z********o
发帖数: 18304 | 1 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。我问：如果人不能理解“神”，你凭什么说这个“神”是
“慈爱公义”的呢？牧师：......
6）自己于是继续苦恼地阅读思考：到底怎样解释才能解释得通呢？怎样才能解释得通
呢？？？“真理”一定是可以解释得通的啊！我所见过的基督徒们拿出来的所有的“解
释”，都是站不住脚的，可以说，都不过是自欺欺人。对此，我有很多帖子进行了专门
的分析。
7）终于，多年后第一天，猛然从牛角尖里退出来了：基督教本来就是胡扯的，你却非
要把他当成是“真理”，本来就是不通的东西怎么可能“解释”得通呢？
8）退一步，海阔天空啊！后来，开始阅读别的东西。例如，读中国的古圣先贤。结果
竟然发现：当年感动过我的基督教的那些我认为好的道理，我中华的古圣先贤早就讲过
了！！！而且，讲得比耶稣讲得好多了。
9）抛开了“圣经是真理”的心态，再进一步去读“圣经”，才发现：哇！如此荒谬的
东西，自己当年怎么差点就被绕尽去了呢？
于是，我开始写帖子，和大家分享我对基督教的深入研究的成果。从此，就多了一个摇
旗呐喊反对基督教的人。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
a*****s
发帖数: 6799 | 3 同感
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還是認為你被基督教ＭＭ給踢了
|
z********o
发帖数: 18304 | 4
基们那么脏，我没有那么重的口味。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還是認為你被基督教ＭＭ給踢了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
這也好解釋，被踢以後惱羞成怒。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 基们那么脏，我没有那么重的口味。
|
ay
发帖数: 2267 | 6 我老觉得您老这点说的不错
就是摆布里头讲的好的道理，天朝圣贤们早就讲过了。
信夜宿的很多都是以前不怎么读书，或者读的不深
【在 z********o 的大作中提到】
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
: 们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
: 觉的确很好，很“喜乐”.......
: 3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
: 圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
|
z********o
发帖数: 18304 | 7
谢谢！
“圣经”里面有一些好的道理，我们承认。“圣经”里面那么多荒谬之极的东西，基们
却不敢承认。
这就是区别。我们实事求是，基们自欺欺人。
【在 ay 的大作中提到】
: 我老觉得您老这点说的不错
: 就是摆布里头讲的好的道理，天朝圣贤们早就讲过了。
: 信夜宿的很多都是以前不怎么读书，或者读的不深
|
J*******g
发帖数: 8775 | 8
Your problem start from here. You need to read a study bible if you want to
get serious about it. it is not easy to read bible. No one can do that
without proper guidiance.
【在 z********o 的大作中提到】
: 我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
: 根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
: 们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
: 1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
: 督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
: 2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
: 圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
: 觉的确很好，很“喜乐”.......
: 3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
: 圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
|
z********o
发帖数: 18304 | 9
to
请你不要光是喊口号。我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚，你能反驳得了吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: Your problem start from here. You need to read a study bible if you want to
: get serious about it. it is not easy to read bible. No one can do that
: without proper guidiance.
|
J*******g
发帖数: 8775 | 10 Do you know that you need to declare your evidence are true in court?
Do you know that if you don't believe Bible is true, you cannot use bible as
an evidence in a court?
So? You don't have evidence at all.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: to
: 请你不要光是喊口号。我对基督教的批判，逻辑严谨，证据清楚，你能反驳得了吗？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 这什么逻辑啊？
as
【在 J*******g 的大作中提到】
: Do you know that you need to declare your evidence are true in court?
: Do you know that if you don't believe Bible is true, you cannot use bible as
: an evidence in a court?
: So? You don't have evidence at all.
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d******r
发帖数: 5008 | 12 我觉得是他的马子被基抢了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還是認為你被基督教ＭＭ給踢了
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d******r
发帖数: 5008 | 13
as
啥?你要信Bible，就可以在法庭上用Bible作evidence ?
