r******2
发帖数: 1021 | 1 一.禅相定义，
巴利语nimitta，有标相，标志，标记，标识；前兆，征兆，预兆等意思。所以，可将禅
相理解为定力提升的标志，或者是证得禅那的前兆
二，禅相分类：
1、遍作相；2、取相；3、似相。
如果是修出入息念，那么这三种禅相是一个比一个稳定，耀眼。遍作相通常是一种烟雾
色，灰色的。而取相是棉花的白色，似相则是更加清澈，明亮，发光，甚至可以想让其
是什么颜色就什么颜色，想大就大，想小就小，这个时候定力已经比较强。是入禅定前
的重要标志。注意以上说的关于禅相的颜色特征只是一种通常状况，不代表所有都是这
样的。
三。为什么会有禅相
根据阿毗达摩，因为随着定力的提升，组成呼吸的色聚里面的“颜色”的法会变亮，另
外色聚里面的火界也会产生很多时节生色聚，于是就变成呼吸的禅相。定力越高，禅相
就越亮，马欣德尊者说，初禅的禅相像白炽灯光那样明亮，而四禅的禅相则是晶莹剔透
。这未必代表所有情况，但应该基本是对的。如果你打坐时候眼前一片漆黑，在这种状
况下却自称入了初禅，这一定是错的，因为眼前一片漆黑只能说明定力还远远不足，所
以无法产生禅相
四、打坐时如何处理禅相
1.不能追求禅相，这个是贪的表现 |
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r****n
发帖数: 8253 | 2 动中禅是个好方法，但可惜隆波田本人不太懂经论，使得动中禅的理论体系很不完善，
见解也出现很大问题。
隆波田本人可能是个解脱者，但是因为自身的一些原因，他不太擅长讲出更细致的东西
，自己甚至连四禅都搞不清楚，于是学习动中禅的人，就冒出五花八门的见解，比如这
个岩松。他的思想，有点像禅宗的。那个台湾动中禅的宣传者也类似。这一禅法体系，
将会逐渐大乘化，逐渐世俗化。
一个好的禅法体系，应该是有严谨的理论，也应该有完善的实修指导。前者树立正见，
杜绝邪见的出现，使得禅法清晰。后者提供具体有效的实修指南。
动中禅作为一个新出现的禅法，一个符合四念住的禅法，甚至是一个相当适合现代人的
禅法，非常遗憾的丧失了前者。而马哈希的禅法，则很好的解决了这个问题。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 3
亡所必定入流，但入流不一定亡所。入流，即入涅槃之流，它是初果须陀洹的代称。
亡所，实际就是证涅槃，只有涅槃才是真正的能所双亡。而证涅槃，只有入流以上的圣
者才能有。
但是没有证涅槃，不代表不是入流，因为存在慧见涅槃的情况，即通过对五蕴生灭无常
的认识，对苦的彻底认识，进而认识到五蕴存在的熄灭，必定是涅槃，“有之灭，即涅
槃”，因而破除疑惑，破除我见，此时也是入流，这是经典所说的见苦得道。
“诸比丘!见苦者，亦见苦集、亦见苦灭、亦见顺苦灭道”
其实五蕴和涅槃本就是同一的两面，彻底认识了五蕴，也必定洞见涅槃。
要实现涅槃，是有条件的，它大概需要四禅左右的定力（此处的四禅是指毗婆舍那四禅
，绝不是现今佛教或者外道所认为的四禅），乃至禅坐当中贪和嗔的彻底克
服，心高度平衡，无贪，无嗔，然后在此基础上舍弃名色，则识必定灭，于是涅槃被证。
井水喻经那个三果向的圣者，也没有身触涅槃。
尊者殊胜语尊者那罗言：“今当说譬，夫智者以譬得解。如旷野路边有井，无绳、无罐
得取其水。时有行人，热渴所逼，绕井求觅，无绳、无罐，谛观井水，如实知见而不触
身。如是我说有灭则寂灭、涅槃，而自不得漏尽阿罗汉。”
他之所... 阅读全帖 |
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r******4
发帖数: 178 | 4 「严密地念住于接触的醒觉。」
这是孙伦禅法的核心，也是孙论不断强调的。
为什么要“严密”，原因之一是因为必须要跟上呼吸的触的所缘，观照每一个所缘。
在马哈西的禅法里面，是说要紧密的观照腹部的上升下降，这也是要跟上所缘的变化。
另外孙论的禅法，是要求强猛快的呼吸，这种强烈呼吸外加严密观照呼吸的触感，将使
得修行者不可能进入四禅八定。而是必然产生刹那定
关于观呼吸，孙伦自己也也总结了四种，其中三种是属于止禅。而孙伦进行的则是观禅
的呼吸。
另外孙伦的一些言论似乎在批评马哈西的禅法，比如批判马哈西禅法中对于"散乱心"也
观照的做法，包括马哈西禅法当中的"标记"
孙伦的批评我个人认为不是针对马哈西禅法本身，而是针对马哈西禅法被错误运用的一
种状况。
还有一个，孙伦只是不建议对散乱心观照，因为有些人容易掉入妄想，但是他却没有否
定如果打坐当中声音，疼痛感等明显所缘的出现，应该也进行观照。
另外孙伦的禅法比较特殊，由于那种强烈呼吸必然会成为主要所缘，其他会相对减弱很
多。
