G****r
发帖数: 5579 | 1 LZ 的意思是说， 李学勤们的“断代工程”声称， 中国古史的有文字记载是从周厉王
开始的， 把周厉王以前的史料都当成“断代”。 但 陕西眉县出土的单氏墓把周王世
表记得很清楚， 所以打李学勤们的脸。
我同意“断代工程”是打着爱国主义期号的学术骗子！ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 2 不知道lz是钓鱼还是真的认为打李学勤的脸。
要打脸也是打疑古派的脸，也就是顾颉刚及其徒子徒孙的脸。李学勤跟疑古派就是死对
头，李学勤不是提出“走出疑古”吗？
疑古派瞎鸡巴疑古，板上还有傻逼说战国前都是假的。
李学勤领头的断代工程不是研究共和元年以前的王是不是真的存在，而是要研究每个王
哪一年登基哪一年完结。
就这批青铜器而言，列出了西周幽王或宣王以前各个王，跟史书没有冲突，恰恰证明史
书记载的周王都是存在的，打不了史书的脸，也打不了李学勤的脸，打的是疑古派的脸。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 3 扯鸡巴蛋。你说说这些青铜器上告诉你每个西周王是哪一年登基哪一年死去的吗？ |
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G****r
发帖数: 5579 | 4 "哪一年登基哪一年死去" 有个屁的意义！
所谓“夏商周”的古史的关键问题在于：
1， 夏朝是否真的存在
2， 商王朝的建国过程： 是从夏家抢来的还是商部落通过不断地对别的部落征战而立
国的。
3， 周王朝是如何通过政变和造伪史而立国的。 那些“易经”到底是周文王写的还是
周家偷了商家的书， 换上自己的名。。。。
“西周王是哪一年登基哪一年死去”， 有个屁的意义！吃饱了撑得！ |
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d*******h
发帖数: 499 | 5 春秋诸子不过是捡周公思想的漏，比如孔子，叹礼蹦乐坏，要恢复周礼，不还是周家的
东西？老子的道德经不过是读易经的读后感而已，还是文王起的头。其他诸子的思想都
可以从文王和周公那找到源头，没啥创新，不过是几派的争吵而已。中华文明的原创几
乎都可以追溯到大周朝的开始，因此文王和周公才是中华文明的真正创始者。正是因为
这几位君王贤士，破除了商朝的鬼神思想，使中华没有落入宗教神学的文明，变成礼教
文明，至今本质上还是没变，虽然想罩上西方民主法制思想。没用，中华民族是礼教国
家，今后还会是如此！
周王威武！
汉人应改叫周人！ |
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g******t
发帖数: 18158 | 6
你文献看不懂，背景不了解，动啥脑子呢？你学的是理科并不会使你的脑子自动变聪明
啊。你看看专业人士刘正（中国人民大学古籍研究所教授）怎么说就行了，有李学勤或
者李伯谦他们的回应贴出来看看，你自己对刘正教授的质疑就不必了，估计不会有人看
也不会有人反驳你对他的质疑
访问刘正教授谈眉县青铜器的研究价值
我：请您谈谈单氏族和青铜器和西周史的关系。
刘：这27件青铜器铭文，有铸有刻，极为清晰。其内容又是围绕着西周王朝中的单氏族
而来。在两周历史上，单氏族可谓大名鼎鼎！依据史料记载，从西周到东周这一家族就
出了二位“伯”和八位“公”，数百年间二十几代先后为官，单氏族居然长期不倒，权
倾一朝。在西周时代，“公·侯·伯·子·男”的五等爵位制度，为西周官制的建设，
提供了严格的品位基础。单氏族就成了这一品位制度的典型代表。先说这八位“公”，
他们是单襄公、单倾公、单靖公、单献公、单成公、单穆公、单武公、单平公。两位“
伯”的名字一直是个历史谜案。因为《左传》等先秦史书中只说是“单伯”，没有提到
具体的名字。但是，在以前出土的《单伯钟》和《单伯鬲》铭文中明确说明了一位单伯
叫“单（伯）昊生”，一位单伯叫... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 7 有人怀疑赵国是否有40万军队， 这种怀疑其实很正常。
