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全部话题 - 话题: 司马迁
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 21:12:43 2016, 美东)
发信人: leawolf (执中以宁), 信区: LeisureTime
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 16:33:11 2016, 美东)
班固写司马迁传,我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记,上起轩辕黄帝,下至
汉武,在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪,到李广传卫霍列传,汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人,离开那个时代远了一些。较之司马迁,他
更是传统儒家学者,汉书起于私修,而后得到皇帝的了解支持,成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序,如关于司马氏起源,司马氏“世典周史”,自东周
,分散各国,在秦者有司马错,将兵伐蜀,开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄,随白
起伐... 阅读全帖
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发信人: leawolf (执中以宁), 信区: LeisureTime
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 16:33:11 2016, 美东)
班固写司马迁传,我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记,上起轩辕黄帝,下至
汉武,在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪,到李广传卫霍列传,汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人,离开那个时代远了一些。较之司马迁,他
更是传统儒家学者,汉书起于私修,而后得到皇帝的了解支持,成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序,如关于司马氏起源,司马氏“世典周史”,自东周
,分散各国,在秦者有司马错,将兵伐蜀,开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄,随白
起伐赵,参与长平之战,归秦后又与白起一起被杀。司马蘄有孙司马昌,昌子毋怿,毋
怿子喜,喜子谈,谈子迁。
司马谈仕汉,为汉武帝太史。元封元年,汉武封禅泰山,司马谈没有跟随,“发愤而卒
”。此时司马迁刚奉天子使而归来;他生于龙门,十岁诵古文,二十岁广为游历,到... 阅读全帖
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标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 21:12:43 2016, 美东)
发信人: leawolf (执中以宁), 信区: LeisureTime
标 题: [BSSD]班固汉书之司马迁传,与司马迁报任安书
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 22 16:33:11 2016, 美东)
班固写司马迁传,我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记,上起轩辕黄帝,下至
汉武,在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪,到李广传卫霍列传,汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人,离开那个时代远了一些。较之司马迁,他
更是传统儒家学者,汉书起于私修,而后得到皇帝的了解支持,成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序,如关于司马氏起源,司马氏“世典周史”,自东周
,分散各国,在秦者有司马错,将兵伐蜀,开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄,随白
起伐... 阅读全帖
l*****f
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班固写司马迁传,我想他一定怀着矛盾的崇敬之心。司马迁史记,上起轩辕黄帝,下至
汉武,在有汉一代史事与班固汉书重合之处颇多。自高祖本纪,到李广传卫霍列传,汉
书多有参考借鉴处。不过班固作为东汉人,离开那个时代远了一些。较之司马迁,他
更是传统儒家学者,汉书起于私修,而后得到皇帝的了解支持,成为半官修史。
司马迁传亦颇参考史记太史公自序,如关于司马氏起源,司马氏“世典周史”,自东周
,分散各国,在秦者有司马错,将兵伐蜀,开蜀中司马一脉。司马错之孙司马蘄,随白
起伐赵,参与长平之战,归秦后又与白起一起被杀。司马蘄有孙司马昌,昌子毋怿,毋
怿子喜,喜子谈,谈子迁。
司马谈仕汉,为汉武帝太史。元封元年,汉武封禅泰山,司马谈没有跟随,“发愤而卒
