z********o
发帖数: 18304 | 1
看一下约书亚记第十章下面摘录出来的几节，你能数出几场杀光烧光抢光的大屠杀？？
？（我记得我数过，四十几场，不是400场，更不是4000场。我们讲话要有根据，不像
你们基督徒们和你家主子耶稣讲话如同放屁。）
27 日头要落的时候，约书亚一吩咐，人就把尸首从树上取下来，丢在他们藏过的洞里
，把几块大石头放在洞口，直存到今日。
28 当日，约书亚夺了玛基大，用刀击杀城中的人和王。将其中一切人口尽行杀灭，没
有留下一个。他待玛基大王，像从前待耶利哥王一样。
29 约书亚和以色列众人从玛基大往立拿去，攻打立拿。
30 耶和华将立拿和立拿的王也交在以色列人手里。约书亚攻打这城，用刀击杀了城中
的一切人口，没有留下一个。他待立拿王，像从前待耶利哥王一样。
31 约书亚和以色列众人从立拿往拉吉去，对着拉吉安营，攻打这城。
32 耶和华将拉吉交在以色列人的手里。第二天约书亚就夺了拉吉，用刀击杀了城中的
一切人口，是照他向立拿一切所行的。
33 那时基色王荷兰上来帮助拉吉，约书亚就把他和他的民都击杀了，没有留下一个。
34 约书亚和以色列众人从拉吉... 阅读全帖 |
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B********e
发帖数: 19317 | 2 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: 请有兴趣的非基朋友参考一下基督徒信仰中的人论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 5 13:56:20 2010, 美东)
请有兴趣的非基朋友参考一下基督徒信仰中的人论
从被造开始，神就对人有特殊的使命交托。为了履行这个交托的任务，神恩赐给人了特
殊能力，包括思考和行为能力，也包括自然能力和圣灵恩赐能力，人的能力包括了在一
定程度和一定范围的自由意志。
这些特殊的任务和相应的特殊能力，使人与其他被造有本质的区别。
因此，人不是非动物。
因此，人也不是其他动物。
人就是人，是神造的管理其他被造的具有神的形象的为神服务的人。 |
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s******g
发帖数: 5074 | 3 我只是怀疑, 你所说的你站的"神本位"的真实性.
你如果不能正面回答我的问题, 只能说明你有非常人性化的一面, 或者说"不是100%的
神本位"
另外, 你认为"上帝不需要什么利益吧", 也说明你没有正面考虑过神的利益(当然,这个
利益是广义
的利益, 比如"荣耀", 比如"权柄", "被信赖".) 你是否认为,上帝不需要荣耀, 不需要
权柄,不
需要被信赖吗? 你是这样认为吗?
还有,你看俺的名字就当知道俺安的什么心, 说话不用对我太客气.
你今天不意中骂了两个基督徒,
据我所知, 一个算是真基,一个算伪基(或者更像更入门的愤青基),你对他们说话时客气
点就好.
不然, 自己人里面到时也不谅解你, 是不值得滴,呵喝 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 4 如果你关心的只是基督徒“心目中的神”，我不明白某些非基一定要引用某些圣经章节
，然后用自己的方式去解释，说明这个故事里的神是残酷的，但实际上绝大多数基督徒
都不是这样去理解这些圣经章节的，他们的理解逻辑也好、不逻辑也好，退一万步说也
最多是他们理解力的问题，就好象世界上大部分人其实都不理解相对论，那不干你事，
为什么一定要把你们的理解方式强加给基督徒，然后再来说明用这种理解方式理解的神
是应该反对的呢？你到底是在反对基督徒心目中的神，还是在反对自己心目中的神？你
到底是在关心基督徒心目中的神是不是恶的，还是在关心自己对圣经的理解是不是比别
人高明？
这还只是谈到基要派的基督徒，另外还有自由派的基督徒，他们对圣经并不是那么看重
，他们心目中的神只是一种善与爱的形象化身，你们应该完全接纳这些基督徒才对。 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 5 原教旨主义或基本教义派（简称基要派），是指某些宗教群体试图回归其原初的信仰的
运动。他们认为这些宗教内部在近代出现的自由主义神学使其信仰世俗化，偏离了其信
仰的本质，因而作出回应，一般提倡对其宗教的基本经文或文献做字面的、传统的解释
，并且相信从这些阐释中获得的教义应该被运用于社会、经济和政治生活的各个方面。
犹太教、基督教、伊斯兰教、印度教等宗教都存在“原教旨主义”。
基督教原教旨主义
基督教原教旨主义又翻译为基督教基要主义，是基督教中从19世纪末开始的一个思潮，
反对自由主义神学，以字面的、传统的方式理解圣经，接受传统的基督教教义。
含义
原教旨主义一词对应的的英语Fundamentalism源于美国长老会，相信基督教《圣经》是
神的启示，是无误的，相信上帝如《创世记》所记载的那样创造世界，相信神迹存在，
相信耶稣基督是神的儿子，也是神，相信末日，相信审判，相信永生，相信信耶稣的人
去天堂、与神和好、直到永远。与此相对，自由主义神学一般认为圣经是一本劝人行善
的道德、哲学书，创始记是一个童话故事，神迹是寓言，耶稣基督只是一个好人、教师
、楷模，没有末日，没有审判，没有永生，天堂在于 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于因信称义的悖论