但是， 白起真的坑杀了40万。
首先要搞清楚那40万军队从何而来？ 史学家们从来没去追问过一个问题： 周王室的
后裔到哪里去了？ 周文王有百个妻妾， 几十个儿子， 这些儿子都被周武王分封当诸
侯了， 当然很多王室后裔其实是王室或诸侯内部残杀而死， 但不可能全部被内斗残杀
， 总有些后裔会以宗族居住在一些自然山村里， 到了战国后期， 这些周王室后裔（
连同姜子牙的后裔）青壮男丁们被串联起来， 先是聚集到韩魏两国共同抵抗秦军， 但
被白起杀得溃不成军， 最后周王室后裔们躲到韩国上党一带, 可是他们是经不住白起
的强大攻势， 于是就有了冯亭送上党给赵国， 目的就是要把赵国拖下水和白起决战。
如果赵国不要上党， 白起没兴趣打赵国。 可赵国要了上党而且收编了在上党的那些
周王室后裔们（他们是长平40万赵军了的大部分）， 白起就非杀不可了。
韩魏燕是战国七雄中的三个周王室后裔国， 尤其是韩魏是周武王和姜子牙的嫡系后裔
， 他们当然要先投奔韩魏。 而长平之战后， 燕国要征讨赵国， 原因就在于燕国知
道长平之战中的赵军多是周王室后裔， 燕国作为... 阅读全帖 |
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A*******8
发帖数: 1453 | 8 这本书里的错误可能比较多，不过这么一个没有任何证据的观点，还真的是比较奇怪，
而且还是一个比较有名的学术出版社。中国古代的经典很多都可以追溯到西周，比如尚
书和诗经，其中的语言自然是汉语，尤其是其中关于周王的记载，显然跟突厥语没有什
么关系。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 9 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 10 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 11 摘自 汗青著 《天崩地解——1644大变局》节选
在明清之季的党争中，素有清名的东林一脉未必个个身上干净有骨气，而阉党中人、贪
官污吏则未必一定无气节，如东林魁首钱谦益、黄宗羲和历来臭名昭著的弘光朝“奸臣
”马士英，以及著名的死节忠臣史可法等人事迹，就有极强烈的代表性。而其中牵涉到
的其他一些所谓正人君子楷模如大儒刘宗周、黄道周等人之表现，则颇令人齿冷。
马士英，字瑶草，贵阳人，万历四十七年（公元1619年）进士，授南京户部主事，《明
史》将其与温体仁、周延儒、阮大铖等一起列入奸臣传。天启时，迁郎中，历知严州、
河南、大同三府。崇祯初迁任山西阳和道副使，后擢右佥都御史，巡抚宣府。
到此时，马士英的仕途都是颇顺利的，只是他做了巡抚后仅一月，就开始动用公款贿赂
朝贵，结果为镇守太监王坤揭发，被罚遣戍，随之流寓南京。
而马士英在南明弘光朝的得势与一方坐大，与当时同在南京的一位名列“逆案”的人物
——阮大铖，有极大关系。马士英与阮大铖两人就此熟识起来，也从此时开始，他们被
东林党人及大多史家指为阉党和大奸大恶的人物。
可实际上，阮大铖的名挂逆案与马士英被指奸臣，多少是有些冤枉的。认真追究起来，... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 12 上篇
文王八卦
据说周文王在忍痛吃掉了儿子的肉之后，才被商纣释放。这似乎流于野史传说。但在商
人的殷墟遗存和甲骨文献里，这种行为再平常不过……
公元前一千余年，《旧约》中以色列大卫王之世，《封神演义》的传说时代。正当壮年
的商纣王君临“天下”，统治着亚欧大陆最东端的华北平原。
此时的周文王，只是一个远在西陲（今天陕西）的小小部族酋长。好几代人以来，周族
都臣服于商朝。文王周昌已经年过五旬，[1]在那个年代已经是十足的老人，且又痴迷
于怪异的八卦占卜，更给这个撮尔小邦笼罩了沉沉暮气。
一支商军突然开到西部，逮捕了周昌，将他押解往商朝都城——朝歌。这是商人一次惯
常的惩戒征讨。数百年来，商王对于他征服之下的数百个邦国、部族，都是这样维持统
治的。
这次的结果却迥然不同。
尘封梦魇
三千年后的今天，河南安阳殷墟，黄土掩埋着殷商王朝最后的都城：朝歌。