关于对于散乱心的观照，我个人还是觉得没有问题，当散乱的时候，观照只要产生，散
乱很快就自己消失了，而且散乱心会越来越少，直到最 |
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S**U
发帖数: 7025 | 5 帕奥尊者在小参时没有更详细的说明，因为帕奥主张得安止定后才修观，观禅支先提升
定力，想入定就能入定，以后修观能够先入定再修观。那次帕奥禅修营只有九天，时间
不足以教完整的观禅，所以以修止禅为主。能入定自在，以后修观就过了无法入安止定
的一大门槛。
清净道论的修行顺序是戒定慧，阿含经说正定指四禅，没有人能根据经论反对得定修观
。马哈希系统主张纯观行者有刹那定，所以符合经论的说法，我认为如此解释合理。帕
奥尊者主张以四禅为基础修观，那是经论明文，佛陀就是入四禅然后观四谛成佛。双方
的差异，不是入安止定然后修观是否正确（双方当然承认佛陀用的方法是正确的），而
是是不是一定要有安止定。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 6 诸仁者。于彼何禅声闻缘觉如来共。
若有众生。求乐离苦观后世畏。是人修行布施清净平等时。若有正趣正发心者。应到其
所起卑下心随顺供养。从彼人边得闻正法。
闻已知义如法修行。 心乐离欲流注相续。是人得离诸欲恶不善法。有觉有观离生喜乐
入初禅。
无觉无观定生喜乐入第二禅。
离喜行舍念增上正知入第三禅。
舍苦舍乐先灭忧喜不苦不乐舍念清净入第四禅。
度一切想灭有对想不念别异想入无边虚空处。
度无边虚空处入无边识处。
度无边识处入无所有处。
度无所有处入非想非非想处。
度非想非非想处入灭受想定。
诸仁者。
住初禅者灭音声刺。
住第二禅者灭觉观刺。
住第三禅者灭喜刺。
住第四禅者灭出入息刺。
住无边虚空处者灭色刺。
住无边识处者灭虚空刺。
住无所有处者灭识刺。
住非想非非想处者灭无所有刺。
住灭受想者灭受想刺。
是名身行得倚口行得倚意行得倚。八解脱禅士。得灭尽定到彼岸。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 7 好帖。谢谢转载。
说说我的看法∶对第一、二点保留，第三点所指不明确，需要澄清才能讨论。
1. 帕奥禅法说内观必须要观察过去、现在、未来三世，这是依南北共传的阿含经文。
度疑清净是要了解缘起的本质──无常、苦、无我；那是否一定要通过对过去、现在、
未来三世的内观呢？这是问题所在。
《清净道论》度疑清净品说∶
（舍三世的十六疑）他以如是之缘而见名色的转起之后，亦如于现在，而观察于过去世
由缘而转起，于未来世亦将由缘而转起。他如是观察关于所说的前际的五疑∶2「（一
）我于过去世存在吗？（二）我于过去世不存在吗？（三）我于过去世是什么？（四）
我于过去世是怎样（的状态）？（五）我于过去世从什么至什么」？关于所说后际的五
疑∶3「（一）我于未来世存在吗？（二）我于未来世不存在吗？（三）我于未来世将
是什么？（四）我于未来世将是怎样（的状态）？（五）我于未来世将从什么至什么」
？关于所说的现在的六疑∶4「其次关于现在世的疑惑∶（一）我是存在的吗？（二）
我是不存在的吗？（三）我是什么？（四）我是怎样（的状态）？（五）而此有情（我
）从何处而来？（六）他将至何处去」？他断此一切的疑。
《清净道论》的... 阅读全帖 |
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x******i
发帖数: 14369 | 8 现在很多人学佛都是因为感受到自身的痛苦继而投靠佛门，希望自己能灭苦，得快乐。
极少有人发心是为别人的解脱而修习佛法的。发心分善与恶与无记三种，其中善的发心
又分下等，中等与上等。
下等的发心为求人天福报，或许真的能得点人天福报，可是等福报享尽后必入三恶趣。
中等的发心是想自己获阿罗汉果位，灭无明，得解脱。就像有些人说的那样：“别人
修得好不好，解脱不解脱，关我什么事，我能力有限呀。”所谓：自利利他，只有自己
修成后才有本事帮助别人。可是等你修到什么时候才算修成呀。来不及了，这一生那么
短暂，等你修完四禅八定才想起要利益众生帮助他人的时候，你未必有时间去这样做。
所以，自打你决定皈依三宝决定修行的那一天起，就要明确我是为什么而修行的。这也
就是最上等的发心，是为利益众生而修行。这个听上去像一句空话，说起来也很容易，
可是真正做到很不简单。这就是为什么要去实修菩提心，而不是光说不练，空空一个愿
望。单有智慧没有慈悲，只是打坐没有发心，再怎么禅修都是无用的。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
摘录堪布开示中的一段：
