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Wisdom版 - 用神经生物学去理解安般念止禅修习
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相关话题的讨论汇总
话题: 杂念话题: 记忆话题: 吸呼话题: 内语话题: memory
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1 (共1页)
w**u
发帖数: 311
1
用安般念修习止禅时,要把“意门”集中在“吸呼”这个概念上,就是说要随呼吸在脑
内重复“吸呼”这个概念。一个有争议的技巧是:如何既从触点上提取“呼吸”概念,
又要回避因体会“触觉”这个“身门”的导致三法印突显而变成修观禅?我想用神经生
物学的知识来浅谈一下我的理解。
大脑的记忆有“显性记忆(declarative)”和“隐性(implicit) 记忆”两种。显性记
忆又分成“场景(episodic) 记忆”和“语义(semantic) 记忆”。episodic memory
的特点是不记细节,只提供与原来整体记忆相符性的大体判断:yes or no. 相反,
semantic memory 就需要提供外延性的内容细节。举个例子,在路上练习行禅时需
要认路,很多心识生起就是 episodic memory,你一直在用 场景记忆在判断路线“yes
or no”.场景判断的心识在行禅时升起很多,但很容易被忽略。不容易被忽略的是行禅
时脑内里的不期而遇的杂念,比如描述,评论,推理,计划,这种心识则是建立在
semantic memory 的基础上的。
在入出 息念的修习中,杂念主要有两种:影像和内语。现代认知神经生物认为,储存
短程工作记忆 (temporary working memory)的海马回通过图画板(visuospatial
sketchpad)和内语(inner speaking)两种方式从大脑皮层提取长程记忆 (long
term memory)。杂念就是这种过程的随机发生。所以,杂念不外乎与:通过图画板显示
的图片,影像;和通过内语进行的 描述;评论;推理;计划。在用安般念修习止禅时
,气流触及触点时,通过episodic memory (方向概念,整体感觉),行者只判断是吸/
呼 (yes or no),所以不会涉及三法印实像的分析。止禅的目的是反复加强这种过程
,来减弱图形杂念。另一方面,行者通过加强”吸/呼“的标记来阻断与呼吸无关的描
述;评论;推理;计划的内语杂念. 觉知“吸呼”时,定力不够,图形杂念会相伴。这
种情况下,可以会标一下“图像”,再轻轻聚焦到“吸呼“上。 标记吸呼时,与呼吸
无关的描述;评论;推理;计划的内语杂念会经常会彻底取代标记呼吸,所以可以标
一俩个“内语”,再轻轻拉回到标记吸呼上来。
f*******e
发帖数: 5594
2
隐形记忆是否也会对杂念造成影响?杂念的随机性是否与隐形记忆或大脑记忆以外的东
西有关?

memory
yes

【在 w**u 的大作中提到】
: 用安般念修习止禅时,要把“意门”集中在“吸呼”这个概念上,就是说要随呼吸在脑
: 内重复“吸呼”这个概念。一个有争议的技巧是:如何既从触点上提取“呼吸”概念,
: 又要回避因体会“触觉”这个“身门”的导致三法印突显而变成修观禅?我想用神经生
: 物学的知识来浅谈一下我的理解。
: 大脑的记忆有“显性记忆(declarative)”和“隐性(implicit) 记忆”两种。显性记
: 忆又分成“场景(episodic) 记忆”和“语义(semantic) 记忆”。episodic memory
: 的特点是不记细节,只提供与原来整体记忆相符性的大体判断:yes or no. 相反,
: semantic memory 就需要提供外延性的内容细节。举个例子,在路上练习行禅时需
: 要认路,很多心识生起就是 episodic memory,你一直在用 场景记忆在判断路线“yes
: or no”.场景判断的心识在行禅时升起很多,但很容易被忽略。不容易被忽略的是行禅

w**u
发帖数: 311
3
需要指出的是,上述杂念的产生得过程只是是我的个人理解。
隐性记忆包括:运动的记忆,和习惯,嗜好,倾向,解决的是“how and why" 的问题。
1)“隐形记忆是否也会对杂念造成影响?”我的答案是“是的”,比如以前跟人吵架
,你恨屋及乌,成为你判断事物的一个倾向。在禅定修习时,会发现潜伏下的嗔心会带
来许多相关事件的评论。
2)杂念的随机性是否与隐形记忆或大脑记忆以外的东西有关?
我猜“yes",中国人讲“天人合一”,外界的时辰,环境,境遇。。。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 隐形记忆是否也会对杂念造成影响?杂念的随机性是否与隐形记忆或大脑记忆以外的东
: 西有关?
:
: memory
: yes