一个世纪以来，考古学者在这里发掘出了数量惊人的被残杀的尸骸，一起出土的甲骨文
显示，他们死于商人血腥的祭祀典礼。累累骸骨告诉世人：这里掩埋了被忘却的血腥文
明，梦魇般恐怖而悠长的岁月。
在殷墟一座宫殿旁边，发掘出一百多座杀人祭祀坑，被杀人骨近六百... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 13 造谣吧。哪个周王亲戚公布了？
周应该就是O3。 商朝倒有可能是Q。比如山东的商朝骨头，据说要测，后来几年一直引
而不发，令人生疑。 |
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发帖数: 1 | 14 春秋时期出现了“国家”这个词，不过这不是现代意义的民族国家或主权国家的同义词
。国者王公贵族的领地，家者王公之下大夫的领地。春秋时期天下共主周王的领地是王
国，各个诸侯的领地以其爵位称为公国，侯国，子国等。譬如齐国是姜太公的领地，是
公国。蔡国是蔡侯的领地，就是侯国。楚国原来只封了个子爵，这也是他们自己说的，
觉得不忿，于是就自封为王，而且要"问鼎中原".可见这个楚南蛮本来就不是体制内的
一个。你说他遵从华夏文化，那就是 扯淡，他执行的不过是丛林文化的南蛮版。 |
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发帖数: 1 | 15 眉县新出青铜器铭文中的单公问题
2003年1月19日，陕西眉县杨家村意外发现了27件铸刻有铭文的西周青铜器。其中在《
逨盘》铭文中提到了在成王之前的第一代单公问题，即：“不显朕皇高且单公……夹召
文王武王”。按照《世本》和《路史》等著名史书的记载，第一代单公是周成王封自己
的少子“臻”于单地才开始的，可是《逨盘》铭文中分明是在说“单公”在“文王武王
”时期就已经出现了。怎么整合出土实物资料和史书记载之间的矛盾，这是个大问题。
其实，古籍记载中有关单氏族的由来问题，向来有二说：
一说以《世本》和《路史》为代表，主张“周成王封少子臻于单邑，为旬内侯，因氏焉
”。
一说以《通志·氏族略》为代表，主张“单氏，周室卿大夫。成王封蔑于单邑，故为单
氏”。
而对单蔑和臻的关系，史籍则语焉不详。而根据此次出土的《逨盘》铭文的记载，成王
时期的单公为“朕皇高且公叔”。公叔是否就是周成王的少子臻呢？颇值得考虑。称号
为“叔”正好说明了他不是长子，为少子说提供了基础。根据《逨盘》铭文对成王时期
单公的说明中有“受大命”一语，我们有理由相信这是单公接受西周天子册命的象征。
正是在此意义上，我主张《逨盘》铭文中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 《史墙盘》和微氏家谱
1976 年 12 月在陕西省扶风县庄白村一号西周青铜器窖藏出土。作此器人的名字叫“
墙”，是当时著名的微氏家族中的一员，所做的官职为“史”，“墙”者为纪念其先祖
而作的铜盘，故此器名为《史墙盘》。现藏于陕西省周原博物馆。
《史墻盘》制作于西周中期，通高16.2厘米，口径47.3厘米，深8.6厘米，重12.5公斤
。圈足，饰窃曲纹。双附耳，腹饰垂冠长尾凤鸟。用云雷纹衬底。盘内底部铸铭文，铭
文共18行，除末行外每行15字。其中有重文5个，合文4个。铭文总计284字。
《史墻盘》的铭文较长，记述的内容十分丰富而且极其重要。该铭文内容可分前后两部
分:前部分颂扬西周文、武、成、康、昭、穆、恭七位天子的功德和事迹；后部分为墙
自叙其家族自远祖以来事奉周王朝的历史。《史墻盘》所记述历代周王的史实，与《史
记·周本纪》上记载的内容基本上是相互吻合的。特别是对微氏家族历史的记载，迄今
为止几乎从没有留下任何文献记录，而《史墻盘》的出土填补了商周时期的一段重要的
历史空白，其学术价值不亚于《尚书》中的某一篇。在《史墙盘》铭文中则一连出现了
七世祖先的姓名，简直如同一本青铜器上铸... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 眉县新出青铜器展观展记
2003年1月19日这一天，陕西眉县杨家村的五位农民在取土劳动中的意外发现，揭开了