“对大学生来讲，修世间道教的禅，基... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 10 就我读的一些资料， 一个证果的人是不可能没有初禅的
至于初禅能否到4果， 这个就不知道了， 有人说可以， 有人说不会
这个是不会是指，随着修行深入， 自然而然一定会带到4禅
转个这个
亲身实践
——关于禪那境界(回忆阿姜放)
[作者]坦尼沙罗尊者
[中译]良稹
Seeing for Yourself———A monk recalls his teacher’s bootstrap method for
navigating the jhanas
by Ven. Thanissaro Bhikkhu
原文版权所有 © 2004 坦尼沙罗比丘 。免费发行。 本文允许在任何媒体再版、
重排、重印、印发。然而，作者希望任何再版与分发以对公众免费与无限制的形式进行
，译文与转载也要求表明作者原衷。
中译版权所有 © 2005 良稹，http://www.theravadacn.org ， 流通条件如上。转载时请包括本站连接，并登载本版权声明。
[简介: 本文原载于英文佛学杂志《三轮》2004年冬季刊。]
我最初开始跟我的老师阿姜放学习时，他递给我一本禅... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 11 就我读的一些资料， 一个证果的人是不可能没有初禅的
至于初禅能否到4果， 这个就不知道了， 有人说可以， 有人说不会
这个是不会是指，随着修行深入， 自然而然一定会带到4禅
转个这个
亲身实践
——关于禪那境界(回忆阿姜放)
[作者]坦尼沙罗尊者
[中译]良稹
Seeing for Yourself———A monk recalls his teacher’s bootstrap method for
navigating the jhanas
by Ven. Thanissaro Bhikkhu
原文版权所有 © 2004 坦尼沙罗比丘 。免费发行。 本文允许在任何媒体再版、
重排、重印、印发。然而，作者希望任何再版与分发以对公众免费与无限制的形式进行
，译文与转载也要求表明作者原衷。
中译版权所有 © 2005 良稹，http://www.theravadacn.org ， 流通条件如上。转载时请包括本站连接，并登载本版权声明。
[简介: 本文原载于英文佛学杂志《三轮》2004年冬季刊。]
我最初开始跟我的老师阿姜放学习时，他递给我一本禅... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 12
这两种，不太一样的，有的人本来就适合修观禅，有的人则本来就适合修止禅。
当然，如果观禅深入，定力深厚，转修止禅确实比较容易。
但是止禅定力深厚，转修观禅，根据我知道的一些状况，有的会出现不适应，定力退失
的状况。
不是。两个严格来说是不同类型的禅修方法，没有直接联系。
如果一个不适合修止禅的人，而修止禅，会成为弯路。
而且修止禅的危险系数比较高，可能会倒退，但是观禅不会。它顶多会停止，但不会倒
退，不会着魔。
但是有人非常贪止禅的乐，或者神通啊。
修观禅也同样可以破除烦恼啊，而且更直接一些。
当然禅定力越深越比较好，止禅的禅定力还是很深的。
这个肯定是错误的，因为须深经上已经讲得很清楚了，而且不需要初禅就可以慧解脱，
这在上座部属于比较公认的。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 13
不多，根本业处是头部转动，类似马哈西禅法的腹部起伏。
所缘的变化，比较多，但也是由简单到复杂的过程。对于观禅，刚开始所缘就一定需要
密集变化，绝不能静止，否则会容易进入止禅的四禅八定，而不是观禅了。也不容易观
查无常的特性。
刚开始只需要观照头部移动（身念处）就好。后面逐渐增加所缘的类型变化。从紧密观
照头部的移动，到颈部的触受，再到其他明显的身心现象
在观照的过程当中，有机会发现头部移动和支配头部移动的念头的各自明显变化，有助
于证得名色分辨智，名色分辨智是十六观智的第一个，这一步非常非常重要。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 14 这是上次和waichi辩论慧解脱阿罗汉是否需要四禅八定时候写的文章，
我稍微改了一下，贴出前半部分，由于是根据原始的巴利文翻译来写，理解上会有一定
难度，需要仔细的阅读
这篇文章仅仅是写了很小一部分，因为实际上真正要引经据典写这种文章要花费很大精
力。我写到一半，有点坚持不下去了，耐心实在不行啊。以后有时间，我试着重新整理