我是不是又不能从字面理解呀?
难怪一个公开宣扬神授杀人权的，还敢叫FBI。。。
【在 J*******g 的大作中提到】
: Do you know that you need to declare your evidence are true in court?
: Do you know that if you don't believe Bible is true, you cannot use bible as
: an evidence in a court?
: So? You don't have evidence at all.
|
a*****s
发帖数: 6799 | 14 这个说法更合理，我老现在转而开始支持此说。
【在 d******r 的大作中提到】
: 我觉得是他的马子被基抢了。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 15 This is your common problem.
You double reverse my sentence.
I said this
You cannot use Bible as evidence if you claim it is false.
【在 d******r 的大作中提到】
:
: as
: 啥?你要信Bible，就可以在法庭上用Bible作evidence ?
: 我是不是又不能从字面理解呀?
: 难怪一个公开宣扬神授杀人权的，还敢叫FBI。。。
|
d******r
发帖数: 5008 | 16
Then can you use it as evidence if you claim it as true ?
【在 J*******g 的大作中提到】
: This is your common problem.
: You double reverse my sentence.
: I said this
: You cannot use Bible as evidence if you claim it is false.
|
s*********t
发帖数: 4253 | 17 同感。（早就怀疑是这样子！）
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還是認為你被基督教ＭＭ給踢了
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z********o
发帖数: 18304 | 18
as
你的弱智令人难以忍受。诚恳建议你去检测一下智商。给你说清楚一点吧：
1）我认为你家主子耶和华/耶稣是不存在的。
2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
视剧里的人物。
3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的下流的龌龊的。
4）虽然你家主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也是
真实的。
所以我反对基督教。清楚了吗？
如果你还不明白，再想想：“以子之矛，攻子之盾”是个什么逻辑？数学上的反证法是
个什么逻辑？
【在 J*******g 的大作中提到】
: Do you know that you need to declare your evidence are true in court?
: Do you know that if you don't believe Bible is true, you cannot use bible as
: an evidence in a court?
: So? You don't have evidence at all.
|
c***u
发帖数: 148 | 19 既然你自己也说了，"我和基督教/基督徒之间根本没有发生过任何伤害过我的事情”，
你又何以说基督教扭曲人性祸害人间呢？倒让我觉得你貌似有一点扭曲。。。还是没有
get到你反对基督教的point是什么。麻烦你再展开说说你的理由。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: as
: 你的弱智令人难以忍受。诚恳建议你去检测一下智商。给你说清楚一点吧：
: 1）我认为你家主子耶和华/耶稣是不存在的。
: 2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
: 视剧里的人物。
: 3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
: 的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的下流的龌龊的。
: 4）虽然你家主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也是
: 真实的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 20 这个好理解，你回答一下，你赞美耶和华杀婴屠城不？
【在 c***u 的大作中提到】
: 既然你自己也说了，"我和基督教/基督徒之间根本没有发生过任何伤害过我的事情”，