”。此时司马迁刚奉天子使而归来;他生于龙门,十岁诵古文,二十岁广为游历,到处
探访,会稽,沅湘,齐鲁,都留下足迹。归来而出仕,又奉命西至巴蜀,远达昆明始归
。读万卷书,行万里路,司马迁自20岁到30岁左右,就是这样度过。这个经历与很多后
来读书人类似,尤其让人想到杜甫的经历。
元封元年,汉武已为帝30年。由此推测,司马迁生年大致在汉武继位前后,与霍去病年
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M******8
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来自主题: History版 - 质疑司马迁
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35774
廖康
安徽和县乌江项王祠有一副对联:
司马迁乃汉臣,本纪一篇,不信史官无曲笔。
杜师雄是豪士,临祠大哭,至今墓木为余悲。
杜师雄是宋朝诗人,名虽未入传,但因与苏轼和欧阳修有交往,至少有两首诗传世。让
我们知道他诗歌豪放,不拘平仄,却也留下了更加广为人知的贬义词——杜撰。王楙这
样评论他,原本只是谈格律(见《野客丛书》卷二十),但后来“杜撰”的意思发展为
胡编乱造了。
文学就是杜撰,只要能够自圆其说,合情合理,本无可非议。但历史来不得半点虚假,
要像董狐那样秉笔直书。当然,这只是理想。事实上,很少有人能够做到。中国第一大
历史学家,人称太史公的司马迁,也未必做到了实事求是。这幅对联就对他关于项羽的
记述表示怀疑。我无意为项羽翻案,也不因他英勇善战而敬佩这个滥杀无辜和毁灭文化
的罪魁,更不会像杜师雄那样为项羽功败垂成,英年早逝而大哭。我只对司马迁的《项
羽本纪》提出两点质疑。首先,司马迁说章邯降楚后,秦军欲反。“项羽乃召黥布、蒲
将军计曰:‘秦吏卒尚众,其心不服,... 阅读全帖
z***t
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来自主题: WaterWorld版 - 司马迁论经济,兼谈色情与财富
司马迁史记中,涉及经济问题的有两篇文章,一位平准书,一为货殖列传。
平准书是一部关于金融税收货币政策的论著,里面记载了许多关于处理经济危机,通货
膨胀,货币紧缩的事例。尤其重要的是,他将国家财政与军事国防问题放在一起来叙述
,说明经济与国家安危之间的关系。
货殖列传是一部地理经济,谈及生产,资源和商业问题。所涉及的更是民生问题。人们
谈到货殖列传,往往注意司马迁所记述的富豪和他们的发家史,但通观全篇,司马迁的
重点应该是财富的生产和流通,至于那些富商仅仅是附录。
班固对司马迁崇尚财富的做法很是不满,在司马迁传中,评论说他:“述货殖则崇势利
而羞贱贫,此其所蔽也。”这大概主要是因为司马迁说,“無巖處奇士之行,而長貧賤
,好語仁義,亦足羞也。”
其实司马迁对于财富的聚积也是有区别的,他说,“是故本富為上,末富次之,姦富最
下。”虽然如此,他对于财富还是十分的崇尚,在货值列传的结尾他说:“千金之家比
一都之君,巨萬者乃與王者同樂。豈所謂「素封」者邪?非也?”
如今我们正追求建立市场经济,财富已经是唯一的成功标志,和目标。读司马迁货殖列
传如下的话:“凡編戶之民,富相什則卑下之,伯則畏憚之,千... 阅读全帖
G****r
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7
你这为司马迁插屁股擦得真漂亮
《史记•匈奴列传》说:匈奴人“毋文书,以言语为约束”。
匈奴人到汉武帝时还没文字。 而司马迁笔下的夏朝的文明度快赶上商朝了, 难不成夏
桀往北逃时把文字都忘了变文盲了? 要不然, 夏桀为啥不把文字传给下代? 如果是
夏桀和他的后人融合到当地北方的土著了, 更应该把中原文字带去北方人, 那匈奴人
也不该没文字了。
当然, 汉初的匈奴单于还用汉字给吕太后写过情书, 那单于手下汉初就有汉奸了。
汉文帝时有个阉人中行说对文帝恨之入骨, 铁了心要帮匈奴灭汉。 到汉武帝时, 匈
奴里有汉奸也是难免的了, 莫非这些汉奸和司马迁有来往, 这些汉奸们传话给司马迁
“匈奴是夏朝之后”?
总之, 司马迁的“匈奴是夏朝之后”是孤证, 没见于司马迁之前的文献。 而司马迁
些史记时塞私货是在所难免的。 而阉人司马迁对汉武帝的恨不亚于阉人中行说, 他有
做汉奸的动机是千真万确的。
就算万一我黑错了他, 那也是, 他可以黑秦皇汉武和帝辛, 也该容许被别人黑。
o**********e
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 敝帚自珍明珠蒙尘(VII): 乱世佳人,司马迁,和金庸
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 16 22:02:47 2015, 美东)
先说金庸
最近偶然看见文章骂金庸。
我才看了看金庸的传记。
金庸身受的乱世和父母的遭遇,
其实是亿万中国人100年甚至1000年
国破家亡之痛,寄人篱下为客为奴
用文字想象创造性来自我疗伤的升华。
同室操戈,同根相煎,华人相轻。
好像没有什么必要。
说起金庸,我就想起司马迁。
为什么呢? 司马迁其实是中国
武侠小说疗伤的师祖。 也是2000年
武侠小说配得上司马迁的,也就是
金庸了。
说起“疗伤”,金庸小说的关于
战乱PTSD的疗伤不多,但是
更多的是孤儿的疗伤。(男主角
多数孤儿,报仇是一大主线)。 战乱
疗伤的小说我就想起老美的
”乱世佳人“。
金庸+司马迁+乱世佳人 = 一个
孤陋寡闻的老中对人性PTSD的全部理解了。
这个,请大家轻砸。。。
司马迁的武侠精神贯穿史记:
说得是!