，尽量写出通俗易懂的。
如果有疑问，可以问我。
=========================================
学佛法的人都应该知道禅定的重要，但究竟什么是禅定，什么是四禅八定，什么是禅，
什么是定，什么是近行定，刹那定，安止定，包括止和观的区别，很多人往往非常混乱
，在实修当中也是糊里糊涂，本文从上座部角度来试着阐述这些概念的区别
禅定，又叫禅那，巴利文为jhana，源自巴利词jhapeti（使照亮，使燃烧)，
上座部佛教里程碑式历史人物，在上座部佛教地位相当于中国六祖慧能的觉音尊者，在
其整理佛陀以及佛陀弟子对法的解释的论书《善见论》中对禅那这样解释，本解释同时
参考《实义灯疏》对《善见论》的解释
它使所缘的对象燃烧(除尽烦恼)，使照亮(jh |
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b**d
发帖数: 7644 | 15 首先要分辨禅相-----遍作相、取相、似相，其次是要找到有分心，而不是急于分辨自
己在初禅，二禅，三禅，四禅。
没有见到遍作相、取相、似相，那是连初禅的边边都没有挨到，强行去分辨那只能是心
理安慰。
根据南传上座部佛教，首先，要确定你自己的修行业处，比如入出息念、慈心禅那等，
对于不同的禅定方法，禅相会不一致。
这里只描述入出息念，对于入出息念，业处是人中部位经过的呼吸。
1、遍作相的初始阶段：修行到一定阶段，最先可能会出现光，有些禅修者会感觉眼前
好像有一片像云、像烟一样的淡白色光；有些禅修者会感觉好像有一层白雾笼罩着自己
；有些禅修者感觉在额头、眼前或者脸前有光。这些是遍作相的初始阶段。
2、遍作相的遍作定阶段：当定力提升时，出现在接触点（人中）附近的如烟、如雾状
的灰白色光，也称为“遍作相”；而此时的定力则称为“遍作定”
3、取相阶段：当心专注在遍作相时，定力将能得到提升。此时，出现在接触点一带的
灰白光慢慢地会变白、变亮。有些可能会白得像棉花、像月亮一样，有些会亮得像汽车
灯、像手电筒的光一样。在形状上，每个人的也都不尽相同。有些感觉好像云彩，有些
感觉像花环，有些感觉像莲花， |
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r**m
发帖数: 1825 | 16 帕奥西亚多的禅修著作在大陆和台湾流传已广,但早些年读来就有许多问题.也有朋友问
起,因为不合和的缘故.只在私下解释.而不作公开批评.
但此篇文章的出现——班迪达禅修中心:问与答——马哈希尊者和帕奥禅师 ,说明
问题严重.
缅甸佛教大僧团长老及宗教部禁止帕奥西亚多的部分著作。
虽然修行佛法最主要是关注自己的内心修行，但知道有类似错误但为了所谓不争而
不指出，想来那也不过是伪善。因为隐瞒错误足够害死许多人。
帕奥禅法的错误,依据经典而说,有多处严重错见.因此现在指出：
错误第一,是他所提的内观必须要观察过去、现在、未来三世；其错误在于，根本
不了解度疑清净的实际是要了解缘起的本质——无常、苦、无我，而绝非是了解具体的
过去世是什么，未来世又是什么。
同时，按照经典而言，了解具体的过去世是什么，未来世又是什么，只有彻证色界
第四禅那获得熟练精通并且具有神通等独特根性者才能成就此宿命通。见《清净道论》
神通部分
但帕奥在其著作中却说依第一禅以下就能在内观中洞察具体的过去世和未来世。从禅修
内观的角度讲，即使看见了也多是个人潜意识的暗示而已；从各派禅修来说... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 17 Desktop的缘分，让我回来看看老朋友们。。
你们说能量，倒是正好给我个引子，谈谈一种理论，也算是让喜欢理论的兔子王过过瘾
。。
这次30天闭关，葛印卡反复提到了禅定（Jhana，Dyana，Dhyana），以指出为什么禅定
最后无法过关，佛陀对此做出了什么样的突破。。
而这禅定的四禅八定，前四个是有身体感觉的，从第五个开始是没有身体感觉的。。
倒是让我联想起来了，内观过程中，我总有一种某层圆满了就进入更难的一层的感觉，
掰着指头数数，有身体感觉的有四层，没有身体感觉的最高可以分出三层。。这好像是
能跟四禅八定对应的嘛。。
并且，我认为可以用“能级”来标注每一层的境界。。第一层是气，第二层是功，第三
层是脉轮能，第四层是脉轮功。。第五层，我称之为无我的气场。。不仅因为这是没有
身体的第一层能量，而且，这一层能量具有着“不回转”的性质。。
也就是说，你一旦有过第五层的经历，那么，你不再需要从第一层一层一层地静心，一
层一层地清理干净了，才能达到第五层的境界了。。而是你只要一静心，就直接到达第
五层，下面是否干净，不再是阻碍你的因素了。。