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 22 20:22:27 2011, 美东)
你搞错了圣经里面说的信是要信什么。圣经里面说的信的重点不是要人信有没有神，而
是要人信耶稣基
督就是神，要人信耶稣基督的死里复活是为了救赎了人的罪，也能够救赎人的罪。
有神有鬼有灵界这个事情每个人都信，跟读没读过圣经，听没听过福音没关系。即便是
所谓坚定的无神
论者，内心深处也知道有神有鬼有灵界。
所以有神这件事情不是圣经要解决的问题，但是耶稣是神，神的救恩就是耶稣的死里复
活，这个是圣经
要告诉人的，要人信的。
http://74.53.4.74/article/TrustInJesus/507287_0.html |
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于因信称义的悖论
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 22 20:22:27 2011, 美东)
你搞错了圣经里面说的信是要信什么。圣经里面说的信的重点不是要人信有没有神，而
是要人信耶稣基
督就是神，要人信耶稣基督的死里复活是为了救赎了人的罪，也能够救赎人的罪。
有神有鬼有灵界这个事情每个人都信，跟读没读过圣经，听没听过福音没关系。即便是
所谓坚定的无神
论者，内心深处也知道有神有鬼有灵界。
所以有神这件事情不是圣经要解决的问题，但是耶稣是神，神的救恩就是耶稣的死里复
活，这个是圣经
要告诉人的，要人信的。
http://74.53.4.74/article/TrustInJesus/507287_0.html |
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q**********5
发帖数: 2181 | 8
你为什么认为有个“主”呢？
请思考：假如“圣经”真的好似一个“全知全能”的“神”启示给人类的，“圣经”怎
么会有错误呢？
“全知全能”的“神”为什么要允许人们“把屎盆子朝主头上扣”呢？
我的观点供你参考：
有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道。因为人们既没有证明有“神”，也
没有证明“无神”。
因此，相信有“神”或者相信“无神”，都是个人的选择。
但是！“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣是不存在的，这是可以证明的。而且，根据“
圣经”的描
写，“基督教的神/上帝”耶和华/耶稣也是很邪恶的。崇拜基督教的“神/上帝”，是
良知和理性的自我
阉割。 |
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q**********5
发帖数: 2181 | 9 我不反对人们相信有“神”。
但是，“神”和“基督教的神”是两个截然不同的概念。“基督教的神”是不存在的，
这是可以证明的。
请参考：
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
至于你说的“发展圣经”，有点不靠铺啊！你想想，如果真的有“神”，这个“神”何
其伟大，你真的了
解这个“神”吗？如果你不了解这个“神”，你凭什么“发展圣经”？
你这样下去是会出问题的。哪天脑子一糊涂就被忽悠成基督徒了。
忠告：没有理性的信仰是盲目的！ |
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j******g
发帖数: 642 | 10
既然“神是人无法预测的”，那么，显然，耶稣许诺的“永生”也可能泡汤。为什么你
说“非也”？
其次，按照“圣经”，基们的这个“神”希望人们认识它/崇拜它，对不对？那它为什
么允许人们胡乱修改“圣经”呢？如果“圣经”被修改了，我们这些严谨的人们就会拒
绝他，对吧？这个号称“全知全能”的“神”明明知道这一点，并且它有能力保证“圣
经”不出错误，那它为什么不保证“圣经”不出错误呢？要么它不存在，要么它是个神
经病。对吧？
你要学会思考！ |
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m****a
发帖数: 9485 | 11 10.恩典
教義和聖約告訴我們要「在恩典⋯⋯中成長」。恩典是神所賜的美德，使人
性情仁慈並樂於行善；恩典是一種迷人的特性或成就；「一種令人愉悅的優美儀態。」
魅力是人感受自身尊貴時所散發出的吸引力；是人感受自我價值時所散發出的內在美。
有人說舉止是你能穿戴在身上最重要的東西。一位我認識的優秀年輕男士列了一張他希
望未來妻子具備的特質，性情開朗就列在第一項。
我們常常發現大家低估了美好婦女的影響力。這種影響力看似細微，卻導致驚人的後果
。一位婦女的影響力可改變整個國家。我要引用經文中的兩個例子，一個是不好的，另
一個是好的。
在以太書中，耶銳特的漂亮女兒藉著跳誘人的舞蹈來引誘艾基希娶她。艾基希娶她的代
價是謀殺她的祖父奧茂國王，這樣她父親就可以成為國王。在她的慫恿下，艾基希用宣
誓的方式組織了祕密結社，因而導致了耶銳特民族滅亡。
另一方面，舊約女子猶太人以斯帖救了她的人民。當時猶太人被俘至異鄉，以斯帖嫁給
了亞哈隨魯王。王下旨要滅絕所有的猶太人。以斯帖的堂哥末底改要她向國王求情，放
了她的人民，末底改對她說：「焉知你得了王后的位分不是為現今的機會嗎？」17以斯