... 阅读全帖
C********g
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9
来自主题: History版 - 乱说司马迁和小弟弟
送交者:周猪2011年02月23日03:55:17于[五味斋]
情人节里俺一直在思索司马迁这位人物。
因为司马迁是一位真正的奇男子。他的遭遇,始于李陵。
【公元前99年的秋天,汉武帝令贰师将军李广利率领三万铁骑从酒泉出发,征伐匈奴。
此时的李陵正担任骑都尉,率领丹阳和楚地的五千人在酒泉、张掖一带教习射箭之术,
以防备匈奴。
战役打响后,李陵主动要求率领五千步卒,出居延海,向北深入单于王庭。30天后,李
陵部队与匈奴八万铁骑相遇于浚稽山。李陵屯兵两山之间,以一当十,连战连捷,十天
之内共斩杀匈奴骑兵一万余人。按照事先的部署,他且战且退,一路将匈奴单于引向正
南方的汉匈边界,在那里,将军路博德负责率军接应。但是就在距离汉朝边塞遮虏障仅
剩下一百多里的时候,汉军被匈奴阻断退路,弹尽粮绝,最后只能以短刀、车辐做武器
,而援兵却迟迟不至。
李陵仰天长叹:“复得数十矢,足以脱矣。”可惜上天没有给李陵翻盘的机会。子夜时
分,李陵率领十几名壮士突围,被匈奴发现,数千名骑兵衔尾追击。最后关头,李陵大
呼:“无面目报陛下!”于是投降了匈奴。】
『有点类似张灵甫』
李陵战败投降消息回来,汉武帝大怒。墙倒众人... 阅读全帖
m******r
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10
来自主题: History版 - 司马迁看的都是哪些史料?
一个我以前的老帖:
司马迁修史记的史料依据
先重申一下秦烧书的具体内容:
1)史纪:除了史官所藏秦国史记以外,别国史记一概烧毁;
2)诗书:除了博士官所藏图书,私人所藏儒家经典和诸子书一概送官府烧毁。
这些是史学界的共识,根本没有任何疑议。这里重申一下,诗书和史纪是不同的。诗指
的是音乐伴奏的歌辞;书指的是公文档案格式,包括会盟的盟誓,出兵的宣誓,分封诸
侯任命官吏的册命,君臣重要言论和对臣下的诰戒与赏赐,一些历史重要大事等等。诗
书对儒生比较重要,因为这东西对找工作很有用; 顺便说一下秦汉之时儒生之所以喜欢
分封制,也是因为那样的话工作岗位多。因为实用的原因,诗书和史纪完全不同,在民
间多有收藏,这也是为啥诗书经过秦皇和项羽两把火仍然没有烧绝的原因。
但是史纪,也就是官方史料,和诗书不同,这种档案性的资料,因为卷帙浩繁, 没有人
有这个精力或者财力抄录一个副本。西周档案工作非常细致,以至用到大量人手,这也
是周礼所规定的,这方面有很多论文,不详述。另外也可参见史纪里面的"天子无戏言"
的故事,可以想见记述的详细。
杨宽<战国史>里面也说:诗书和先秦百家,"民间多有收藏,秦不能尽烧,后... 阅读全帖
y****e
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11
来自主题: ChineseClassics版 - [转载] 报任安书 司马迁
【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: yaoyue (尧曰), 信区: History
标 题: 报任安书 司马迁
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat Mar 13 19:09:43 2004) WWW-POST
http://www.ld.nbcom.net/shiji/shu/shu009.htm
支菊生 译注
本篇是司马迁写给其友人任安的一封回信。任安,字少卿,曾任益州刺史、北军使者护军
等职,本书卷一百四《田叔列传》中附有褚先生补记的《任安传》。司马迁因李陵之祸处
以宫刑,出狱后任中书令,表面上是皇帝近臣,实则近于宦官,为士大夫所轻贱。任安此
时曾写信给他,希望他能“推贤进士”。司马迁由于自己的遭遇和处境,感到很为难,所
以一直未能复信。后任安因罪下狱,被判死刑,司马迁才给他写了这封回信。关于此信的
写作年代,一说是在汉武帝征和二年(前91),另一说是在汉武帝太始四年(前93)。
司马迁在此信中以无比激愤的心情,向朋友、也是向世人诉说了自己因李陵之祸所受的奇
耻大辱,倾吐了内心郁积已久的痛苦与愤懑,大胆揭露了朝廷大臣的
o**********e