怪不得，我碰到过挺多具有第五层能量的人，但感觉心... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 18 Desktop的缘分，让我回来看看老朋友们。。
你们说能量，倒是正好给我个引子，谈谈一种能量理论，也算是让喜欢理论的兔子王过
过瘾
。。
这次30天闭关，葛印卡反复提到了禅定（Jhana，Dyana，Dhyana），以指出为什么禅定
最后无法过关，佛陀对此做出了什么样的突破。。
而这禅定的四禅八定，前四个是有身体感觉的，从第五个开始是没有身体感觉的。。
倒是让我联想起来了，内观过程中，我总有一种某层圆满了就进入更难的一层的感觉，
掰着指头数数，有身体感觉的有四层，没有身体感觉的最高可以分出三层。。这好像是
能跟四禅八定对应的嘛。。
并且，我认为可以用“能级”来标注每一层的境界。。第一层是气，第二层是功，第三
层是脉轮能，第四层是脉轮功。。第五层，我称之为无我的气场。。不仅因为这是没有
身体的第一层能量，而且，这一层能量具有着“不回转”的性质。。
也就是说，你一旦有过第五层的经历，那么，你不再需要从第一层一层一层地静心，一
层一层地清理干净了，才能达到第五层的境界了。。而是你只要一静心，就直接到达第
五层，下面是否干净，不再是阻碍你的因素了。。
怪不得，我碰到过挺多具有第五层能量的人，但... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 什么是四无量心呢？
也就是修习慈无量、悲无量、喜无量与舍无量。简单的说，慈无量是缘于无量无边
的众生，
由自己的至亲诸友开始，渐次地延伸出去，思惟令他们都能得到快乐，而入慈等至之心，
称为慈无量；悲无量则是缘于无量众生，思惟令他们都能离苦，而入此悲等至之心，称
为悲
无量；喜无量则是思惟无量众生，能离苦得乐，因此于他们的内心深感喜悦，而入此喜
等至之心，称为喜无量；舍无量是思惟无量众生，得乐离苦而住于喜中，故一切平等平
等无有怨亲之别，而入此舍等至之心。
菩萨正修习四无量心，应依照修行次第，不应盲修瞎练。四无量心的修行，二乘人
宜于
过四禅后，菩萨乃是在三地之时，如此事半功倍最是恰当；否则易事倍功半且有干扰。
“菩萨修学佛道，不应如诸名师之颠倒次第、一知半解而修。
成佛之道有其进阶次第，佛说菩萨于三贤位之第六住修四加行及学般若，证悟藏识，生
般若慧，渐渐通达而入初地，修学百法明门满足而入二地；二地持戒清净及修学千法明
门而入三地，三地修增上心学——四禅八定及四无量心，将至满心位方修五神通。此是
真正成佛之道.
首要乃在明自真心——成就中观，而后随入初地无生法忍及二... 阅读全帖 |
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i****n
发帖数: 12 | 21 横看成岭侧成峰（中）
——谈《菩提道次第略论》和‘拉萨禅密之诤’
另外，你问的后面这四个问题都很深，涉及的
层面也较广，回答这些问题，只能扼要地说。
首先说明，我所谓佛法解脱的原理不离止观，
是指凡正宗的、上乘的佛教修行方法，其中必含有
和止观同样或者相似的内容－－也就是心志念念分
明统一有力（止），以及深信深解、感触感悟五蕴世
间苦空无常无我如梦如幻（观）。不过，这并不意味
所有佛教上乘的修行方法都要顺着经论通说的止观
次第、止观要领修习；进一步说，经论通说的止观
次第与要领对于各个众生而言，也未必就是最善巧
迅捷的解脱法，这不是经论上的佛菩萨、祖师大德
智慧方便不足，而是因为不同的时代有不同的根器，
并且也由于佛法甚深难以言诠，古人说‘五经久远
，圣意难明’约略有这样的意思。这是首先要说明
的。
如果根据经论上通说的止观修习法，四禅根本
定最能引发无漏慧是没错的，理由简单地说，身心
轻安的初禅未到地定，尽管这个层次的止心，已足
以寻伺观察空义，藉由先前所习得的空见，缓慢转
动念头观察日常散乱心无法拣择决断的甚深微细空
义，从而破除潜藏在内心深处根深蒂固的颠倒梦想；
不过由于行者止中 |
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r****n
发帖数: 8253 | 23 dipama是在修了纯观禅，证阿罗汉后再转修止禅的。因而证出了五神通。
泰国的森林禅修派则刚开始就以止禅为主。少数比如阿姜念，隆波田是纯观禅。 |
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h***s
发帖数: 1716 | 24 我理解他说的念力应该是泛指的"止禅"的能力(专注的定力), 慧力是"观禅"的能力(内
观“真实法”的能力).