帖... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 12 罪人没看到最后一句“求慈愛的神怜悯罪人＂吗？
是什么样苦独的心能把 “求神怜悯“ 理解为 “基督徒對非基之恨"阿。
你为同性恋婚姻合法化在TrustInJesus反基督教是你的人权，信仰自由。
但基督教道信徒 “爱人如己“, 你反对基督教。 杀人的是“只爱自己，不爱他人“的
极端，你支持吗？
我们教会每个主日教近百名的儿童 “爱人如己“ 的主的道的时候，你在为同性恋婚
姻合法化反基督教
我们教会为有心理创伤的人辅导的时候， 你在为同性恋婚姻合法化反基督教；
我们教会为每个家庭和睦而努力的时候， 你在为同性恋婚姻合法化反基督教；
我们教会为抚养孤儿寡妇而努力的时候， 你在为同性恋婚姻合法化反基督教；
我想当我们要求枪支管制的时候，你是不是也要反对？
当Newtown教会为失去亲人的家庭祷告的的时候， 你是不是要给 “什麼樣混賬的神“
送炸弹啊？
It was meant to be a day of mourning, but parishioners inside a Catholic
Church here had their fears renewed Sunday when a ... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 13 1）极品反基不相信神创造人，也不相信神救赎人，但相信神杀人。并以此指责我因为
信神而人性缺失。我相信神神创造人，神杀人，神救赎人，我认为人没有相应的人性标
准来衡量神（不能创造，救赎），所以，相信神不意味着人性缺失。这一点在2）更明
显。
2）人性最重要是对人生死的态度，我认为人不可以杀人，以色列人杀人违反现代人性
，宗教裁判杀人违反现代人性，殖民者杀印第安人违反现代人性。漠视人的生命是人性
的缺失，这是几位极品的自白：『万一参加试验的的基们被冻死了，那也是好事啊！』
，『有“信仰”的，把生存机会让给条件同等的其他人，。。。脑子坏掉的，死了也就
死了吧。』。『不要，我要监督的话我比较想选毒药实验』。不管你们如何巧舌如簧，
这是你们对另一个human being的态度，只是因为他的信仰。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 14
这个你要问自己－－你天天在TrustInJesus版反神，自我催眠， 能改变自己是罪人的
本质吗？
罗 马 书
3:23 因 为 世 人 都 犯 了 罪 ， 亏 缺 了 神 的 荣 耀 。
罪人的唯一出路：
3:22 就 是 神 的 义 ， 因 信 耶 稣 基 督 ， 加 给 一 切 相 信 的 人 ， 并
没 有 分 别 。
3:24 如 今 却 蒙 神 的 恩 典 ， 因 基 督 耶 稣 的 救 赎 ， 就 白 白 地 称
义 。
3:25 神 设 立 耶 稣 作 挽 回 祭 ， 是 凭 着 耶 稣 的 血 ， 借 着 人 的 信
， 要 显 明 神 的 义 。 因 为 他 用 忍 耐 的 心 ， 宽 容 人 先 时 所 犯 的
罪 。 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 15 机器人被改了程序以后，有犯罪的倾向（自由意志），但没有良知。
但人类是有良知的，同时也有自由意志，因此作恶被惩罚，没有什么不妥。
所以这个video显然还是夹私货故意歪曲了。
说到底，很多非基不服的点，也未必是理论层面有问题，
否则古往今来，这个信仰也没有那么多人信了，你们真
以为你们比几千年来那么多反基者都更高明么？
很多非基不爽的点是，为什么由神来制订游戏规则，换句
话说，本质上，你们只是不服神的主权，仅此而已，你们
承认么？
关于神为什么要造人的点，你们为什么不去质疑，你们爸
妈为什么要把你们生下来，显然你们爸妈也可以选择生或
者不生。 |
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w*****u
发帖数: 756 | 16
That
反驳过了！！！！你读不读帖啊？睁大你的基眼看清楚了：
当然，有些基们可能会说，第一节“起初神创造天地”就创造了“水”啊。这个说法也
不符合“圣经”。看“圣经”：
1 起初神创造天地。
In the beginning God created the heavens and the earth.
注意，这第一节“造”的是“天地”，英文是“heavens and the earth”。再看看“
出埃及记”经文的中英文对照：
出埃及记 20:11 因为六日之内，耶和华造天，地，海，和其中的万物，第七日便安息
，所以耶和华赐福与安息日，定为圣日。
For in six days the LORD made the heavens and the earth, the sea, and all
that is in them, but he rested on the seventh day. Therefore the LORD
blessed the Sabbath day and made it holy.
出埃及记 31:17 这是我和以色列人永远的证据，因为六日之内耶和华造... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 一下是我（一个基督徒）对创世纪1的看法。对于想了解基督教的人，不要听那些反基
