w**s
发帖数: 1911 | 1 look at biology board:
jjww
funded by Chinese government, waterinw on American journals
nothing is for China only
wtf are syg, Ry, and other biolosers doing? they are not even watering, they
are peeing
in top biology expert 'eyes, even syg, Ry etc are just skilled technicians
or foremen of technicians
Chinese government should kick out all those biolosers, use the money to
make 10 aircraft carriers |
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w**s
发帖数: 1911 | 2 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: wass (...), 信区: Dreamer
标 题: poor China, don't waste money on bio-losers (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 23:25:48 2012, 美东)
发信人: wass (...), 信区: WaterWorld
标 题: poor China, don't waste money on bio-losers
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 23:12:27 2012, 美东)
look at biology board:
jjww
funded by Chinese government, waterinw on American journals
nothing is for China only
wtf are syg, Ry, and other biolosers doing? they are not even watering, they
are peeing
in top biology ... 阅读全帖 |
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I****p
发帖数: 101 | 3 Do you know whetehr this person is taking a sabbatical or personal leave? he
website says "on leave".
If he were SYG, he would have been caught by XYS - Bairen, Changjiang and
Jieqing, all requiring full-time while sabbatical has usually one year. In
particular for JQ, nobody can be excused if s/he holds another position -
think how hard SYG was criticized.
Since 2007 (I guess soon after he got his tenure), his publciation record
has been so so, with a PNAS paper where all 3 authors are in the U |
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 我都说了 那些更有＂创造性＂的家伙教新pi 说的话和syg没区别。因此你用此文论证
syg不行是找错了靶子。。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 5 我没有见过ry，但是就看到的新闻，这个人真的是不咋的
这人对国内的人或者没有出过国的，惟恐别人不知道他是“美国名牌大学椅子教授，他在美国的时候” 如何如何。回了美国，看lz的记载，又是口口声声“八位数的经费，什么项目都是我来审”。啥人啊。
国内的生物科研应该开展，但是怎么开展，什么人开展，可以讨论吧？ry/syg两位，在美国的时候抨击大科研项目，抨击国内科研不平；回了国立马就去抢大项目的钱，通过中央的关系搞钱。
国内要做基础科研，但是需要做ry那样的同性恋研究吗？需要做syg那样的晶体结构研究吗？
国内需要生物学的教育？但是怎么教育？又是一轮新的蛊惑？“生物无限好，大家都来学”？？忽悠一轮新的小孩过来贡献青春贡献人生？
还有，他现在到底是美国护照还是中国护照？还和院士比赛不？
切 |
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x******g
发帖数: 91 | 6 现在动不动就抨击ry、syg在国内搞大项目
不知道论据从哪来的
据我所知：
syg个人经费比ry多很多，其中最大的一块，是前几年Roche和诺华分别给了八位数
两人手上都有973，3000多万，这都是要分给四到五个课题组五年花的
现在比较大的，一个是联合生命中心，billion为单位的经费，但是国家只给大概60%，
分十年，其余学校从985里面掏；而且也不是给个人的，第一批fellow也有近20人
第二个是凤凰工程（蛋白质大科学工程），这个可能被抨击得最多，当初饶、施批评的
也是这个。不过这个最初就是饶子和和贺福初捣鼓的，后来饶子和到南开、11g到清华
，也是接手这个项目（当时这个项目已经快上马了，中科院在上海也搞了）；北大能挤
进去，主要也是原来核磁中心的实验设备
他在美国的时候” 如何如何。回了美国，看lz的记载，又是口口声声“八位数的经费
，什么项目都是我来审”。啥人啊。
在美国的时候抨击大科研项目，抨击国内科研不平；回了国立马就去抢大项目的钱，通
过中央的关系搞钱。
研究吗？
来学”？？忽悠一轮新的小孩过来贡献青春贡献人生？ |
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d********m
发帖数: 3662 | 7 人家都说了是个人观点了，反正SYG说了什么都会被你们喷。
如果他说个人鼓励大学毕业再出国，估计会被喷成为国外输送高科技民工的皮条客。
第二句我觉得也没啥问题。基础是啥？还不是钱和学生。哪所美国顶尖大学还不是靠的
是钱堆出来的？harvard没这么多捐款，算个P啊。清华不缺人不缺钱，只缺创新能力，
有啥大问题来着？SYG在P校混了这么多年，这点都还看不透，那才是个脑残。 |
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n********k
发帖数: 2818 | 8 能不能不用诛心论呀？我想在这个坛子上也快十年了，你可以找一下，也可以考古，有
几个比我更客观的，除了潜水的哈。其实说到批判，我还没有看到这里有几个比左岸更
“尖酸刻薄”的，但我有没有说过他呀。好好的，干么非要像个街头骂街的呀，我们都
是受过高等教育的了，你可以说别装逼， 我会无话可说。。。
而且SYG的这次谈话，仅就字面其实没有很大的问题，已经辩论过了， 也没必要多说，
但是的确可以误导，这点我承认，而且我的确不喜欢他大鸣大放，但是最基本得尊重对
手敌人是尊重自我，而不是尊重他人，除非我们真的可以肯定一个人坏透顶了，一无是
处，也许SYG在你们眼里已经这样了，我个人不觉得，我是看到他客观上还是做了很多
事，值不值得我敬重目前是打问号？但不是向左或向右句号.