b**d
发帖数: 7644
4
怎么解释安般念产生的神通呢? 我觉得用物质世界的东东去解释精神世界的东东是行
不通的。
佛家实际上认为两者是可以绝对分开的。如果你有了意生身,还怎么用生物学去解释没
有肉体的意生身的禅定呢?
w**u
发帖数: 311
5
bdbd mm 已达初禅,这些解释的确无所谓。
我写这文字的目的,也是为了实用,想给处在类似近行定阶段的朋友提供一个可以摸
的见的参考。
我禅相还不稳,实在不敢奢望解释我所未及的境界。

【在 b**d 的大作中提到】
: 怎么解释安般念产生的神通呢? 我觉得用物质世界的东东去解释精神世界的东东是行
: 不通的。
: 佛家实际上认为两者是可以绝对分开的。如果你有了意生身,还怎么用生物学去解释没
: 有肉体的意生身的禅定呢?

b**d
发帖数: 7644
6
不好意思。 没有为你着想。

【在 w**u 的大作中提到】
: bdbd mm 已达初禅,这些解释的确无所谓。
: 我写这文字的目的,也是为了实用,想给处在类似近行定阶段的朋友提供一个可以摸
: 的见的参考。
: 我禅相还不稳,实在不敢奢望解释我所未及的境界。

b**z
发帖数: 1351
7
你适合读脑科学的研究生啊

memory
yes

【在 w**u 的大作中提到】
: 用安般念修习止禅时,要把“意门”集中在“吸呼”这个概念上,就是说要随呼吸在脑
: 内重复“吸呼”这个概念。一个有争议的技巧是:如何既从触点上提取“呼吸”概念,
: 又要回避因体会“触觉”这个“身门”的导致三法印突显而变成修观禅?我想用神经生
: 物学的知识来浅谈一下我的理解。
: 大脑的记忆有“显性记忆(declarative)”和“隐性(implicit) 记忆”两种。显性记
: 忆又分成“场景(episodic) 记忆”和“语义(semantic) 记忆”。episodic memory
: 的特点是不记细节,只提供与原来整体记忆相符性的大体判断:yes or no. 相反,
: semantic memory 就需要提供外延性的内容细节。举个例子,在路上练习行禅时需
: 要认路,很多心识生起就是 episodic memory,你一直在用 场景记忆在判断路线“yes
: or no”.场景判断的心识在行禅时升起很多,但很容易被忽略。不容易被忽略的是行禅

f*******e
发帖数: 5594
8
你的理解很有意义啊。同意你的观点。杂念在形式上是大脑的声、色的活动,但本质上
更是某种潜在的人体意识的表现。就是说人们通常感觉的我,其实并不是那个真正的我


题。

【在 w**u 的大作中提到】
: 需要指出的是,上述杂念的产生得过程只是是我的个人理解。
: 隐性记忆包括:运动的记忆,和习惯,嗜好,倾向,解决的是“how and why" 的问题。
: 1)“隐形记忆是否也会对杂念造成影响?”我的答案是“是的”,比如以前跟人吵架
: ,你恨屋及乌,成为你判断事物的一个倾向。在禅定修习时,会发现潜伏下的嗔心会带
: 来许多相关事件的评论。
: 2)杂念的随机性是否与隐形记忆或大脑记忆以外的东西有关?
: 我猜“yes",中国人讲“天人合一”,外界的时辰,环境,境遇。。。

f*******e
发帖数: 5594
9
有一种说法,我们只是我们大脑中的神经突出的连接方式。精神方面的一切都是基于物
质的,理论上是可以自圆其说的。

【在 b**d 的大作中提到】
: 怎么解释安般念产生的神通呢? 我觉得用物质世界的东东去解释精神世界的东东是行
: 不通的。
: 佛家实际上认为两者是可以绝对分开的。如果你有了意生身,还怎么用生物学去解释没
: 有肉体的意生身的禅定呢?