的言论，因为他们的理解很偏激。
Genesis 1
1 In the beginning God created the heavens and the earth.
創 世 記 1
1起 初 ， 神 创 造 天 地 。
这里的天地指所有东西，宇宙万物，。。。。。
这是这一章最根本最重要的一句话。
1.上帝在时间的开端创造了空间宇宙万物。
2.上帝存在于时间，空间，宇宙万物产生之前，所以上帝并不受时间空间的束缚。
从这句，我们可以看到上帝神圣的特质和超凡的能力。
Genesis 1:2-25
创世纪1：2-25
神向人讲解他如何创造的世界。
版上很多人列出了一些书系统细致说明创世纪和科学的关系。但据我所知，大多数基督
徒并不会花时间做这些事。为什么呢？
我们必须了解创世纪的背景。大家普遍认为摩西是创世纪这本书的作者。摩西生活的年
代据估算在1300BC~1500BC。那时候人类的自然科学水平是什么样估计大家也有了解。
创世纪的读者就是那时候的人。
大家可以想想，我们现在召集全世界最优秀的科学家，为当时的人写一... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 18 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 19 反基们常把神迹的重点放在那些颠覆常识、惊天动地、吸引眼球的事上，认为这才是神
迹。但神的作为更多的是在人身上做工，祂的目的是要得到人，改变人心。俗话说江山
易改，本性难移；但神的大能就在于祂能改变人的天然个性。举例来说，夫妻如果都真
正爱主，就能减少吵架的次数，彼此更能宽容、和谐。脾气急的能变温柔，小气的能变
宽容等等。这样的见证在我们弟兄姊妹中间比比皆是。这就是神迹。
反基们，神的话对人，对生命是有特效的。而这样的见证一定要通过与人交往，信靠主
，生活中经历主才能得到的。像你们在这里天天纸上谈兵，很难讨论出让你们信的凭据。
请记住没有经历生活波折的人，自然体会不到复活生命的实际，写不出传世名作。天天
泡在论坛上的人，也只有玩文字游戏，做井底之蛙。 |
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l******t
发帖数: 490 | 20 神的不存在性证明之一（黑反基的，求主怜悯我。。。荣耀归于至高神。）
圣经说世界是神创造的
圣经说圣经是神的话，不会矛盾
所以圣经应该和事实相符；
圣经说神是公义的
真正的公义理应人人平等
但事实上不是人人平等
所以圣经和事实矛盾
如果圣经里说的神存在，按以上推理，他的作为是自相矛盾的
这是荒谬的，因此神不存在。 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 21
基督徒奉圣经为圣，相信神可以拯救所有人（包括被杀的婴儿），所以是善神。而非
基并没有奉圣经为圣，圣经只不过是类似于《西游记》《哈利波特》那样的小说而已。
这个小说中描述了古人的行为，在现代人看来是残忍、愚昧和落后的，所以做了这些事
情的神，自然是恶神。所以，圣经描述的神，既可以是善神，也可以是恶神。这两个看
似互相矛盾的描述，都是正确的。要确定神是善的还是恶的，我们必须指出观测者，也
就是基督徒还是非基来看圣经。
所以我的观点就是：基督徒认为圣经里描述的神是善的，这是一个正确的观测。非基督
徒认为圣经描述的神是恶的，这也是一个正确的观测。
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就像读金庸武侠小说倚天屠龙记,
你却从小说细节中读出张无忌实在是好色的家伙,
为了追美女, 连点灭了明教, 杀外公的妖女也放过,
还跟妖女鬼混一起。
在爱情上, 又是优柔寡断, 个个美女也想爱一下
你这样读, 是读不出作者想表达的主题:
作者是要把张无忌写成为一个仁心仁义的大侠
圣经整体是要表达甚么?
你当然要依作者的观点角度来看才能获取作者的心思 |
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z********o
发帖数: 18304 | 22
非也！逻辑上信基督教就必须是原教旨主义，即完全接受“圣经”里每一件事的真实性
并“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威”。
论证如下：
逻辑上讲，基督教必然是所谓的“原教旨主义”。
当我们讨论“圣经”里的许多自相矛盾，以及耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿，甚至__主
动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的邪恶行径时，有些人说：“可
能是圣经在这几千年的传递中被没有正确的解释，然后就翻译成现在这个样子了，其实
里面有好多矛盾的地方。但神是存在的，只有他的话语没有被我们解释好。” 这样的
人认为“圣经”可能在“翻译和传递”的过程中出问题，因此不像所谓的“原教旨主义
”那样“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威”。
这样的基督徒似乎不是“原教旨主义者”了。但是，这不符合逻辑！
请大家想一想：假设有一个“全知全能”的“神”，它要通过“圣经”来传达它的旨意
，那么，它能不能保证“圣经”的翻译/传递不出任何问题呢？
“圣经”的翻译/传递出问题了，那么，逻辑上讲，只有以下几种可能：
1）这个所谓的“神”耶和华/耶稣不存在。（这并不是说“神”不存在，这只是... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 23 先看“圣经”：
1 起初神创造天地。
2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
3 神说，要有光，就有了光。
似乎这里说，光是基们主子造的。错！“光”是什么？我们现在都知道了：光其实就是
电磁波。而“圣经”说“神的灵运行在水面上”，既然是水的形态，可见温度不低，远
高于绝对零度，一定有红外辐射！由此可见，电磁波早就有了，并不是基们的主子造的。
注：此非我的发现，看网友的帖子看到的。我专门把这一条拿出来，是因为我原先也没