21世纪中国考古学的新篇章：27件铸刻有铭文的西周青铜器的出土，向西周史研究、向
夏商周断代工程、向上古社会历史和文化的研究提出了新的挑战。这让我们想起了清代
金石学家们喜欢说的那句“地不爱宝”的话，最近几年，我们时常还可以听到李学勤先
生四处宣讲这句话。
一、走进西周时代
2003年3月10日，署名为“盛世吉金：中国宝鸡21世纪重大考古发现首展”的展览在北
京世纪坛正式开幕。3月12日，在接受了多位值勤民警的严格安全检测之后，我碰巧赶
上和正在京参加“两会”的众多陕西籍代表一同走进了展览大厅。于是，为“两会”代
表讲解铭文内容就成了我的临时工作。在国外生活多年又看过多种世界顶级展览的我，
也被眼前的安保措施和绝世国宝所震惊！
这27件青铜器铭文，有铸有刻，极为清晰。其内容又是围绕着西周王朝中的单氏族而来
。在两周历史上，单氏族可谓大名鼎鼎！依据史料记载，从西周到东周这一家族就出了
二位“伯”和八位“公”，数百年间二十几代先后为官，单氏族居然长期不倒，权倾一
朝。在西周时代，“公... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 商周彝铭中的“嗣子”和作器者的关系研究
商周彝铭中经常出现对作器者和受器者之关系的记载。
如反映子为祖和父作器的《走钟》：“走作朕皇且、文考宝和钟”。反映子为父作器的
《小臣作父乙觯》：“小臣作父乙宝彝”。如反映子为母作器的《龙母尊》：“作龙母
尊”。如反映妇女自作器的《妊壶》：“妊作宝壶”。 如反映男子自作器的《史仆壶
》：“史仆作尊壶”。如反映诸侯国君给自己妻妾作器的《鲁侯壶》：“鲁侯作尹弔姬
壶”。 如反映诸侯国君给自己父母作器的《王作母癸尊》：“王作母癸尊”。如反映
大臣自作器的《师望壶》：“大师小子师望作宝壶”……等等，通读铭文，作器者和受
器者的关系一览无余。《墨子·鲁问》：“子墨子谓鲁阳文君曰：‘攻其邻国，杀其民
人，取其牛、马、粟、米、货、财，则书之于竹帛，镂之于金石，以为铭于钟鼎，传遗
后世子孙’。”既然是为了“传遗后世子孙”，因此，作器者和受器者的血缘和辈份关
系自然就很真实地反映在铭文中。
记载在铭文中的文辞，出于“传遗后世子孙”的需要，就经常在铭文结尾出现特定的祝
辞。即在铭文内容上，几乎每件铜器铭文上都会出现作为作器者对受器者及其子孙后代
所说的“子子孙孙永保... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 夏商周断代工程的意义及其前景
一般人大多认为：在众多人文学科中，只有考古学才是一门与世无争的学科。在文艺作
品中甚至出现了以当考古学家的妻子就可以取得婚姻安全和稳定（自己的妻子越老就越
可爱）的话题，因为据说考古学家是一群只钟情于“年老”物品的怪物。当然，这些都
是对考古学和考古学家的误解。在相当长的时间内，国外的考古学界对中国考古学的成
果乃至于对中国考古学家是持有很深的偏见的。一部分原因是由于第一批西方考古学家
来到我国时，当时我们的考古工作者曾经有过石头和化石分不清的幼稚时期，一部分原
因又是和当时对出土的层位记载和区域划分的混乱有关。
但是，更主要的原因还是盘据在西方考古学家脑海中的“欧洲中心论”在作怪。他们提
出了“中国文化西来说”、“中国人种是埃及人种的移民说”、“埃及象形文字是中国
象形文字的始祖说”……如此等等，不胜枚举。因此，考古学和一个民族的政治和文化
是密切相关的。
一、艰难的起步
当我们的考古学家根据西安半坡遗址的骨骼化石复员出半坡人的头像时，日本著名的历
史学家和汉学家贝塚茂树教授在他的名著三卷本《中国史》中却得出了“那个头像更象
是现代日本人的祖先”的结论。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 《效父簋》铭文新考
1980年，著名历史学家张政烺先生发表了《试释周初青铜器铭文中的易卦》这篇著名论
文，他对金文中数字卦问题的精湛解读，解决了长期以来困扰在甲骨学界、金文学界和
易学界的一个“斯芬克斯”之谜。”张老演《易》”的学界佳话和这篇著名的论文，如
同当年王国维先生以殷墟卜辞考证殷代先公先王用来印证《史记·殷本纪》的真实性一