: 你又何以说基督教扭曲人性祸害人间呢？倒让我觉得你貌似有一点扭曲。。。还是没有
: get到你反对基督教的point是什么。麻烦你再展开说说你的理由。
|
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c***u
发帖数: 148 | 21 你们不是不相信Bible么，那就不要用Bible里的例子。请问在你可见的历史中有看到过
耶和华屠城的事情吗？或是其他伤天害理的事情？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个好理解，你回答一下，你赞美耶和华杀婴屠城不？
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z********o
发帖数: 18304 | 22
现实中耶和华不存在，自然看不到耶和华干坏事。
给你说清楚一点吧：
1）我认为你家主子耶和华/耶稣是不存在的。
2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
视剧里的人物。
3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的下流的龌龊的。
4）虽然你家主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也是
真实的。
所以我反对基督教。清楚了吗？
【在 c***u 的大作中提到】
: 你们不是不相信Bible么，那就不要用Bible里的例子。请问在你可见的历史中有看到过
: 耶和华屠城的事情吗？或是其他伤天害理的事情？
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 为啥不能用？我不认为你的神存在，不过你是认为你的神存在的啊，对不？你认为圣经
是真实的记录，上面记载的都是真实发生过的，对不？
根据你的信仰，你赞美不赞美耶和华杀婴屠城阿？
【在 c***u 的大作中提到】
: 你们不是不相信Bible么，那就不要用Bible里的例子。请问在你可见的历史中有看到过
: 耶和华屠城的事情吗？或是其他伤天害理的事情？
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z********o
发帖数: 18304 | 24
基督徒们没有伤害过我，就不能说基督教扭曲人性祸害人间？你这是什么逻辑啊？希特
勒没有伤害过我，我能不能说希特勒为祸人间？
我反对基督教的point是：基督教的本质是邪恶的，因为基督教强烈扭曲基督徒们的人
性。基督教强烈扭曲基督徒们的人性，可以拿下面的问题去问基督徒们测试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 c***u 的大作中提到】
: 既然你自己也说了，"我和基督教/基督徒之间根本没有发生过任何伤害过我的事情”，
: 你又何以说基督教扭曲人性祸害人间呢？倒让我觉得你貌似有一点扭曲。。。还是没有
: get到你反对基督教的point是什么。麻烦你再展开说说你的理由。
|
c***u
发帖数: 148 | 25 I'm afraid not clear enough...
你还是没有给出“扭曲人性为祸人间”的证据，更别说你自己还说基督徒在你来美国的
时候还帮助过你。难道这是人性扭曲的人会做出来的事情？然后你现在回过头还要伤害
这些帮助你的人。这。。。实在是让我想起来农夫与蛇的故事，嗷。。。。
其他版友觉得你有一个trigger是你没说出来的，比如恋情受挫，还是蛮合情合理的推
测的。。。哈哈哈，不过开玩笑拉，我不知道的事情不乱讲。
那请问你现在反对基督的原因到底是什么呢？为了帮助其他人？为了自己的名声？（你
现在确实是反基账号里的明星啊，我昨天来了一天就认识了你和nana）为了好玩有快感
？还是纯粹打发时间？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 基督徒们没有伤害过我，就不能说基督教扭曲人性祸害人间？你这是什么逻辑啊？希特
: 勒没有伤害过我，我能不能说希特勒为祸人间？
: 我反对基督教的point是：基督教的本质是邪恶的，因为基督教强烈扭曲基督徒们的人
: 性。基督教强烈扭曲基督徒们的人性，可以拿下面的问题去问基督徒们测试出来：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
c***u
发帖数: 148 | 26 wait,希特勒做这些事情又不是神让他做的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 基督徒们没有伤害过我，就不能说基督教扭曲人性祸害人间？你这是什么逻辑啊？希特
: 勒没有伤害过我，我能不能说希特勒为祸人间？
: 我反对基督教的point是：基督教的本质是邪恶的，因为基督教强烈扭曲基督徒们的人
: 性。基督教强烈扭曲基督徒们的人性，可以拿下面的问题去问基督徒们测试出来：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 你的逻辑很奇怪啊，你真的看不懂么？
【在 c***u 的大作中提到】
: wait,希特勒做这些事情又不是神让他做的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 28