意识到这一点。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 24 收视率与点击率，不只是台网的区别；买节目与卖节目，不仅仅是手艺人与生意人的较量……身在综艺江湖，看见了就不能背过身去。老司机聊综艺，只提供增量信息。
“下次不要把我当蛇精了，请让我和兄弟们一起。”《跑男4》宋仲基特辑结束时，“你们的老公”对着镜头吐露了心声。意思很明显：不甘心。
跑男连续消费了几期宋仲基，观众的期待值被吊得老高，当宋仲基真出现时，却发现有点不符预期。这期到底怎么了？
为什么宋仲基这期会迟到？
熟悉节目宣传的人应该能明白，当周重点宣传本周要播的内容，是惯例。而《跑男4》却借着宋仲基，宣传了几周。这就不太正常，按常理说跑男这种现象级节目，是不会靠单一明星来撑全季话题的。
节目播出比宣传预热晚了几期是为什么？权且在这里做一下原因猜测，这背后的秘密请意会：
1、 湖南卫视《快乐大本营》(在线观看)宋仲基特辑，比浙江卫视《跑男4》录得晚播得早，为什么？有人说，这是因为宋仲基代言了某手机品牌，而品牌砸了七亿独家冠名《快乐大本营》。让《快乐大本营》播宋仲基的中国首秀是写在合同里的。
2、 因为这期《跑男4》是讲葫芦娃的内容，特别适合小孩子看，马上就要六一儿童节了，这期节目延后播出是为... 阅读全帖 |
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a*********7
发帖数: 30080 | 25 你是说这个？ 那就是说神间接造了恶。其实YY自己也说， “在这个意义下，神造了恶
。”
发信人: whywhy00 (漿糊), 信区: Belief
标 题: Re: 給非基補課 -- 惡是誰造的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 13:27:50 2009)
神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主
宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32
），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：
15）。 |
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m****r
发帖数: 1904 | 26 基路伯天使
（Cherub）〔希伯来语cherʹub赫鲁卜〕
负有特殊职责的天使，跟撒拉弗天使不同。“基路伯天使”这个词在圣经原语里出现了
92次，第一次出现是在创世记3：24。上帝将亚当和夏娃逐出伊甸园之后，派基路伯天
使（希伯来语keru·vimʹ凯鲁宾；复数）驻守伊甸园的东边，又设置一把旋转的
火剑，“守卫通往生命树的道路”。圣经没有说驻守伊甸园的基路伯天使是否不止一个。
以色列人在旷野设立圣幕，其中的器具包括两个基路伯天使像，是用金子锤出来的，安
在约柜盖上的两端。基路伯天使像彼此脸对脸，面朝柜盖作崇拜状。他们的两个翅膀向
上张开，翅膀以护卫的姿态遮住柜盖。（出25：10-21；37：7-9）此外，圣幕里面的布
幔，以及隔开圣所和至圣所的帷幔，都绣上基路伯天使像。（出26：1，31；36：8，35）
有些人声称，这些基路伯天使像，跟以色列四周的异教国家所崇拜的面目狰狞的有翼神
像相似，但这样的声称是毫无根据的。古代的犹太传统都说，这些基路伯天使像都有人
的形貌（圣经在这个问题上却没有说什么）。这些像巧夺天工、光彩夺目，是能工巧匠
完全依照摩西从耶和华接获的指... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 发信人: delia (delia), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 我问一个女基督徒的问题：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 4 18:02:07 2011, 美东)
我相信只要孩子愿意，在神赋予他灵魂的那一刻，他自己会选择是否接受神。
他不需要通过凡人的说教来认识基督。
如果神把孩子从我身边带走，孩子选择是和神在一起，还是远离神，是孩子的意愿。
不是我能控制的。
正因为如此，我依旧赞美神，并祈求神看顾我的孩子。
也只有神有这样的能力，和博大的爱。
——其实，一个人是否能够接受基督，不是凡人的能力，而是基督的怜悯。
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/728139_0.html |
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w******d
发帖数: 1301 | 30 来自主题: TrustInJesus版 - 问非基 （不知为何，也许是系统故障， 这篇回砖姑娘的帖子被删了。这里重贴出来，供真心
追求美善的非基同学们思考。 ）
你敢不敢断言你是不是从心与行为都做到了你心里的所有的公义和道德标准？
如果你敢，我敬仰你。希望你能够把完人进行到底。中国终于出了比孔圣人还要伟光正
的圣人，真是祥瑞！
如果你不敢，我可不可以代表因为你的过犯而被你伤害的人称呼一下你是一个罪人？我
也相信他们如果信主耶稣的饶恕，他们也一定愿意饶恕你的伤害。
如果你不敢，有哪一个人敢？
除了圣经以外， 我们信神起初就把良心放在放在人心里。我们当然应该知道什么是对
的什么是错的
。 圣经绝对不是第一本教人什么是对的什么是错的的书。圣经里谈到人的道德规范其
实是印证人心里的良心。耶稣说的，你若希望别人怎样待你， 你也当怎样待别人，
是一切律法和先知的总纲。 我个人觉得这也是人的良心的总纲（所以孔子说己所不欲
勿施于人，我觉得他是一个真正明白良心的功效的人。）。
问题在于， 如果没有一个人敢扪着自己良心诚实地说他做到了所有该做的公义。那么
人该怎么办？ 尽力而为就够了么？ 多尽力算是尽力？
圣经要教的，其实是神要因着赐下他的儿子耶稣基督，... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 31
good question:
以 赛 亚 书
53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人