r****n
发帖数: 8253
10
先定义什么叫杂念。

memory
yes

【在 w**u 的大作中提到】
: 用安般念修习止禅时,要把“意门”集中在“吸呼”这个概念上,就是说要随呼吸在脑
: 内重复“吸呼”这个概念。一个有争议的技巧是:如何既从触点上提取“呼吸”概念,
: 又要回避因体会“触觉”这个“身门”的导致三法印突显而变成修观禅?我想用神经生
: 物学的知识来浅谈一下我的理解。
: 大脑的记忆有“显性记忆(declarative)”和“隐性(implicit) 记忆”两种。显性记
: 忆又分成“场景(episodic) 记忆”和“语义(semantic) 记忆”。episodic memory
: 的特点是不记细节,只提供与原来整体记忆相符性的大体判断:yes or no. 相反,
: semantic memory 就需要提供外延性的内容细节。举个例子,在路上练习行禅时需
: 要认路,很多心识生起就是 episodic memory,你一直在用 场景记忆在判断路线“yes
: or no”.场景判断的心识在行禅时升起很多,但很容易被忽略。不容易被忽略的是行禅

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r****n
发帖数: 8253
11

这种理论,无法解释意识的硬问题,即感受性是怎么产生的,一堆原子,分子的聚合,
怎么会产生感受性。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 有一种说法,我们只是我们大脑中的神经突出的连接方式。精神方面的一切都是基于物
: 质的,理论上是可以自圆其说的。

f*******e
发帖数: 5594
12
我们的大脑是大脑外部一切的对应,大脑中神经突出连接的总和是外部世界普遍联系这
一本质的体现。可以说是一种镜像,或者说全息。感受、觉知就是这种内部对外部的反
应过程,本质上也是一种联系。
分子、原子本身不具备高级的联系功能,因为它们只能识别有限的几个其他的分子、原
子而已,但由分子、原子构成的高级结构,因为其结构的不断复杂性,而产生了更为广
泛相互联系。当这种复杂性达到一定程度的时候,才对外部世界产生了觉知。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这种理论,无法解释意识的硬问题,即感受性是怎么产生的,一堆原子,分子的聚合,
: 怎么会产生感受性。

r****n
发帖数: 8253
13

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
没有意义的话。
意识的感受性问题,公认是一个非常难的问题,也是目前没有解决的意识难题,你前面
所说的理论,对此也是一筹莫展。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我们的大脑是大脑外部一切的对应,大脑中神经突出连接的总和是外部世界普遍联系这
: 一本质的体现。可以说是一种镜像,或者说全息。感受、觉知就是这种内部对外部的反
: 应过程,本质上也是一种联系。
: 分子、原子本身不具备高级的联系功能,因为它们只能识别有限的几个其他的分子、原
: 子而已,但由分子、原子构成的高级结构,因为其结构的不断复杂性,而产生了更为广
: 泛相互联系。当这种复杂性达到一定程度的时候,才对外部世界产生了觉知。

f*******e
发帖数: 5594
14
是困难的问题,细节上不一定会很清晰,但不妨碍大体的思路。我说是只是从物质的角
度来讲,意识是构架在物质基础上的东西,这是一个方面,并没有说不通的地方。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 没有意义的话。
: 意识的感受性问题,公认是一个非常难的问题,也是目前没有解决的意识难题,你前面
: 所说的理论,对此也是一筹莫展。

r****n
发帖数: 8253
15

呵呵,你还忘了一个东西,按照量子物理的很多现象和某些理论,如果没有意识,连物
质本身都不会存在。
如果没有观察测量,就没有物理实在,没有物理量,电子,质子,都根本不在空间上,
而只
是一堆抽象的概率波。
如此,更不可能证明意识是架构在物质基础上的东西。可以说会完全证伪这种观点。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 是困难的问题,细节上不一定会很清晰,但不妨碍大体的思路。我说是只是从物质的角
: 度来讲,意识是构架在物质基础上的东西,这是一个方面,并没有说不通的地方。

f*******e
发帖数: 5594
16
不错,所以我才说这是一个方面。而另一个方面,就是你说的量子力学了,物质的不断
复杂化是清晰意识产生的基础,但物质本身又可能是意识的形式化。
你可以看一下一个叫全息宇宙的理论。我们的这个物质宇宙,很可能只是我们这个宇宙
的表面的信息所产生的投影,这个很类似于我们现在用的全息照片,只不过物质的宇宙
中是用了概率波来代替光波。

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 呵呵,你还忘了一个东西,按照量子物理的很多现象和某些理论,如果没有意识,连物
: 质本身都不会存在。
: 如果没有观察测量,就没有物理实在,没有物理量,电子,质子,都根本不在空间上,
: 而只
: 是一堆抽象的概率波。
: 如此,更不可能证明意识是架构在物质基础上的东西。可以说会完全证伪这种观点。

b**d
发帖数: 7644
17
忽然想起你来拉。 我觉得念佛很有用。每天心里佛号不断。你试个一个月,然后再打
坐。 我觉得肯定很快就能有成效。 其实说信吧。我也不算很信净土法门。但是念佛的
功效很大。 这个是事实。 我个人观点,也不必太追求禅相啦。 这个只是个tool而已。

