万人出席，历年来人数最多。
香港警方称集会人数约10万。
烛光集会４日晚上八时开始，历时近两小时，今年大会口号是“平反六四，战斗到底”
。
在晚会上，播放了音乐录像献予天安门母亲，同时播放王丹、吾尔开希等八名海外民运
人士的录像讲话。《零八宪章》发起人之一的内地著名维权律师滕彪届时亦会上台发表
讲话。
前学运领袖王丹表示，过去25年，民运人士提出中国民主化的精神旗帜没有倒下，他们
这群见证人仍在，呼吁香港的市民多继续坚持，他相信坚持下去一定可以看到胜利曙光。
“六四”烛光晚会
出席集会者手持烛光悼念
另一名前学运领袖吾尔开希表示，对“六四”的纪念已变成香港的新传统，他感到非常
光荣。当年学运天安门广场副总指挥封从德形容香港是中国民主化的灯塔，需要争取真
正的民主及普选。
《零八宪章》发起人之一的内地著名维权律师滕彪在晚会上发言，分享多年在内地维权
的经历，曾经被当局拘留，被毒打，面对这样的政权，他指已经没有退路。
滕彪表示：“香港在争取民主的路同样没有退路，只要内地没有民主，香港没有真普选
，因此必须占领中环，希望有一天可以占领天... 阅读全帖 |
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发帖数: 636 | 49 认识一个六四出来的北大大哥，很温和一个人，但是六四经历对他的影响太明显了。
他很难理解自己老婆为什么会在加入美国国籍的时候，会有一些犹豫不舍。
觉得你可能和他有些像。
政府在处理六四上的是非功过，自让世人评说。 没有人否定学生和学运的初衷，这么
多年也都在悼念那些怀着崇高理想死去的学生。
但是某些学运领袖，也应该有值得审视的地方。柴玲在最后接受美国采访时说的那些话，
确实让人觉得她有些偏执疯狂了。 正是为那些死去的学生感到痛惜，大家才讨论某些高
自联领袖的做法。
给我的感觉，她当时的心态和这位王军淘差不多。 当时她完全处于一种政治斗争的亢
奋状态，把学运看为政治夺权，把自己和政府对立起来，希望事态扩大，希望以学生的
流血伤亡来达到攻击政府的目的。 她说的就是要逼政府开枪，需要流血和牺牲，和这位
王同学说的如出一辙。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 50 这个......你了解六四学运和老百姓的诉求并不一致吗？学生运动的意愿是好的，但是
学生的主要目的和老百姓对当时通货膨
胀不满等生活矛盾是有很大差别的。那位学运诉求的是降低通货膨胀等民生经济问题的
？除了反腐败和当时权贵集团初步
形成的官办商务有些联系之外，要求完全不一样。只是他们都有不满凑到一起了。哪个
学生领袖给老百姓说话了？您给我
给出处。而且学运领袖里面高官后代占不少吧？ |
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