的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。
罗 马 书
3:10 就 如 经 上 所 记 ， 没 有 义 人 ， 连 一 个 也 没 有 。
3:11 没 有 明 白 的 ， 没 有 寻 求 神 的 。
3:12 都 是 偏 离 正 路 ， 一 同 变 为 无 用 。 没 有 行 善 的 ， 连 一 个
也 没 有 。
3:13 他 们 的 喉 咙 是 敞 开 的 坟 墓 。 他 们 用 舌 头 弄 诡 诈 。 嘴 唇
里 有 虺 蛇 的 毒 气 。
3:14 满 口 是 咒 骂 苦 毒 。
3:15 杀 人 流 血 他 们 的 脚 飞 跑 。
3:16 所 经 过 的 路 ， 便 行 残 害 暴 虐 的 事 。
3:17 平 安 的 路 ， 他 们 未 曾 知 道 。
3:18 他 们 眼 中 不 怕 神 。
3:19 我 们 晓 得 律 法 上 的 话 ... 阅读全帖 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 32
good question:
以 赛 亚 书
53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 ， 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人
的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。
罗 马 书
3:10 就 如 经 上 所 记 ， 没 有 义 人 ， 连 一 个 也 没 有 。
3:11 没 有 明 白 的 ， 没 有 寻 求 神 的 。
3:12 都 是 偏 离 正 路 ， 一 同 变 为 无 用 。 没 有 行 善 的 ， 连 一 个
也 没 有 。
3:13 他 们 的 喉 咙 是 敞 开 的 坟 墓 。 他 们 用 舌 头 弄 诡 诈 。 嘴 唇
里 有 虺 蛇 的 毒 气 。
3:14 满 口 是 咒 骂 苦 毒 。
3:15 杀 人 流 血 他 们 的 脚 飞 跑 。
3:16 所 经 过 的 路 ， 便 行 残 害 暴 虐 的 事 。
3:17 平 安 的 路 ， 他 们 未 曾 知 道 。
3:18 他 们 眼 中 不 怕 神 。
3:19 我 们 晓 得 律 法 上 的 话 ... 阅读全帖 |
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c***u
发帖数: 148 | 33 你其实可以多cite几节经文的：
1 耶 和 华 神 所 造 的 ， 惟 有 蛇 比 田 野 一 切 的 活 物 更 狡 猾 。 蛇 对
女 人 说 ： 神 岂 是 真 说 不 许 你 们 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子 麽 ？
2 女 人 对 蛇 说 ： 园 中 树 上 的 果 子 ， 我 们 可 以 吃 ，
3 惟 有 园 当 中 那 棵 树 上 的 果 子 ， 神 曾 说 ： 你 们 不 可 吃 ， 也 不
可 摸 ， 免 得 你 们 死 。
4 蛇 对 女 人 说 ： 你 们 不 一 定 死 ；
5 因 为 神 知 道 ， 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了 ， 你 们 便 如 神 能
知 道 善 恶 。
6 於 是 女 人 见 那 棵 树 的 果 子 好 作 食 物 ， 也 悦 人 的 眼 目 ， 且 是
可 喜 爱 的 ， 能 使 人 有 智 慧 ， 就 摘 下 果 子 来 吃 了 ， 又 给 他 丈
夫 ， 他 丈 夫 也 吃 了 。
。。。
从第一节看起就很清楚了，蛇一直在引诱女人和试图篡改耶和华的话语，而女人也非常
直接清楚的回答了她从耶和华那里知... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 34 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
(这点你嘁哩喀喳也认同了）
既然死人都复活了何来屠杀？
2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？ |
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s*********t
发帖数: 4253 | 35 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
(这点你嘁哩喀喳也认同了）
既然死人都复活了何来屠杀？
2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 36 你承认可以就行了。神切除毒瘤，惩罚罪恶，正是对“人类”的大爱和公义。
这丝毫无损于神的全能。
你既然是反基，自然会说神的坏话。
全能，如果说有“能力”有一个从小到大的级别范围
比如从1到无穷大，那么神有权柄，随己意处置。
没有必要按你的选取行事，这也不能反驳神的全能！
神的全能（大能）早已在圣经中完全体现出来了。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 37 你承认可以就行了。神切除毒瘤，惩罚罪恶，正是对“人类”的大爱和公义。
这丝毫无损于神的全能。
你既然是反基，自然会说神的坏话。
全能，如果说有“能力”有一个从小到大的级别范围
比如从1到无穷大，那么神有权柄，随己意处置。
没有必要按你的选取行事，这也不能反驳神的全能！
神的全能（大能）早已在圣经中完全体现出来了。 |
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b****w
发帖数: 21 | 38 感觉有时候我们对争论的对象，比如 神，都没达成一个统一的定义和理解。
那么这样的争论只能是各说各话，永远无解了。
在斯宾诺莎（Baruch de Spinoza）那里，神和科学完全不矛盾。
在我的理解中，康德口中“头上的灿烂星空”和“内心的道德法则”就是神的面貌特征。
《约翰福音》4:24不是说了吗， “God is spirit".