你怎麼知道？
【在 c***u 的大作中提到】
: wait,希特勒做这些事情又不是神让他做的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29 信的
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你怎麼知道？
|
c***u
发帖数: 148 | 30 我知道心理学是有很多测试人格和其他心理特征的量表的，但不知道有没有量表是可以
测试人性的。这些量表的制定过程都是非常复杂严谨的。请问你自信你可以用这几个简
单的问题就测出人性的扭曲程度吗？
你是很喜欢科学，思考问题很理性的，那么你有时间的话，可以去发展一套真正的测试
人性扭曲度量表，找到足够的样本量来测试你的量表的信度和效度，当你完成这样一个
有效的量表的时候，我非常乐意来做这个量表，你觉得何如？
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 基督徒们没有伤害过我，就不能说基督教扭曲人性祸害人间？你这是什么逻辑啊？希特
: 勒没有伤害过我，我能不能说希特勒为祸人间？
: 我反对基督教的point是：基督教的本质是邪恶的，因为基督教强烈扭曲基督徒们的人
: 性。基督教强烈扭曲基督徒们的人性，可以拿下面的问题去问基督徒们测试出来：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
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z********o
发帖数: 18304 | 31
基督徒们帮助过我，这和基督教是否邪恶毫无关系。很多些教表面上都要装出一副很和
善/很乐于助人的样子。比如被基督教指为邪教的耶和华见证人/摩门教之类，他们表面
上也很和善/很乐于助人。
基督徒们的人性被扭曲了，用下面的问题可以测试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你没有做过母亲？有没有怀抱过一个稚嫩的婴儿？你家主子耶和华/耶稣连还在吃奶的
婴儿都要杀，你的良心当真安然若素吗？你的良心当真没有一点不安吗？
【在 c***u 的大作中提到】
: 我知道心理学是有很多测试人格和其他心理特征的量表的，但不知道有没有量表是可以
: 测试人性的。这些量表的制定过程都是非常复杂严谨的。请问你自信你可以用这几个简
: 单的问题就测出人性的扭曲程度吗？
: 你是很喜欢科学，思考问题很理性的，那么你有时间的话，可以去发展一套真正的测试
: 人性扭曲度量表，找到足够的样本量来测试你的量表的信度和效度，当你完成这样一个
: 有效的量表的时候，我非常乐意来做这个量表，你觉得何如？
|
z********o
发帖数: 18304 | 32
我不需要量化。我只需要帮助不了解基督教的人们认清楚基督教的邪恶本质。
基督教强烈扭曲基督徒们的人性，这个可以用下面的问题测试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
我相信有良知的人们会同意这个测试结果。
【在 c***u 的大作中提到】
: 我知道心理学是有很多测试人格和其他心理特征的量表的，但不知道有没有量表是可以
: 测试人性的。这些量表的制定过程都是非常复杂严谨的。请问你自信你可以用这几个简
: 单的问题就测出人性的扭曲程度吗？
: 你是很喜欢科学，思考问题很理性的，那么你有时间的话，可以去发展一套真正的测试
: 人性扭曲度量表，找到足够的样本量来测试你的量表的信度和效度，当你完成这样一个
: 有效的量表的时候，我非常乐意来做这个量表，你觉得何如？
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c***u
发帖数: 148 | 33 你给出的问题完全没有scenario，而且是典型的biased question，在interview和
survey studies中都是一定需要避免的，因为这种问题无法得到能够很好的反映被问问
题的人真实想法的答案。
so,如果nana看到我的这个回帖，希望也能解答你我为什么说你们呢有些问题是wrong
questions的问题了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我不需要量化。我只需要帮助不了解基督教的人们认清楚基督教的邪恶本质。
: 基督教强烈扭曲基督徒们的人性，这个可以用下面的问题测试出来：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 我相信有良知的人们会同意这个测试结果。
|
d******r
发帖数: 5008 | 34
你怎么知道的?
【在 c***u 的大作中提到】
: wait,希特勒做这些事情又不是神让他做的。
|
d******r
发帖数: 5008 | 35 多新鲜哦，卖假药的反倒理直气壮，别人还
不能揭露了。
【在 c***u 的大作中提到】
: 你们不是不相信Bible么，那就不要用Bible里的例子。请问在你可见的历史中有看到过
: 耶和华屠城的事情吗？或是其他伤天害理的事情？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36
co-ask.