【在 w**u 的大作中提到】
: bdbd mm 已达初禅,这些解释的确无所谓。
: 我写这文字的目的,也是为了实用,想给处在类似近行定阶段的朋友提供一个可以摸
: 的见的参考。
: 我禅相还不稳,实在不敢奢望解释我所未及的境界。

w**u
发帖数: 311
18
谢bdbd mm 了.听你以前说起过入禅的要点,也跟我所读到的一致.
我的问题可能还是现在科研太费心,家里事也不少,环境还不允许.但我能体会到自己还
是在进步的.而且,止禅对我来说,是一个辅助手段.用近行定获得一定定力帮助观禅灭烦
恼可能更重要.
如果更宗教一点,可能是杀老鼠太多,戒不清静...无法通达上人法.
总之,我是以实验的态度来对待止观修习的.

已。

【在 b**d 的大作中提到】
: 忽然想起你来拉。 我觉得念佛很有用。每天心里佛号不断。你试个一个月,然后再打
: 坐。 我觉得肯定很快就能有成效。 其实说信吧。我也不算很信净土法门。但是念佛的
: 功效很大。 这个是事实。 我个人观点,也不必太追求禅相啦。 这个只是个tool而已。

w**u
发帖数: 311
19
以安般念练习三摩地时,偏离 "随呼吸在脑内重复“吸呼”概念",可被觉察的意识活动.

【在 r****n 的大作中提到】
: 先定义什么叫杂念。
:
: memory
: yes

p*******r
发帖数: 4048
20
我觉得关键点是回忆。
应该就是十二因缘中从触到有这个过程。

memory
yes

【在 w**u 的大作中提到】
: 用安般念修习止禅时,要把“意门”集中在“吸呼”这个概念上,就是说要随呼吸在脑
: 内重复“吸呼”这个概念。一个有争议的技巧是:如何既从触点上提取“呼吸”概念,
: 又要回避因体会“触觉”这个“身门”的导致三法印突显而变成修观禅?我想用神经生
: 物学的知识来浅谈一下我的理解。
: 大脑的记忆有“显性记忆(declarative)”和“隐性(implicit) 记忆”两种。显性记
: 忆又分成“场景(episodic) 记忆”和“语义(semantic) 记忆”。episodic memory
: 的特点是不记细节,只提供与原来整体记忆相符性的大体判断:yes or no. 相反,
: semantic memory 就需要提供外延性的内容细节。举个例子,在路上练习行禅时需
: 要认路,很多心识生起就是 episodic memory,你一直在用 场景记忆在判断路线“yes
: or no”.场景判断的心识在行禅时升起很多,但很容易被忽略。不容易被忽略的是行禅

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帕奥禅林玛欣德尊者《巴利语汇解》读[观世音菩萨的修行方法及证悟过程]
什么叫"只问耕耘,不问收获"Re: 没救了
转: 一果圣者最多轮回七次,在轮回之中他知道自己是入流者吗?比如他轮回人间时。打坐
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p*******r
发帖数: 4048
21
是的,我自己经验也是生活中如果能多念佛,打坐就容易入定。
但其实入不入定没所谓的事,关键是修觉性,得无我,过一种活活泼泼的生活。
如果过于执着反而适得其反。

已。

【在 b**d 的大作中提到】
: 忽然想起你来拉。 我觉得念佛很有用。每天心里佛号不断。你试个一个月,然后再打
: 坐。 我觉得肯定很快就能有成效。 其实说信吧。我也不算很信净土法门。但是念佛的
: 功效很大。 这个是事实。 我个人观点,也不必太追求禅相啦。 这个只是个tool而已。

w**u
发帖数: 311
22
同意,
就是缘起法每个环节用认知神经科学,和普通心理学去再解释.

【在 p*******r 的大作中提到】
: 我觉得关键点是回忆。
: 应该就是十二因缘中从触到有这个过程。
:
: memory
: yes

p*******r
发帖数: 4048
23
你修行的目的是什么呢?