样，必将在中国现代学术史上留下清晰的一页！
自那以后整整20多年过去了，中外学者对《周易》成立的研究，在帛书《周易》经传的
解读工作的全面展开而向前发展着。这20多年来，特别是张政烺、于豪亮、李学勤、韩
仲民、连劭名、陈松长、邢文，以及台湾学者陈鼓应、严灵峰，日本学者池田知久，美
国学者夏含夷先生有关帛书《周易》研究论著的发表，极大的改写了古代经学史上对《
周易》的起源所形成的传统化的认识。它标志着一个脱离了数千年治《易》方法和传统
的发生学的和文化史学意义上的《周易》考古学派的正式形成。
在张政烺先生《试释周初青铜器铭文中的易卦》一文的《甲骨金文中易卦史料汇编》一
段内容中，他曾罗列了32个数字卦的使用实例。其中，在该文第20页中曾引用了留有数
字卦的《... 阅读全帖 |
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j****7
发帖数: 667 | 21 自酷鸟专栏发布了关于中华文明起源的文章后，受到了大家的关注，有网友给我发了一
些链接以及一些书籍，对文章的原创性有所质疑，想在这里说几句：
上一篇发的是简版，很多要引用的文献没引，雷同应该有的。 对于中国人来自非洲的
问题，我的出发点是青铜器。1994年我在科大做博士期间测了几百件青铜器，其中殷商
早期的青铜器铅同位素只有在非洲和美洲有，这是我得出中国人商中期来自非洲的主要
依据。 2009年前后，我在网上发起"中国人从哪里来"的讨论，有王铮和一些匿名网友
提出过类似的观点，支持我的观点。我在文中提"有人"时多是有网友讨论的内容。2012
年元旦我在网上列举过我的提纲，但是一直没有时间写。这次是校友要求，匆匆动笔，
文法有点粗糙，还请见谅。另外，我目前在写英文的专业论文，很多重要的证据没有列
出来，请大家耐心等待。
谢谢大家的关注。
中国人从哪里来？
这不是考古，
也不是科普，
这是寻根问祖，
这是一位科学家的心路。
第一章：青铜器 ——从铅同位说起
关于青铜器
众所周知，人类社会分为石器时代、青铜时代、铁器时代、电子时代（我将其戏称为“
黄铜时代”）等。由此可见，铜是影响人类社会发... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 郭沫若《两周金文辞大系图录考释》述评
毫无疑问，金文研究在郭沫若先生（1892—1978）的旅日中国古代史研究活动中占有极
其重要的地位。如何历史和公正地评价郭老在20世纪中国历史学领域的地位和突出贡献
，这肯定不是本文所能完成的大任。特别是在清末民初之际那个特定的历史时期：罗振
玉老先生的《贞松堂集古遗文》、《贞松堂集古遗文补遗》、《贞松堂集古遗文续编》
、《殷文存》、《殷文存续》等名著接连出版，直至最后出现的《三代吉金文存》一书
成了中国古代金文研究图录类著作千古难得的经典文集，而他的学生、儿女亲家和友人
-----传统历史学的最后一位大师级学者王国维先生，却以横空出世的气魄，贡献给学
术界《观堂古金文考释》、《观堂集林》、《宋朝金文著录表》和《国朝金文著录表》
等惊世名作之后，两座丰碑竖立在那里，金文研究几乎成了当时学术界难于上青天的蜀
道、还有几个人愿意问津于此呢？！正是在这一冷酷的环境下，加之旅居日本的寂寞和
无奈，郭老开始了利用甲骨文、金文史料对中国古代社会和历史展开全新研究的治学里
程。
《两周金文辞大系图录考释》一书，就是中国现代著名史学家、古文字学家郭沫若先生
研究两... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 夏含夷教授的“厉王在位十二年”说商榷
Edward L.Shaughnessy（中文名字：夏含夷），美国芝加哥大学教授。1952年生。1970
年考入University of Notre Dame，以宗教学为专业。1974年大学毕业以后，到台湾留
学三年，随爱新觉罗?毓鋆学习汉语和魏晋玄学。1977年回国以后，考入Stanford
University东亚系，师从倪德卫(David S.Nivison)。1980年获硕士学位。1983年，获
博士学位，博士论文题目为“《周易》的编纂”。1985年受聘为芝加哥大学东亚系助教