关于概念法(concept)与真实法(reality), 其实和我们直觉的理解很接近的. "The
Essentials of Insight Meditation Practice--A Pragmatic Approach to Vipassana
" by Ven. Sayadaw Sujiva, 舍弃我禅师著《Mahasi毗婆舍那禅修法要》的附录II里有
很清楚易懂的解释. 下面是这本书的下载连结:
http://mahasi.5d6d.com/viewthread.php?tid=37
其他的四禅八定，近行定，初禅, 我也还不知道. 不过现在知道的理论好象够我用了..
. 哈! |
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h***s
发帖数: 1716 | 25 我理解他说的念力应该是泛指的"止禅"的能力(专注的定力), 慧力是"观禅"的能力(内
观“真实法”的能力).
关于概念法(concept)与真实法(reality), 其实和我们直觉的理解很接近的. "The
Essentials of Insight Meditation Practice--A Pragmatic Approach to Vipassana
" by Ven. Sayadaw Sujiva, 舍弃我禅师著《Mahasi毗婆舍那禅修法要》的附录II里有
很清楚易懂的解释. 下面是这本书的下载连结:
http://mahasi.5d6d.com/viewthread.php?tid=37
其他的四禅八定，近行定，初禅, 我也还不知道. 不过现在知道的理论好象够我用了..
. 哈! |
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r****n
发帖数: 8253 | 26 >现在我们就知道了，修禅定第一步是要修止。止是什么意思呢？止就是让你的心念
停下来。最传统的做法是选取一个目标，比如心中的一朵莲花。选取之后呢，你坐下来
平心静气的，让你的所有注意力都注意到这样一件事上。
===============
这个“心念停下来”是极其严重的错误，心念不可能停下来，除非灭尽定，除非涅槃，
禅定并不是心念停下来。禅定是心念的高度纯一，是心的安稳不摇动。
后面的选取一个目标，也有问题，他说心中的一朵莲花，这是密宗里面的观想，不是纯
正的止禅方法。
>第二类定心不是昏沉，但是它也可以不离开昏沉。也就是说，在昏沉中它也可以存在
===============
这个说法有问题，定，一定是要舍离五盖的，他这里所说的定心，实际只是觉知的正念
而已，正念本身和定是两回事，正念会导致定，但不是正念等同于定。
>止是让自己的心攀在一个目标上不要动，那是不是别的什么其他心念都不要动呢？不
是的。真正的定心可以允许某些心念起作用
==================
这个更是严重错误了，也更说明作者显然不懂止禅四禅八定是什么。这里的目标，是单
一的所缘，而且这个所缘，必须得是禅相才行 |
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b**d
发帖数: 7644 | 27 四禅八定我觉得最厉害的是帕奥那一支的。四禅八定的标准各家不一样。 上次我给你
推荐的tina and steven, 一个是七定，一个是八定的高手，都是帕奥的学生。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 28 四禅八定我觉得最厉害的是帕奥那一支的。四禅八定的标准各家不一样。 上次我给你
推荐的tina and steven, 一个是七定，一个是八定的高手，都是帕奥的学生。 |
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w*******w
发帖数: 2051 | 29 转载自
http://www.xici.net/b495440/d95291893.htm
bhavana 发表于：09-07-26 13:05
很早以前就注意到佛教论坛上介绍蒂帕嬷的一些帖子，但并没有引起我的重视[1]
。后来看到网友翻译整理的一些资料[2]，介绍蒂帕嬷一些弟子受蒂帕嬷指导禅修的修
行经历，认识到这些是非常有价值的禅修参考资料，于是才搜索蒂帕嬷的有关资料，从
网上购买了《佛陀的女儿：南传佛教大修行人的传奇心灵》的英文原版“Dipa Ma——
TheLife and Legacy of A Buddhist Master”[3]。阅读此书，才知道到蒂帕嬷在成就
内
观智慧（证得了二果）之后，修习并征得了八种禅定和五种神通。不仅仅是她，还
有她的妹妹以及她们两家的几个孩子，都是先证得了内观智慧（至少是初果），再修禅
定和神通，只是书中没有提她们几位禅定和神通达到了何种水平,但至少书中的记载表
明她妹妹的神通成就也是相当大。我们知道，一般认为马哈希禅法修纯内观，走的是慧
解脱的路子。有的朋友发心比较高远，不满足于修纯内观，还希望成就禅定和神通，所
以可能就会选择先修禅定的法... 阅读全帖 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 30
法简介
Goldstein
这一点我看很重要，如果能做到，应该说是破了想蕴，
超越笛卡尔说的“我思故我在”。
identify with the thoughts, 有些人称之为“投入”思维。
实际上就是执认思想为我。
这是一个平台，确实做到的话，应该说是上了一个台阶。
也为下一步奠定基础。
《The power of now》大部分都是围绕这个在讲的，
我觉得西方的禅修传统里，这一部分讲的很细，比如《The power of now》
（因为是从Truestory那里第一次听到这本书，所谓我对她一直心存好感)
再有就是<
标志性的consciousness level.