这绝对不是《西游记》里各路神仙，也不是奥林匹斯山充满七情六欲的诸神。
在我头脑里是完全两种概念。
但由于历史原因和语言传统，我们用了同一个词。这就是症结！
从知识的角度讲，独一真神至少就是人类所有已知的补集。而大家同意全集是个无穷集
合吧。
而我们都熟悉笛卡尔的这个比喻：
“画出的圆圈越大,就发现外面的空白更多；知道的越多,就发现自己越无知”。
其实，神应该就是这个无穷全集。人类科学的进步就是对神的更多认识和了解。
所以，基督徒应该带头搞科研来认识神。不发paper不能进天国 :)
苏格拉底让我们了解自己的无知——他说“我比别人知道得多的，不过是我知道自己的
无知”。
他身后四百来年，耶稣让我们确信我们的有罪（i.e., 有亏欠、不完美——中文根本没
有... 阅读全帖 |
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k******s
发帖数: 506 | 39 Boing Boing网宣布悬赏25万美元给任何能以经验主义证明耶稣不是飞行面条怪的儿子
的人。奖金随后追加到了100万美元。我大飞天面条神教压根不缺100美刀啊。
================宣扬一下我教教义====================================
1，飞天面条神教的中心教义认为，一个不可见，且不可感知的“飞行着的意大利面条
怪物”在“一次严重的酗酒后”，创造了整个宇宙。
2，飞天面条神教的天堂中有一座喷发啤酒的火山和一座脱衣舞场。地狱类似天堂，不
同处在于火山喷出的是马尿而非啤酒，更糟的是，脱衣舞娘都身患性病。
3，据推测，正是酒精中毒导致飞行面条神创造的地球充满种种瑕疵。所有支持进化论
的证据都是面条神布置的。他通过让事物显得更古老，测试教徒的虔诚。当科学家采用
放射测年法等科学方法，以试图确定事物年龄时，飞天面条神会通过“他面条般神圣的
附肢来改变测量结果”，以使结果显得更古老。
4，创世时，飞天面条神首先创造了山、树木以及一个“小矮人”；
5，全球变暖、地震、飓风以及其他自然灾害，都是19世纪以后，全球海盗数量的减少
直接造成的；
6，每个... 阅读全帖 |
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k******s
发帖数: 506 | 40 Boing Boing网宣布悬赏25万美元给任何能以经验主义证明耶稣不是飞行面条怪的儿子
的人。奖金随后追加到了100万美元。我大飞天面条神教压根不缺100美刀啊。
================宣扬一下我教教义====================================
1，飞天面条神教的中心教义认为，一个不可见，且不可感知的“飞行着的意大利面条
怪物”在“一次严重的酗酒后”，创造了整个宇宙。
2，飞天面条神教的天堂中有一座喷发啤酒的火山和一座脱衣舞场。地狱类似天堂，不
同处在于火山喷出的是马尿而非啤酒，更糟的是，脱衣舞娘都身患性病。
3，据推测，正是酒精中毒导致飞行面条神创造的地球充满种种瑕疵。所有支持进化论
的证据都是面条神布置的。他通过让事物显得更古老，测试教徒的虔诚。当科学家采用
放射测年法等科学方法，以试图确定事物年龄时，飞天面条神会通过“他面条般神圣的
附肢来改变测量结果”，以使结果显得更古老。
4，创世时，飞天面条神首先创造了山、树木以及一个“小矮人”；
5，全球变暖、地震、飓风以及其他自然灾害，都是19世纪以后，全球海盗数量的减少
直接造成的；
6，每个... 阅读全帖 |
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m******t
发帖数: 1171 | 41 女人主要就是為了滿足男人的性欲。
（約翰一世，又稱金口若望，349-407，希臘教會四大博士之一）
女人是一種劣質生物，不是神按照自己的形象造的。女人服侍男人，這符合自然秩序。
（聖奧古斯丁）
見到一個女人，你就要想，這是魔鬼！她是一種地獄！
（教皇Pius II, 1405-1464）
女性不許當彌撒輔助者……只有在沒有男性並且有正當理由的情況下才允許，但是女性
絕對不許靠近祭壇，只允許在遠處回話。
（教會法，1917年）
神諭傳播的途徑：從神到基督，從基督下到男人，從男人下到女人。反過來傳播的，是
魔鬼的教導：首先傳到女人，因為女人的判斷能力更弱。
（Alexander Hales，1185-1245，阿奎那的老師）
女人與男人的關係，就如同不完美並殘缺的東西與完美的東西的關係。
（阿奎那）
婚姻和嫖娼以同樣的行為為基礎。所以，對人來說，最好不要碰任何女人。
（特圖良）
女人是自然的一個敗筆……其液體過剩，體溫低，從肉體和精神上都是低劣的……是一
種殘缺的、不妥的、造壞了的男人……只有男人是人性完全的實現。
（聖阿奎那）
女人不願意，那就上女僕！
（馬丁•路德）
看女人... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 42 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [基ZT] 基督徒的十种身份
关键字: MNPN
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 5 09:34:03 2012, 美东)
http://zhidao.baidu.com/question/97334860.html
基督徒的十种身份
1 基督徒是蒙神呼召,从世界中分别出来的人.这里的"世界"指的是魔鬼掌权的这一
充满罪恶的幽暗世界 从世界中分别出来指的是我们虽然生活在这个世界 但不属于这个
世界也不随从这世界的风俗。
约17:16他们不属世界，正如我不属世界一样。
17:17求你用真理使他们成圣，你的道就是真理
15:19你们若属世界，世界必爱属自己的；只因你们不属世界，乃是我从世界中拣选
了你们，所以世界就恨你们。
2. 基督徒是神的儿女
约1:12凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作 神的儿女。
1:13这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从 神... 阅读全帖 |
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i****1