wait, 我先問的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 多新鲜哦，卖假药的反倒理直气壮，别人还
: 不能揭露了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 37
scenario你自己不会去查“圣经”？
有什么样的 scenario 能让你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至使人们吃自己儿女的肉
这样的邪恶行径变得不邪恶？请你给我们解释一下嘛！
【在 c***u 的大作中提到】
: 你给出的问题完全没有scenario，而且是典型的biased question，在interview和
: survey studies中都是一定需要避免的，因为这种问题无法得到能够很好的反映被问问
: 题的人真实想法的答案。
: so,如果nana看到我的这个回帖，希望也能解答你我为什么说你们呢有些问题是wrong
: questions的问题了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 38 读书是好事，我建议楼主继续多读些书。
也许会改变您的看法。
不要只钻一个牛角尖。 |
z********o
发帖数: 18304 | 39
关于基督教，我自信已经彻底搞清楚了：基督教的本质是邪恶的。
我钻的不是一个牛角尖。我反对基督教，有五大理由：
1）基督教的“神”是邪恶的
2）耶稣的牛皮是吹破了的
3）基督教所谓的“耶稣的爱”是廉价的劣质的煽情闹剧
4）“圣经”上有许多基督徒们解释不通的自相矛盾
5）科学和基督教是矛盾的
这些理由我都有详细的论证。至今没有看到哪个基督徒能拿出站得住脚的“解释”。
【在 m***n 的大作中提到】
: 读书是好事，我建议楼主继续多读些书。
: 也许会改变您的看法。
: 不要只钻一个牛角尖。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 40 我看到的是你不敢正面面对问题只好狡辩，你的神命令过他的信徒鸡犬不留没有？在任
何情况下鸡犬不留都是一件灭绝人性的事，同意不？
真想看scenario也就更简单了，我们首先来看看屠城之后坐地分赃
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
12. 将所掳的人、所夺的牲畜、财物、都带到摩押平原、在约但河边与耶利哥相对的营
盘、交给摩西、和祭司以利亚撒、并以色列的会众。
13. 摩西和祭司以利亚撒、并会众一切的首领、都出到营外迎接他们。
14. 摩西向打仗回来的军长、就是千夫长、百夫长、发怒。
15. 对他们说、你们要存留这一切妇女的活命么．
16. 这些妇女、因巴兰的计谋、叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华、以致耶和华的会
众遭遇瘟疫。
17. 所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
18. 但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
19. 你们要在营外驻扎七日、凡杀了人的、和一切摸了被杀的、并你们所掳来的人口、
第三日、第七日、都要洁净自己。
20. 也要因一切的衣服、皮物、山羊毛织的物、和各样的木器、洁净自己。
21. 祭司以利亚撒、对打仗回来的兵丁说、耶和华所吩咐摩西律法中的条例、乃是这样．
22. 金、银、铜、铁、锡、铅、
23. 凡能见火的、你们要叫它经火、就为洁净、然而还要用除污秽的水洁净它、凡不能
见火的、你们要叫它过水。
24. 第七日、你们要洗衣服、就为洁净、然后可以进营。
25. 耶和华晓谕摩西说、
26. 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。
27. 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。
28. 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。
29. 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。
30. 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、
交给看守耶和华帐幕的利未人。
31. 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。
32. 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只．
33. 牛七万二千只．
34. 驴六万一千匹．
35. 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
36. 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。
37. 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只．
38. 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只．
39. 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹．
40. 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。
41. 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西
的。
42. 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。
43. （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只．
44. 牛三万六千只．
45. 驴三万零五百匹．
46. 人一万六千口。）
47. 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和
华所吩咐摩西的。
48. 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、
49. 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。
50. 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。
51. 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。
52. 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。
53. 各兵丁都为自己夺了财物。
54. 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作
为以色列人的记念。
【在 c***u 的大作中提到】
: 你给出的问题完全没有scenario，而且是典型的biased question，在interview和
: survey studies中都是一定需要避免的，因为这种问题无法得到能够很好的反映被问问
: 题的人真实想法的答案。
: so,如果nana看到我的这个回帖，希望也能解答你我为什么说你们呢有些问题是wrong
: questions的问题了。
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z********o
发帖数: 18304 | 41 注：楼上引用的经文，中英文对照，18节“没有出嫁”的女人是指没有和男人睡过觉的
女人。 |
s*********t
发帖数: 4253 | 42 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