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 乱世佳人,司马迁,和金庸
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 16 22:02:47 2015, 美东)
先说金庸
最近偶然看见文章骂金庸。
我才看了看金庸的传记。
金庸身受的乱世和父母的遭遇,
其实是亿万中国人100年甚至1000年
国破家亡之痛,寄人篱下为客为奴
用文字想象创造性来自我疗伤的升华。
同室操戈,同根相煎,华人相轻。
好像没有什么必要。
说起金庸,我就想起司马迁。
为什么呢? 司马迁其实是中国
武侠小说疗伤的师祖。 也是2000年
武侠小说配得上司马迁的,也就是
金庸了。
说起“疗伤”,金庸小说的关于
战乱PTSD的疗伤不多,但是
更多的是孤儿的疗伤。 战乱
疗伤的小说我就想起老美的
”乱世佳人“。
金庸+司马迁+乱世佳人 = 一个
孤陋寡闻的老中对人性PTSD的全部理解了。
这个,请大家轻砸。。。
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标 题: 乱世佳人,司马迁,和金庸
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 16 22:02:47 2015, 美东)
先说金庸
最近偶然看见文章骂金庸。
我才看了看金庸的传记。
金庸身受的乱世和父母的遭遇,
其实是亿万中国人100年甚至1000年
国破家亡之痛,寄人篱下为客为奴
用文字想象创造性来自我疗伤的升华。
同室操戈,同根相煎,华人相轻。
好像没有什么必要。
说起金庸,我就想起司马迁。
为什么呢? 司马迁其实是中国
武侠小说疗伤的师祖。 也是2000年
武侠小说配得上司马迁的,也就是
金庸了。
说起“疗伤”,金庸小说的关于
战乱PTSD的疗伤不多,但是
更多的是孤儿的疗伤。 战乱
疗伤的小说我就想起老美的
”乱世佳人“。
金庸+司马迁+乱世佳人 = 一个
孤陋寡闻的老中对人性PTSD的全部理解了。
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来自主题: LeisureTime版 - 乱世佳人,司马迁,和金庸 (转载)
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先说金庸
最近偶然看见文章骂金庸。
我才看了看金庸的传记。
金庸身受的乱世和父母的遭遇,
其实是亿万中国人100年甚至1000年
国破家亡之痛,寄人篱下为客为奴
用文字想象创造性来自我疗伤的升华。
同室操戈,同根相煎,华人相轻。
好像没有什么必要。
说起金庸,我就想起司马迁。
为什么呢? 司马迁其实是中国
武侠小说疗伤的师祖。 也是2000年
武侠小说配得上司马迁的,也就是
金庸了。
说起“疗伤”,金庸小说的关于
战乱PTSD的疗伤不多,但是
更多的是孤儿的疗伤。 战乱
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金庸+司马迁+乱世佳人 = 一个
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来自主题: History版 - 乱世佳人,司马迁,和金庸
先说金庸
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金庸身受的乱世和父母的遭遇,
其实是亿万中国人100年甚至1000年
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用文字想象创造性来自我疗伤的升华。
同室操戈,同根相煎,华人相轻。
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为什么呢? 司马迁其实是中国
武侠小说疗伤的师祖。 也是2000年
武侠小说配得上司马迁的,也就是
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说起“疗伤”,金庸小说的关于
战乱PTSD的疗伤不多,但是
更多的是孤儿的疗伤。 战乱
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金庸+司马迁+乱世佳人 = 一个