发帖数: 84 | 43 说到2017年娱乐圈发生的大事，宋仲基宋慧乔结婚绝对算是一件。从《太阳的后裔》中走出来的两个人，终于在现实生活中走到了一起。虽然宋仲基结婚，很多迷妹表示很难过，但是看到新娘是乔妹心里还是满满的祝福。小编在这里还是要再次祝福宋仲基和宋慧乔，你们一定要幸福啊！
宋仲基和乔妹都结婚了，有些老大不小的男神自然也按耐不住了。近日，有可靠消息称，言承旭已经成功向志玲姐姐求婚，两人近期都在筹备婚礼的事宜。言承旭还表示：自己让林志玲错过了太多了，所以这次一定要给她一个童话般的梦幻婚礼。
其实从言承旭林志玲世纪大复合那一天，粉丝们就一直在等待两人公布喜讯的好消息。两人时隔多年好不容易才牵起彼此的手，那就抓紧时间结婚吧。而且林志玲的父母也多次催婚林志玲，希望她能早点结婚生子，好让他们二老享受天伦之乐。
不过说实话，志玲姐姐是真的该结婚生子了，女人的最佳生育年龄是28岁到30岁，而志玲姐姐显然已经过了这个年龄。就像网友说的，再不生就来不及了，毕竟女人年龄越大生孩子的风险就越大，所以言承旭不要再让志玲姐姐苦等啦，赶快结婚造娃吧！ |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 补充一点拷贝：
西元前八世纪古希腊历史学家希罗多德记录下了古波斯人把所有的斯泰基人称作塞克人
（saca），斯泰基人的统治者被称为王族（Royal Scyths），斯泰基人自称为斯古吕他
人（Skolotoi）。而匈牙利语言学家奥斯娃得·切枚例若（Oswald Szemerenyi）通过
研究四种伊朗民族名称"Scythian-Skudra-Sogdian-Saka"证明斯泰基其实来源于一个古
老的印欧同源词，意思是“弓箭手”。
希罗多德还写到斯泰基人曾经居住在亚洲，但是在与同为塞人的马萨格他人的战争中失
败而离开故乡侵入辛梅利亚地区（Cimmeria，含土耳其、伊朗、阿富汗、印度等）。希
罗多德说：“马萨格他人在服饰和生活方式上跟斯泰基人类似。他们都以步兵或骑兵的
形式战斗，使用长枪和弓箭。不过他们最喜爱的武器是斧头。他们的手臂覆盖着黄金或
者黄铜。而他们的枪头、箭矢和斧头是用黄铜制造的；头盔、皮带和扣子是黄金做的。
马的防具是用黄铜做的，而缰绳和护头由黄金制造。他们从来不用铁或者银，因为他们
的国家不出产铁和银，却拥有大量的铜和金……每个马萨格他男人只有一个妻子，但所
有的妻子是共... 阅读全帖 |
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x****e
发帖数: 1773 | 45 改完不可回复，故回文到此，请参阅原文：
你要是能找到，那肯定是普基同庆，你肯定就是基圣，基神。肯定给你修一个基念碑，
上面就是你这神基了。这么伟大光荣正确的丰功伟基，你还等什么？ |
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w*****r
发帖数: 7106 | 46 所长没上台前，这个版基和反基的界线没那么明显，
主要是基，飞机，黄鼠鸡。反基这个词几乎就没人
提，今天这个局面，真的是多亏了所长那三个月啊，
耶神在上，神心甚慰焉。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 47 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: board
标 题: 一个假基督徒和反基合演的闹剧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 02:53:20 2012, 美东)
这就是网友sysywjel和摩门教以及反基网友所发起的意图申请基督信仰板块版主这个行
为的性质。
每个人都有自己的自由，但是也必须为自己的行为负责。任何当事人都不能免除。
人在做，神在看。对神的公义惩罚无所顾忌，当然可以肆意妄为。
其他不再赘言，静观其变。
也请网站管理层考虑：
基督信仰版是讨论基督教信仰引导人认识和选择耶稣基督为救主的专版，还是比另一个信版更广泛的什么都包括的杂坛？
如果是前者，那些反基和假基应该没有什么决定权，他们现在所为就不但是喧宾夺主，而且是反客为主了。
如果是后者，则什么人当版主都无所谓了。需要改变的就是论坛名字了。我想未名网站也不会很喜欢名实不符。
我想这样一个基本问题，应该不难定论定策。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 48
your
嗯，你可能又理解错了。
给你说清楚一点吧：
1）我认为你家主子耶和华/耶稣是不存在的。
2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
视剧里的人物。
3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的下流的龌龊的。
4）虽然你家主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也是
真实的。
5）基督徒们相信基们的主子屠杀婴儿了，并且基们还赞美基们的主子，由此可见基督
教扭曲了基们的心灵。
看懂了吗？ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 你的症结在于呢，把你们的圣经当成真理你认为圣经是所谓自成系统，自我定义，不是
让人去亵渎神的什么乱七八糟的，对不信你们这套的人呢，你们的圣经就是本神话书，
儿童不宜的童话书，笑话大全这类的，对于上面记载的种种荒谬段落自然该讽刺的讽刺
，该批判的批判，
版面木有什么非基反基承认你们的书如何的自称系统自我定义应该被崇拜啥的，就和版
面木有什么非基反基认为你们的神夜荷花是真实存在的一样，懂了没？ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 你的症结在于呢，把你们的圣经当成真理你认为圣经是所谓自成系统，自我定义，不是
让人去亵渎神的什么乱七八糟的，对不信你们这套的人呢，你们的圣经就是本神话书，
儿童不宜的童话书，笑话大全这类的，对于上面记载的种种荒谬段落自然该讽刺的讽刺
，该批判的批判，
版面木有什么非基反基承认你们的书如何的自称系统自我定义应该被崇拜啥的，就和版
面木有什么非基反基认为你们的神夜荷花是真实存在的一样，懂了没？ |
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