(这点你嘁哩喀喳也认同了）
既然死人都复活了何来屠杀？
2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
【在 z********o 的大作中提到】
: 注：楼上引用的经文，中英文对照，18节“没有出嫁”的女人是指没有和男人睡过觉的
: 女人。
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s*********t
发帖数: 4253 | 43 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
(这点你嘁哩喀喳也认同了）
既然死人都复活了何来屠杀？
2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？ |
z********o
发帖数: 18304 | 44
照你这个逻辑，希特勒也没有屠杀过犹太人，是不是？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
: (这点你嘁哩喀喳也认同了）
: 既然死人都复活了何来屠杀？
: 2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
: 神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
: 3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
: 神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
: 你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
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z********o
发帖数: 18304 | 45
“主权”和“道德”是两回事！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
: (这点你嘁哩喀喳也认同了）
: 既然死人都复活了何来屠杀？
: 2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
: 神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
: 3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
: 神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
: 你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
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z********o
发帖数: 18304 | 46
【神杀人】 和 【人杀人】 不一样，然后呢？你家主子屠杀婴儿怎么就变成“公义”
的了？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
: (这点你嘁哩喀喳也认同了）
: 既然死人都复活了何来屠杀？
: 2）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
: 神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
: 3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
: 神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
: 你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
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s*********t
发帖数: 4253 | 47 问你，希特勒能使人复生么？
请回答。
【在 z********o 的大作中提到】
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: 【神杀人】 和 【人杀人】 不一样，然后呢？你家主子屠杀婴儿怎么就变成“公义”
: 的了？
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z********o
发帖数: 18304 | 48
不能。但是照你的逻辑，所有人最后都会复活的。因此希特勒没有杀人。这是你的逻辑
。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 问你，希特勒能使人复生么？
: 请回答。
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s*********t
发帖数: 4253 | 49 你脑子有病啊。
使人复活是上帝 不是 希特勒 好吧！
【在 z********o 的大作中提到】
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: 不能。但是照你的逻辑，所有人最后都会复活的。因此希特勒没有杀人。这是你的逻辑
: 。
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 仔细看看，确实是根据你的逻辑
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你脑子有病啊。
: 使人复活是上帝 不是 希特勒 好吧！
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z********o
发帖数: 18304 | 51
看看你自己的原话：“圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？(这点你嘁哩喀喳也认
同了）既然死人都复活了何来屠杀？”
你的逻辑你自己都搞不清楚。真不愧是基督徒啊！
【在 s*********t 的大作中提到】
: 你脑子有病啊。
: 使人复活是上帝 不是 希特勒 好吧！
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s*********t
发帖数: 4253 | 52 我们不是以圣经的记载为讨论中心点么？
你干吗以我的写法来断定我的逻辑？你想逃避什么吗。。
那好，我写清楚点。。
“圣经不是记载上帝将会使所有死去的人复生吗？
。
【在 z********o 的大作中提到】
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: 看看你自己的原话：“圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？(这点你嘁哩喀喳也认
: 同了）既然死人都复活了何来屠杀？”
: 你的逻辑你自己都搞不清楚。真不愧是基督徒啊！
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z********o
发帖数: 18304 | 53
那又怎样呢？按照“圣经”，死亡是一种极其严厉的惩罚，对不对？为什么要把这种极
其严厉的惩罚强加在那些无辜的婴儿们身上呢？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我们不是以圣经的记载为讨论中心点么？
: 你干吗以我的写法来断定我的逻辑？你想逃避什么吗。。
: 那好，我写清楚点。。
: “圣经不是记载上帝将会使所有死去的人复生吗？
: 。
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