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司马迁根本就拿不出夏朝存在过的证据, 更不用说匈奴是夏朝之后的证据了。
司马迁显然强烈反对秦始皇和汉武帝对匈奴入侵者的反击, 那这死太监无疑最想做汉
奸了, 要是匈奴骑兵攻进长安, 司马迁会第一个跑上前去“迎王师”。
司马迁是压赌注在汉武帝伐匈奴最终会惨败, 先吹捧虚无漂渺的夏朝和匈奴是夏朝之
后,就是为了他做汉奸埋下重要一笔。
p**********3
发帖数: 307
17
去年我上了台大呂世浩的史记网上课程,收获良多。吕老师对报任少卿书有详细导读。
吕老师的看法,任安在给司马迁的信中写的"推贤进士",其实是恳请司马迁替自己求
情说两句话。
当时任安已自知将要下狱,甚至可能已经下狱了。司马迁一直没有回复他,直到将要处
斩了才向他倾吐心声。
他信里讲道"我当年和李陵没什么交情,尚且替李陵求过情。可是就是因为替李陵求情
,反而连累自己遭了宫刑。而我自己当初关在牢里的时候,你任安在哪里?也没有替我
求过情(当然这些不是直说,都是太史公曲笔)如今我不是不替你求情,实在不是我不
帮你,而是以我现在污秽下贱之身,根本说不上话求不了情。我现在之所以苟活于世,
就是为了写成史记。你现在要死了,所以我把肺腑之言如实告诉你。"
"为什么天道不公?好人没好报。你我都要受这种遭遇。其实不是天道不公,你我之死
之辱,不过为实现志向抱负,所谓求仁得仁。无怨无悔。"
l*****f
发帖数: 13466
18
司马迁这封回信是给狱中任安,这个是比较清楚的,任安给司马迁的信究竟写于何时,
如何背景存在争议,有一种说法是任安狱中求救,不过我自己觉得不太接受这种解释。
因为一则班固说是“故人益州刺史任安予迁书,责以古贤臣之义”,而任安获罪,当时
是北军使者护军,可见有这个调职时间差,二则司马迁信中首先道歉没有及时回复,因
为随从武帝出巡等等杂事很多,虽然是借口,但也说明这是一封耽误很久的回信,所以
以此,我觉得任安信是更早写的,这种说法我更认同
m******r
发帖数: 4351
19
来自主题: History版 - 司马迁看的都是哪些史料?
官方史料确确实实地在秦始皇的焚书中被彻底毁去了,赖不到项羽头上。
还是以前的老帖:
臣请史官非秦记皆烧之。(秦始皇本纪)
问题一,项羽烧了史书吗?
没有确切证据,大家不过都是在猜测。但是司马迁却看到了秦的史书——秦纪:
独有秦记,又不载日月,其文略不具。
秦纪的存留,至少某种角度可以说明,所谓项羽烧书,其事尚可商榷。
至于刘大魁的焚书辨,不过是后世某些人标新立异玩翻案的把戏而已:
大哥教我做论,无论怎样好人,翻他几句,他便打上几个圈;原谅坏人几句,他便说‘翻天妙手,与众不同‘。
问题二,秦有留副本吗?不知道。有人说李斯的话隐含这一点,但我看不出来。李斯原话在这里:
臣请史官非秦记皆烧之。非博士官所职,天下敢有藏诗、书、百家语者,悉诣守、尉杂烧之。
只有博士官可以藏诗书,这里没有说是留副本,博士只有70人,完全是个摆设,
特备员弗用
。我们可以对照后来的清朝乾隆的禁书的做法,也是鼓励大家把书送到官府,说让官府留存一份副本,而实际上呢,2/3以上的都被损毁了,没有什么副本,就是一个欺骗手段。抄录副本费钱费力,又没有舆论压力,政府根本不屑于做:要么留存孤稿,要么损毁,最省事。
退一万步,就算... 阅读全帖
y***k
发帖数: 1078
20
还记得中学时读《报任安书》,对秦汉时士气之烈才有真实的体会,原来先人们曾经是
如此的慷慨激昂。司马迁说:悲莫痛于伤心,行莫丑于辱先,诟莫大于宫刑,自称刑余
之人,可见其惨痛而郁勃的心情。而终于隐忍以有作为。读《报任安书》, 才能深切
感受到司马迁所说“古者富贵而名摩灭,不可胜记,唯倜傥非常之人称焉”。倜傥大约
说豪迈而不拘于俗;非常,我觉得是在说困厄而意郁结,才可以发愤。
可惜在中国历史上,这些优秀的人物,总是在与专制强权的碰撞中被摧折。
c*********t
发帖数: 1861
21
哎,要不我来写几句。。。
司马迁伟大之处,是在他受过腐刑以后,既没有仇视社会,更没有暴力抗法。他默默无
闻地进行长期钻研创作。在他的不懈努力下,终于,《大唐情史》这部旷世奇书得以横
空出世。《大唐情史》的出版,赤裸裸地填补了我国古代8G界的多项空白,司马迁也以
身残志坚为后代广大WSN树立了闷骚的楷模。
司马迁和他的《情史》,犹如一盏闪亮的明灯,照亮着漆黑的历史长河。。。
c***c
发帖数: 21374
22
来自主题: History版 - 司马迁的史记可信度有多高?