其实中国的禅修里也提到这个，不过都是一带而过，估计古代的禅师
轻易就度过了这个台阶。然后直破五蕴了，所以重点都放在此后的事情了。
我理解的次第是，identify with the thoughts 破了以后，
awareness的水平就提高了。
才有能力进一步破 identify with the body.这要有一定的方... 阅读全帖 |
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W*********E
发帖数: 197 | 31 坐脱立亡：
又名坐化，于端坐中迁化。能坐脱立亡者，必依四禅以上之定力，提前舍报；虽能于
死自由，但却不能于生自在，不能解脱生死，三界之一念无明未断尽故、未证无生忍，
无有般若智慧故，若唯依四禅以上之定力而坐脱立亡者，于未来世仍不能出三界之生死
，亦不能随愿往生佛国净土。
===
如何修证佛法第五讲--南怀瑾老师 :
“坐脱立亡则不无，先师意尚未梦见在。”
禅宗里记载一个公案，有个大禅师自认大彻大悟了，结果师父涅盘时，并没有把衣钵传
给他；反而把他的师弟从远地叫回来，接受法位。他觉得不是味道，而师弟也知道，所
以在师父火化的时候，把他叫来，郑重地说：你以为你悟了对不对？现在如果我把你和
师父一起化了，你们哪里见面？师兄很不服气说：你不相信我啊，你点一炷香来，香烟
还没烧完，我就走了。换句话，我要走就走，要来就来。师弟不理，一把火把师父烧了
。这个师兄也跑去盘腿，准备自己也要走，表示他跟师父两个可以见面。这叫作坐脱立
亡。纵然到达这样的程度，还是没有悟啊！师弟走到他涅盘的身体旁边，拍一巴掌说：
师兄啊！“坐脱立亡则不无，先师意尚未梦见在。”你要走就走的功夫是有，但佛法的
真正道理，你连梦都... 阅读全帖 |
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r******4
发帖数: 178 | 32 >不過，修四界是不能夠證得禪那的。為什麼呢？因為我們所取的是究竟法，所緣很快地
>變化，所以我們的定力無法達到禪那。
说得非常对，因为这种修法所缘快速变化，只要所缘快速变化就无法进入任何色界和无
色界禅定，不进入四禅八定，也无法在四禅八定当中修习 |
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r****n
发帖数: 8253 | 33 二禅是否可以修观？
三禅，四禅是否可以修观？
是否可以先修观再修定？
修观是否需要出定？ |
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b**d
发帖数: 7644 | 34 很没有道理。一会儿讲外道，魔也能入初禅，一会儿讲人品要好，才能入初禅。
想来想去有一种可能性，就是入了四禅以后，人品变坏了。 貌似又有人讲过，入禅定脾气会变好。那就更没道理了。 |
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w*******w
发帖数: 2051 | 35 2.禅定和神通的成就（摘自第九章）
Dipa Ma developed her supernatural powers under Munindra's tuelage and
never
demonstrated them except at his request. Such powers are achieved not
throught insight meditation, but throught concentration practices, in
which
the mind enters a deep state of absorption known as jhana. While she was
doing jhana practice, Dpa Ma could enter any of the eight classical
jhanic
states at will and stay in it as long as she wanted. In the deeper
jhanas,
bodily processes can sometimes slow ... 阅读全帖 |
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s*********2
发帖数: 357 | 36 根据佛经，没有初禅基本不可能证果。
俺看班上可以先组织一下大家都证个初禅先。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 37 阿姜布拉姆的禅悦书里写的，初禅没有呼吸，看样子是他搞错了。 |
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m****s
发帖数: 18160 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
rapier (Avanti) 于 (Tue Aug 4 01:26:16 2009, 美东) 提到:
http://www.xici.net/b495440/d95291893.htm
bhavana 发表于：09-07-26 13:05
很早以前就注意到佛教论坛上介绍蒂帕嬷的一些帖子，但并没有引起我的重视[1]。后