【在 w**u 的大作中提到】
: 谢bdbd mm 了.听你以前说起过入禅的要点,也跟我所读到的一致.
: 我的问题可能还是现在科研太费心,家里事也不少,环境还不允许.但我能体会到自己还
: 是在进步的.而且,止禅对我来说,是一个辅助手段.用近行定获得一定定力帮助观禅灭烦
: 恼可能更重要.
: 如果更宗教一点,可能是杀老鼠太多,戒不清静...无法通达上人法.
: 总之,我是以实验的态度来对待止观修习的.
:
: 已。

p*******r
发帖数: 4048
24
其实我是越修越觉得佛教的精髓就是无我,其实很简单。只不过”我“根深蒂固,要无
我真的很难。

【在 w**u 的大作中提到】
: 同意,
: 就是缘起法每个环节用认知神经科学,和普通心理学去再解释.

w**u
发帖数: 311
25
内灭烦恼,外求真理.

【在 p*******r 的大作中提到】
: 你修行的目的是什么呢?
w**u
发帖数: 311
26
入流的关键一步.

【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实我是越修越觉得佛教的精髓就是无我,其实很简单。只不过”我“根深蒂固,要无
: 我真的很难。

p*******r
发帖数: 4048
27
不是呀。亡所就入流了,无我就成佛了呢。

【在 w**u 的大作中提到】
: 入流的关键一步.
w**u
发帖数: 311
28
依阿比打磨,入流果 断我见,戒禁取,疑三结

【在 p*******r 的大作中提到】
: 不是呀。亡所就入流了,无我就成佛了呢。
p*******r
发帖数: 4048
29
哦,你说的是我见,我说的是我。 :)

【在 w**u 的大作中提到】
: 依阿比打磨,入流果 断我见,戒禁取,疑三结
q****u
发帖数: 1421
30
亡所不一定入流的。

【在 p*******r 的大作中提到】
: 不是呀。亡所就入流了,无我就成佛了呢。
相关主题
调心的过程
如何对治散乱--关于戒的问题涅槃( Nibbāna)的探讨
梵我如一 and 如实知见?关于死
进入Wisdom版参与讨论
r****n
发帖数: 8253
31
经典上从来就没有杂念这个说法,这个概念非常混乱,很多都是不正确的。
通常人们以为的杂念,是指偏离要专注的所缘的念头,比如你本来要专注在呼吸上,但
是却去专注别的目标了,比如身体的疼痛,或者干脆胡思乱想去了。
但这种对杂念的认识,实际是不正确的,而且这种禅修方法本身就有问题,是外道的专
注型禅定。实际上在禅修过程当中,只有两种情况,1,有正念觉知,2,无正念觉知。
如果你有正念觉知,不管是专注在呼吸上,还是觉知到疼痛,甚至哪怕觉知到自己在胡
思乱想,这些都不是杂念,而都是正念,是正确的。应该努力去坚持和培养这种觉知
如果你没有正念觉知,哪怕你目标仍然在呼吸上,乃至高度入定,感觉什么都没,几个
小时一瞬间就过去了,这个时候也不是真正的正定。因为佛法所说的正定,必须要有觉
察当下身心现象的能力。

【在 w**u 的大作中提到】
: 依阿比打磨,入流果 断我见,戒禁取,疑三结
r****n
发帖数: 8253
32

这个人现在已经彻底陷入自己的一套了。
初果即破我见,并无我,也是入流。
他自己发明出了一套无我了。

【在 p*******r 的大作中提到】
: 不是呀。亡所就入流了,无我就成佛了呢。
r****n
发帖数: 8253
33

亡所必定入流,但入流不一定亡所。入流,即入涅槃之流,它是初果须陀洹的代称。
亡所,实际就是证涅槃,只有涅槃才是真正的能所双亡。而证涅槃,只有入流以上的圣
者才能有。
但是没有证涅槃,不代表不是入流,因为存在慧见涅槃的情况,即通过对五蕴生灭无常
的认识,对苦的彻底认识,进而认识到五蕴存在的熄灭,必定是涅槃,“有之灭,即涅
槃”,因而破除疑惑,破除我见,此时也是入流,这是经典所说的见苦得道。
“诸比丘!见苦者,亦见苦集、亦见苦灭、亦见顺苦灭道”
其实五蕴和涅槃本就是同一的两面,彻底认识了五蕴,也必定洞见涅槃。
要实现涅槃,是有条件的,它大概需要四禅左右的定力(此处的四禅是指毗婆舍那四禅
,绝不是现今佛教或者外道所认为的四禅),乃至禅坐当中贪和嗔的彻底克
服,心高度平衡,无贪,无嗔,然后在此基础上舍弃名色,则识必定灭,于是涅槃被证。
井水喻经那个三果向的圣者,也没有身触涅槃。
尊者殊胜语尊者那罗言:“今当说譬,夫智者以譬得解。如旷野路边有井,无绳、无罐
得取其水。时有行人,热渴所逼,绕井求觅,无绳、无罐,谛观井水,如实知见而不触
身。如是我说有灭则寂灭、涅槃,而自不得漏尽阿罗汉。”
他之所以没有触涅槃,是因为“无绳、无罐”,只是看到了井水,但是还喝不到。
要喝到它,得需要工具,这个工具,就是深入的禅定力以及禅坐当中心的高度平衡(行
舍智)然后在此基础上舍弃名色。