nod
nod
不是有人经常损司马迁么,写好了史记,就把那些资料都烧了
司马迁那个时候距离秦忘不到百年,应该还有很多现在早已失传的宝贵资料。秦始皇烧
书也不可能全烧了。楚汉战争也没有打多少年。
赫赫
b*********f
发帖数: 1585
23
尚书本是少府的属官,他们的职责是主管收发文书或者传达记录章奏。
在武帝时期,汉武帝为了削弱丞相权力,有时任用宦官为尚书,称为中书。
但是他们政治上的地位很低下,司马迁曾在《报任安书》中说自己是“亏形为扫除之隶
”,可见司马迁觉得很羞耻。
不过武帝之后,尚书(或称中书)的权力开始扩张,到汉元帝时,中书令石显已经可以
权倾朝野了。
j****c
发帖数: 19908
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来自主题: History版 - 司马迁看的都是哪些史料?
要是《史记》最后有reference或者bibliography就好了,就像现在的论文一样
就是很好奇司马迁和他老爸所掌握的书籍目录是什么
如果能列举几本司马迁所使用的参考文献的书名就更好了
f****r
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来自主题: History版 - 司马迁能看懂甲骨文吗?
我怎么感觉到一直到王国维时代,才发现的甲骨文,然后才有破译之说,司马迁写史记
有没有参考当时的甲骨文?或则当时还有甲骨文流传下来呢?为什么司马迁从没有提过
甲骨文的事情,也许他那个时代已经看不到甲骨文了
Y**********g
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司马迁虽然文学,但是还没有胡编
一位司马迁以历史本身为宗教,没有搞价值观先行
司马光就是以价值观先行,直接编造,你跟欧阳修对比一下,通鉴的小说创作令人发指
m******r
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后代修史都是集体工作,现代的教授发灌水paper都要无数研究生苦力帮忙,而司马迁
以一人之力写出了史记。即便是完全抄书(当时他能access的资料)不去考证,这工作量
和所需的文学创作也是很吓人的,更不用说还要到各地走访发掘调研etc。是不是可以
说一个司马迁=几百个郭沫若+李学勤+莫言+无穷多的文科教授?跟太史公比起来这些后
来的牛人们就是个渣。
g********x
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匈奴是夏之后,这是匈奴自己说的,司马迁不过记录下来而已
尼玛这能推出司马迁要做汉奸,我看撸主才是个大汉奸
z**********e
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来自主题: Military版 - 司马迁的后代很牛逼啊
“司马迁的女婿是杨敞,杨敞的儿子杨辉是数学家”
妈了个屄的,司马迁的女婿活到南宋?