来看到网友翻译整理的一些资料[2]，介绍蒂帕嬷一些弟子受蒂帕嬷指导禅修的修行经
历，认识到这些是非常有价值的禅修参考资料，于是才搜索蒂帕嬷的有关资料，从网上
购买了《佛陀的女儿：南传佛教大修行人的传奇心灵》的英文原版“Dipa Ma——The
Life and Legacy of A Buddhist Master”[3]。阅读此书，才知道到蒂帕嬷在成就内
观智慧（证得了二果）之后，修习并征得了八种禅定和五种神通。不仅仅是她，还有她
的妹妹以及她们两家的几个孩子，都是先证得了内观智慧（至少是初果），再修禅定和
神通，只是书中没有提她们几位禅定和神通达到了何种水平,但至少书中 |
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r******2
发帖数: 1021 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Mon Mar 9 14:18:37 2009) 提到:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嗯，看来waichi佛学大辞典又要填新词了，最近waichi佛学大辞典的新词新增了不少啊？
一看穿帮了，立刻进行创新词发明，反正没人懂自己的创新词，也没人能找到经典证据，
只要说得玄，弄得似是而非，蒙几个无脑粉丝，还是小菜的
现在，也只能蒙住自己的粉丝了，呵呵。
对了，老兄回答我问题了吗？忘了这茬了？
请问老兄是根据什么把色界的初禅和无色界的空无边初定对应上呢？
请问老兄根据什么说初禅最高证空无边处定呢？
你waichi发明的空无边处定，俺确实懂不了。 |
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w**u
发帖数: 311 | 40 以单一"概念法"为所缘,会导致定力的增加,也能有很好的福报。其结果是根据所选“概
念”不同，达到四禅八定中的一层。
以“真实法”为所缘，开始能训练定力和念力。但由于“真实法”具有“无常，无我，
和苦”的特点，定力只能到近行定，不能到初禅。念力和慧力只能通过现观“真实法”而获得。
关于“概念法”真实法“的定义，请robbin再复习一下南北传论藏吧。 |
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r*******c
发帖数: 1060 | 41 做个记号，（暂时）不懂这一段。比如四禅八定，近行定，初禅，念力和慧力只能通过
现观“真实法”而获得。
”而获得。 |
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w**u
发帖数: 311 | 42 以单一"概念法"为所缘,会导致定力的增加,也能有很好的福报。其结果是根据所选“概
念”不同，达到四禅八定中的一层。
以“真实法”为所缘，开始能训练定力和念力。但由于“真实法”具有“无常，无我，
和苦”的特点，定力只能到近行定，不能到初禅。念力和慧力只能通过现观“真实法”而获得。
关于“概念法”真实法“的定义，请robbin再复习一下南北传论藏吧。 |
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r*******c
发帖数: 1060 | 43 做个记号，（暂时）不懂这一段。比如四禅八定，近行定，初禅，念力和慧力只能通过
现观“真实法”而获得。
”而获得。 |
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s*********2
发帖数: 357 | 44 你再读读dipa ma还有其他几位泰国阿姜的故事。 都是止禅的高手吗。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 45 这个主题我都忘了，呵呵。
里面waichi的低级错误一大堆
明天要去禅修了，等回来之后再说吧
这个是什么原理？ 八识里面的只有一识能见命根？why？ |
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r******a
发帖数: 207 | 47 不是一个系统的，没有直接的对应关系。密宗修生起圆满次第，靠的就是风入中脉，升
起拙火，打开脉轮，再反观开悟。生起圆满据说可以达到稳定的二禅境界，但修过的才
知道...
达爱•阿难塔就是Adi Da吧,上世纪著名的灵性导师啊，所谓avatar之一，Ken
Wilber就跟他学了不少啊 |
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b**d
发帖数: 7644 | 49 我再解释一下。 看看你能不能懂呀。
你这里有一点没弄明白，就是这个时候，思想集中在呼吸上，是一个natural 的，聚集
，因为快乐的原因，意识越来越集中，意识粘在呼吸上，拉也拉不走。 所以达到四禅
的时候，就是用东西刺他，他也不知道，除非达到预定的出定的时间。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 50 我只服有真功夫的人。 俺的确没觉得金星火你有真功夫。 等你入四禅以后，再来找认
同吧。 |
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