授。1997年晋升为“顾立雅（Greel）中国古代史讲座教授”。研究范围：中国上古文
化史、古文字学、经学、《周易》。主要著作：《西周史料：铜器铭文》（1991），《
易经：马王堆帛书易经第一英文翻译》（1996），《孔子之前：中国经典的创造研究》
（1997），《温故知新录：商周文化史管见》（1997），《古史异观》（2005），《重
写中国古代文献》（2006），编辑《中国古代新史料：阅读铭文与写本的指南》（1997
），与鲁惟一（Michael Loewe）合... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 周王给商纣定罪不祭祀，恰恰说明商朝祭祀文化丰厚，只是到了辛纣王才败坏这一传统
啊。
民国的时候史语所发掘殷商王墓，从墓制和出土的器物来看，商代的祭祀文化十分发达
，有着很深的传统，倒是周人在祭祀方面淡了很多下来。
宋国虽小，但也举足轻重，宋襄公还要做霸主，倒是周室东迁之后迅速衰落，就跟一个
小国一般，宋国还怕它吗？
最后，请你给出有关夏朝是周宣部创作的证据出来，不要编故事。 |
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发帖数: 1 | 25 帝王世系当然比诸后世系更显著更容易记录保存了。别的不说，周一代，周王的世系个
个清晰，哪怕是大诸侯，在早期要么混乱，要么就是有争议，更不要提小诸侯了。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 26 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Joke
标 题: Re: 明皇族百万子孙可悲下场 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 14 00:17:47 2017, 美东)
明朝跟其他朝代不同的是，其他朝代的皇子封爵，过一代降一级，几代之后就变成了平
民。
明朝的皇子封爵，可以一代代世袭下去，而该皇子的其他不能袭封他的爵位的儿子，降
一级封爵，而这些儿子的长子，又可以代代袭封，其他儿子再降一级……降到“辅国中
尉”，就代代袭封，永远不降。
这样一来，吃俸禄的自然是只增不减。
而且他们还各有辈分顺序，也便于农民起义军和清朝按图索骥地捕杀。
字辈
长子朱标东宫
火土金水木，火土金水木。火土金水木，火土金水木。
允文遵祖训，钦武大君胜。顺道宜逢吉，师良善用晟。府址江苏南京。
次子朱樉秦王
火土金水木，火土金水木。火土金水木，火土金水木。
尚志公诚秉，惟怀敬谊存。辅嗣资廉直，匡时永信敦。 府址陕西西安。
三子朱棡晋王
火土金水木，火土金水木。火土金水木，火土金水木。
济美钟奇表，知新慎敏求。审心咸景慕，述学继前修。府址山... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 岭南本来就是烟瘴之地，眼下不也久在域内了吗？
再往前算，楚国就是南蛮了。
中原的军队，无论是周王的，还是齐晋的，都拿楚国没辙。
以楚国之强，吞并姬姓诸国，甚至宋、鲁这样的典型中原诸侯，都亡在它手上。
结果不也被秦国给X了？
征服南方只是一个时间与意志的问题。军事障碍是没有的，而气候障碍需要，也能够通
过时间来克服。 |
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发帖数: 1 | 29 其实所谓的几千年不断传承，指的是自周文王开始的。商周的更替本身就有文明断
裂的影子，更不用说商朝以前了。
这也是几千年来中国人的自我认定（主要源自儒家和孔子的认识）。
此外，孔子虽然绝对推崇周朝，但他本人却跟商朝有关系（他自己是如此认为的）
。因为孔子是宋国贵族的后裔，而宋国据说是周王分封的商朝遗民。
从这个角度，算是把商周的断裂给弥合了一点。
但也是到商朝为止，前面是没什么可说的了。 |
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发帖数: 1 | 30 【 以下文字转载自 QueerNews 讨论区 】