【在 q****u 的大作中提到】
: 亡所不一定入流的。
r****n
发帖数: 8253
34

认知科学和心理学太浅了,无法表达出缘起的深意。佛法,远远超越认知神经科学和心
理学。
缘起法的“此生彼生,此有彼有,此灭彼灭,此无彼无”,就不可能用什么神经科学和
心理学解释清楚,如果你觉得解释清楚了,只能说明你对缘起的认知还远远不够。
其实缘起的这四句,是最深奥难懂的。如果你真明白了,则其它的无常,无我,还有苦
也都基本清楚了。
很多人都错把因果法当成缘起法了。而不知道缘起比因果法实在深刻太多了。

【在 w**u 的大作中提到】
: 同意,
: 就是缘起法每个环节用认知神经科学,和普通心理学去再解释.

r****n
发帖数: 8253
35

好笑,本来就“无我”,“我”,就是龟毛兔角的东西,无论你有我见,还是无我见,
实际都不是我,非我,无我。所以根本无需达成无我。
认为有“我”,是一种认识上的邪见,只需要破除这种邪见就够,初果破除我见之后,
就完全认识到无我,后面只是贪嗔的习性的克服而已,没有别的了。
相对来说,贪嗔习性的克服,比破我见要难的多,因为贪和嗔的习性,无始以来就有,
你哪怕就是认清了它,但是要真正克服,也是需要时间的,所以初果甚至需要七世才能
真正彻底解脱。
不过这是对初果圣者而言的,对于凡夫,则“我见”才是最困难的。世间亿万修行者,
最后都是死在我见上,甚至99%的佛教徒,学了一辈子的佛法,都不知道佛陀说的无我
到底是指什么,都不知道自己坚持的见解,恰恰是佛法所说的我见。
比如类似waichi,还有你这类糊涂蛋。

【在 p*******r 的大作中提到】
: 哦,你说的是我见,我说的是我。 :)
l****u
发帖数: 2166
36
挺好的帖子, 有理有据, 可惜最后来个狗尾续貂 - //run

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 好笑,本来就“无我”,“我”,就是龟毛兔角的东西,无论你有我见,还是无我见,
: 实际都不是我,非我,无我。所以根本无需达成无我。
: 认为有“我”,是一种认识上的邪见,只需要破除这种邪见就够,初果破除我见之后,
: 就完全认识到无我,后面只是贪嗔的习性的克服而已,没有别的了。
: 相对来说,贪嗔习性的克服,比破我见要难的多,因为贪和嗔的习性,无始以来就有,
: 你哪怕就是认清了它,但是要真正克服,也是需要时间的,所以初果甚至需要七世才能
: 真正彻底解脱。
: 不过这是对初果圣者而言的,对于凡夫,则“我见”才是最困难的。世间亿万修行者,
: 最后都是死在我见上,甚至99%的佛教徒,学了一辈子的佛法,都不知道佛陀说的无我

r****n
发帖数: 8253
37

呵呵,那是你无法接受糊涂蛋这种词,或者认为证据不充分
对我而言,说他糊涂蛋,一样是有理有据,是如实观察。而且是几年的观察了。
此人心性,非常糊涂,明辨力严重缺乏,而且这辈子看不到改的希望。
修行最忌讳这种心性上的糊涂,因为现今佛法高度混乱,真伪难辨,如此心性糊涂,则
根本没有明辨伪法的能力。
而且这种心性的糊涂,也会导致禅修当中观力的薄弱,很容易就被错觉欺骗了。
而且他其实都不觉得自己糊涂,所以自然谈不上改正。
也只能给别人当作一个参考的例子了。

【在 l****u 的大作中提到】
: 挺好的帖子, 有理有据, 可惜最后来个狗尾续貂 - //run
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