y***k
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: yesok (ok博士), 信区: History
标 题: 尼玛,司马迁怎么才能把商王世系搞得那么清楚的?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 25 17:32:44 2016, 美东)
居然跟发掘的甲骨文还能一一对应几乎无差。司马迁那时候距商朝武王伐夏桀已经1400
-1500多年了吧
就跟我们现在看东汉历史差不多的感觉。
u*****a
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司马迁的报任安书说:“猛虎在深山,百兽震恐;及在槛穽之中,摇尾而求食,积威约
之渐也。”
说的就是古人怎样对付老虎
老虎很牛逼,我估计用冷兵器很难对付。你拿弓箭射老虎一箭,拿长矛捅老虎一下,拿
大刀砍老虎一刀,别说不一定命中,就算命中了,很可能也不致命,老虎照样一下扑上
来把你咬死,所以不能正面冲突,否则吃亏的是人
于是有一个办法:设陷阱
司马迁这句话,翻译成白话就是:
你别看老虎这么牛逼,你挖个陷阱让它掉进去,它就分分钟没脾气了,甭理他,等几天
让它饿死算逑
有经验的猎人应该知道老虎在野外常走的路线,在这个路线上设陷阱
h******i
发帖数: 21077
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周小平编美国故事又快又好,司马迁编奇幻小说《史记》又快又好;
司马迁是太监、死gay,周小平也是,因为周小平的微博什么的都自称“周小平同志”;
G*********e
发帖数: 2091
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太抬举带鱼了
[在 haibugui (no longer undervalued) 的大作中提到:]
:周小平编美国故事又快又好,司马迁编奇幻小说《史记》又快又好;
:司马迁是太监、死gay,周小平也是,因为周小平的微博什么的都自称“周小平同志”;
:穷纠纠,前杠,胯过八格牙路江
a******d
发帖数: 955
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来自主题: Military版 - 司马迁少有的黑错了的人是纣王
司马迁写的东西,是代表了那时候史家正统的普遍的看法,还是他又有新的解读?
说司马迁胡编乱造就过分了,这么多墓挖出来证明他很多讲得是事实
b*******8
发帖数: 37364
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来自主题: Military版 - 司马迁少有的黑错了的人是纣王
司马迁当然不会编造重大历史,但司马迁在考古挖墓无法否认的地方,埋了很多自己的
私货。尤其是人物评价方面,比如对商纣王。这个就类似同样是关心剧本亲自修改提意
见,周总理就被说是百忙之中不厌其烦,江青就被说是不懂装懂乱指挥。这种评价,完
全看你一张嘴,而且安全的很,没法完全驳倒批臭他的说法。
a******d
发帖数: 955
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来自主题: Military版 - 司马迁少有的黑错了的人是纣王
这就是我问你,司马迁写的东西,是代表了那时候史家正统的普遍的看法,还是他又有
新的解读?
换句话说,这些人物评论,到底是司马迁的私货还是那时候主流的意见
y******e
发帖数: 5906
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期待你有空深挖一下隋朝和唐初武则天以前的一些八卦呀 哈哈
对司马迁的兴趣不如隋唐大
我很喜欢隋唐时期,嘻嘻
杨广,很多人给他翻案的
a***u
发帖数: 4334
38
司马迁这么反动的东西居然留下来了,汉武帝对臭老九还是太客气。
p******n
发帖数: 2449
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这文章跨度太大,史记到24史都要了解一些才行。
司马迁的史记,究天人之际,通古今之变。

,汉
东周
随白
,毋
而卒
v*******n
发帖数: 63
40
来自主题: Wisdom版 - 司马迁的困惑
在《史记*伯夷列传》中,司马迁在讲述了伯夷叔齐这对兄弟的故事后,作了如下的
感叹:
或曰:“天道无亲,常与善人。”若伯夷、叔齐,可谓善人者非邪?积仁洁行,如
此而饿死。且七十子之徒,仲尼独荐颜渊为好学,然回也屡空,糟糠不厌,而卒蚤夭。
天之报施善人,其何如哉?盗跖(音“执”)日杀不辜,肝人之肉,暴戾恣睢,聚党数
千人,横行天下,竟以寿终,是遵何德哉?此其尤大彰明较著者也。若至近世,操行不
轨,事犯忌讳,而终身逸乐,富厚累世不绝。或择地而蹈之,时然後出言,行不由径,
非公正不发愤,而遇祸灾者,不可胜数也。余甚惑焉。傥所谓天道,是邪非邪?
在这段评论中,司马迁用几个古代善有恶报,恶有善报的例子,表达了对中国传统
的信仰——“天道”的怀疑。其实不仅仅是古代,就是他自己所处的年代,好友李陵明
明是不得已假意归顺匈奴,却弄得满门抄斩;自己只不过是为朋友说句公道话,竟被处
以宫刑。只是这些事情不能明说出来罢了。“天道”的不公,太史公可谓感同身受了。
不管是伯夷、叔齐,还是颜渊、盗跖,太史公看到的只是这一世。若是他老人家能
晚出生几百年,等到佛教传入中国,就有机会了解到
c***c
发帖数: 21374
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来自主题: History版 - 司马迁怎么那么牛?