发信人: feilu (HI), 信区: QueerNews
标 题: 中国神秘的预言 冥冥之中有定数(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 10 23:15:37 2017, 美东)
中国神秘的预言 冥冥之中有定数(图)
ttp://img2.secretchina.com/pic/2017/12-9/p2050031a244820024-ss.jpg
谶谣在史籍记载和民间流传中，都显得神秘玄妙，似有灵验，历朝虽久禁而不衰。（图
片来源：Adobe Stock）
中国古代政治预言─谶谣，是一种独特的历史文化现象。在史籍记载和民间流传中，都
显得神秘玄妙，似有灵验，历朝虽久禁而不衰。本文作者钩沉索隐，以严谨的治学方法
将为你一解悬疑。
什么是谶谣
中国古代最辉煌的时代唐朝之后，是一个战乱仍频的时代，叫“五代十国”。在十国中
，有一个国土面积最大的国家叫南唐，南唐的最后一个君主叫李煜，人称李后主。李后
主统治南唐时，喜欢吟诗填词。一日，他听见近侍来报，说都城金陵的街头有一群儿童
传诵着一首莫名其妙的童谣：
索得娘来忘却... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 姜就是羌。 周和姜很久就混在一起。 好几个周王的老婆，都是姜妇。
山东的姜源于姜子牙。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 32 类似 几角旮旯 变成 角落 窟窿 变成 孔
孔子 其实就是 窟窿子
汉语有个简化过程
那些长长的名字说明不了什么 |
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发帖数: 1 | 33 简化（发音，语法变简单），可能是因为周族混合了殷商的语言。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 34 看起来都是简洁名字，没什么腥膻味。
如果十几个名字中，只有一个组绀诸盩跟其他风格不一样，要考虑这是传抄错误。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 36 同样的名字有虢公林父。虢公是爵位，林是本名，父是尊称（比如称姜尚为尚父）。
古公亶父，亶是本名，剩下的是尊称或爵位。
Gustav，哈哈哈，这个词汇出现在几千年之后吧？ |
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A******e
发帖数: 655 | 37 你非这么解释也没办法，我以前听人这么说也就信了，不过怎么也想不通周人最早的民
谣里就有古公亶父之个名字，那时他们还没有东迁(南下），和商半点关系都没有，还
没有接受商王的封赐，怎么会称公？
: 同样的名字有虢公林父。虢公是爵位，林是本名，父是尊称（比如称姜尚为尚父
）。
: 古公亶父，亶是本名，剩下的是尊称或爵位。
: Gustav，哈哈哈，这个词汇出现在几千年之后吧？
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A******e
发帖数: 655 | 38 你非这么解释也没办法，我以前听人这么说也就信了，不过怎么也想不通周人最早的民
谣里就有古公亶父之个名字，那时他们还没有东迁(南下），和商半点关系都没有，还
没有接受商王的封赐，怎么会称公？
: 同样的名字有虢公林父。虢公是爵位，林是本名，父是尊称（比如称姜尚为尚父
）。
: 古公亶父，亶是本名，剩下的是尊称或爵位。
: Gustav，哈哈哈，这个词汇出现在几千年之后吧？
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D*****i
发帖数: 8922 | 39 人家自己称公，有什么不可以？
类似结构的名字还有虢公忌父、虢公石父等等。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 40 把古公亶父和Gustav等同起来的人挺蠢的。且不说这是牵强附会，就算二者是等同的，
考虑到古公亶父出现得比Gustav早，那么Gustav就是拷贝古公亶父的。正确的推理结果
是古公亶父的后代打着他的旗号杀到欧洲去了，欧洲人口里就出现了Gustav，还出现了
央格鲁撒克逊，这不就是“养个鹿，杀个牲”吗？哈哈哈。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 41 西伯利亚就是鲜卑利亚这个有没有道理？
：把古公亶父和Gustav等同起来的人挺蠢的。且不说这是牵强附会，就算二者是等同的
，考虑到古公亶父出现得比Gustav早，那么Gustav就是拷贝古公亶父的。正确的推理结
果是古公亶父的后代打着他的旗号杀到欧洲去了，欧洲人口里就出现了Gustav，还出现
了央格鲁撒克逊，这不就是“养个鹿，杀个牲”吗？哈哈哈。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 42 西伯利亚这个词汇是什么时候出现的?在什么背景下出现的？ |
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T*******x
发帖数: 8565 | 43 百度是这么说的：
“西伯利亚”意为“宁静之地”，名称源自蒙古语“西波尔”（泥土、泥泞的地方），
古时西伯利亚就是一片泥泞的地方，住在这里的蒙古先民以地形为这个地方取了名字，
当俄罗斯人来时，将此音译为“西伯利亚”，也有人认为“西伯利亚”之名源自鲜卑人。
看来可能还真和鲜卑有关系。
：西伯利亚这个词汇是什么时候出现的?在什么背景下出现的？
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D*****i
发帖数: 8922 | 44 老毛子来到时，蒙古以北没有人自称鲜卑（跟这个词发音类似的有锡伯，但锡伯人在东
北丛林里），我觉得西伯利亚这个词跟鲜卑关系不大。百度的第一个解释合理些。
人。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 46 你要证明锡伯人在蒙古北边跟老毛子接触后才迁徙到东北，才有意义。
老毛子在提到西伯利亚时，并没有提到有自称锡伯的人群。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 47 这个不需要啊，锡伯人迁移到东边去以后，西伯利亚还来了其他种族，比如后来的蒙古
族一直在那里，一部分突厥也去了那里，这些后来的种族也许就是把锡伯人赶出去的元
凶，后来的种族保留以前的地名也没什么奇怪的，比如乌鲁木齐。。。都是汉族地盘了
还叫个少数民族的名字。
当俄罗斯人过去后问当地人，这里叫什么名字啊?当地人说 西伯利亚 。。。就这么简单 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 公本来就是对男性的尊称。
谁都可以用
“公无渡河，公竟渡河，渡河而死，其奈公何” |
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w***u
发帖数: 17713 | 49 那阵子复声母应该是很多的，后来才分离，比如gl-，有分离成两字角落，旮旯，有各(
!)写各(!)的，格和洛都是各，k'l-,监蓝孔(窟窿）。周商语言同不同源，很难说，反
正很可能是周用了商的音和字，大概是商的人口多，也发明了字（类似满统治汉），上
层建筑用了周这个统治阶级的。商也许有神鬼文化流传下来，就是道士佬师公佬们，虽
然后世挂了老庄的皮，但咋看也是古老宗教的骨。 |
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发帖数: 1 | 50 周人最初起源哪里先不说。 但明确记载，周人窜于夷狄之间，成了游牧民族，迁移到
周原后，就跟当地羌人一起混居了，好几代周王的老婆，都叫姜妇。
很多人认为，姜就是羌的转音转写。 至少姜（子牙）这支羌人，从此完全跟周人融合
成一族了。 |
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