秦始皇什么的还好说,毕竟和司马迁也就差100多年,可是像夏商周这些朝代,
在西汉的时候所剩的残迹也不会很多吧?
r**o
发帖数: 4614
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来自主题: History版 - 司马迁的史记可信度有多高?
一般皇帝边上都有个跟屁虫写起居录的, 就是皇帝进了内宫还有女官继续写。 司马迁
本行就干这个的世家, 还是比较靠谱的。

。。
n**1
发帖数: 26
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来自主题: History版 - 司马迁的史记可信度有多高?
两人密谋,很可能有亲信在场。刘邦攻入咸阳,很可能俘虏了这些亲信,知道了这些密
谋。这些口供可能被记入汉朝的官史,或被当事人写进回忆录之类的。司马迁是正牌历
史学家,如果有这些资料,是能看到的。当然这是我的猜测,不过应该是合理猜测。
j****c
发帖数: 19908
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武帝是要司马迁能够一心一意的专注于写史记,其实大家都愿望武帝了
t*n
发帖数: 14458
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来自主题: History版 - 司马迁看的都是哪些史料?
秦始皇自己图书馆都存着,只是外边的烧掉了而已
真正损失巨大的是项羽一把火
但很多东西还是流传下来了,不光是历史书,包括尚书之类里头都很多史料
此外还有无数的地方志,家传家谱等等
司马迁的那个牛逼的商王世系就已经证明他选择史料的严谨性了

很多史书都被秦始皇烧掉了,从黄帝时代流传下来的方子也在东周王室内乱的时候随周
天子在楚国避祸的时候毁掉了。太史公走访了很多地方,不少史料是在田间地头里采风
得来的,这些口耳相传的史料真实性如何?
F*******t
发帖数: 1283
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来自主题: History版 - 司马迁看的都是哪些史料?
现在看到的史记是不是司马迁编的那本都说不定,他用的资料更别提了
P*******n
发帖数: 1408
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来自主题: History版 - 司马迁能看懂甲骨文吗?
司马迁从来没提过甲骨文,估计从来没看见过。他主要是收集各种民间的资料。
l*****9
发帖数: 9501
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中国人一盘散沙,是最好的奴隶,因为没有宗教,功劳归于孔子司马迁这些先哲
f****r
发帖数: 5118
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司马迁写的史书其实就是小说加人物评论。
司马光写的史书根本就是流水账。
其实对各朝各代的社会结构分析,权力构架,经济活动,物价水平,通货膨胀,物流对
外贸易等无一涉及,全是勾心斗角,尔虞我诈。
谁要是根据以上思路,重写5千年,肯定就是司马无双了
m***n
发帖数: 12188
50
社会分析,经济活动,其实希罗多德的历史里面就有。比如一说某地方,先说这里的地
理气候特产,如何决定了当地人的性格意志,很有地理决定论的意思。这也开创了西方
历史写作的风格。
中国古代也有,虽然未必是主流。很多甚至走火入魔了。比如宋代某人的作品: 地理决
定论的极端。 作者非常有科学精神,或者是搞笑精神。仔细测量了各地的水土比重,
分析各地土壤的成分,然后得出美女和水土的关系。水土是某种比例的,则出美女,否
则就不美。美女有很多类型,水土也有很多类型,有刚健型的,有温柔型的。当然丑女
也有很多类型。 山东如何,江浙如何,广东如何, 而且预测出来,无有不准的。
不过古代的历史基本都是意识形态先行的 (现在的不是么?)
1) 司马迁是英雄史观,历史是英雄的创造。其传记体裁也正好为这个服务。
有各种各样的英雄,有天命英雄,有圣贤类的英雄,有学术英雄,有燕雀安知鸿鹄志的
英雄,还有刺客这些异类英雄: 匹夫一怒,流血五步。这个英雄史观,也是春秋战国到
汉唐的流行zeitgeist。 "胸有不平事,提刀上酒楼",就是这些时代的流行。
比如李白写信常说 "四海游侠," "吴越英雄"如何如何,这种口气... 阅读全帖
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