PI |
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n********k
发帖数: 2818 | 9 这个更多是高中以前造成的，他们本科教育其实远没有那么糙。不过总体而言，美国人
的数学教育那时真的差，不过一旦好的，那是真的好，而且可能在各方面都好，不过话
说回来，拿什么中国人比美国人聪明等等还是算了，拿我们的0。0001%跟人家的50%比
有意思吗？ 中美本科教育可以说见人见知。我本科的课程专业学习个方面，我想比大
部分美国大学不会差哪去，有个人因素，也有系里开课的因素。顺便提一句那谁的不攻
自破的理论、假设，什么有本事还是自律什么的，那种能送出国的家庭的那种孩子会靠
不上好大学，那种孩子放哪都成才，再诡辩一点，不读大学好像也没什么，干嘛要出国
呀，钱多！很多出国的其实是在两个极端的，在上一个极端，SYG没说不行，下一个极
端，SYG也没说不行，但要有人管，我咋觉得他在这一点其实说的挺实在的呢，不过他
说话等水平真的是不行。其实，不用变，看看这么多年小留学生的境遇和状况，多看看
各种渠道的东西，事实怎样一目了然；我身边小留学生不少的说，我一个很近的朋友的
朋友里能找出几十个上百来，有些还是高中就出去，去了不错的欧洲的高中的那种，也
有很多是大学来美国的，家庭背景很深或很有钱的那种，他... 阅读全帖 |
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n********k
发帖数: 2818 | 10 他这个很有意思么，很牛逼吗？我对SLEEP不是很懂，但总觉得他们两个老停留在灌水
阶段不好吧，这试一下，那试一下，其实应该是让FIELD的人去做的事情，当然发文章
吗还是要的。要不然就要被人说SYG哈：）不过我听人说好像SYG也在憋大的东西，有很
系统的研究一个什么系统的东东，不知是否？ |
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y******8
发帖数: 1764 | 11 我只是不小心点了回复而已。:)
不过有笔经济账想和你八一八。基础生物医学研究的经费，在美国占联邦经费1%不到，
占GDP 0.3%不到。美国学士以上学历的大概占人口30%。到底多少高学历的人“能够”
去从事生医类基础研究，算一算就可以知道。
美国本科生物类的高年级训练，很多都是以法医技师，医疗助理，和其他职业学位（医
生，药剂师等）为主的。
所以无论SYG或者CZL怎么说，大部分还是会跟着钱走。最后走到basic research来的是
极少数而已。可能着极少部分的人会觉得自己亏了，可从社会而言，顶多亏了0.25%而
已。SYG想忽悠更多，也没有可能。
现在的学生也不傻，翅膀硬了，就会飞走的。 |
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t*********l
发帖数: 90 | 12 小N同学，你真不可救药了。SYG那些话影响面更广，更吃人不吐骨头。其实跟这里的研
究生被逼而亡又何偿不是一脉相承呢？都是成功人士们自私，冷漠，不顾别人死活。问
题是有几个人知道这些具体的负面新闻？没有具体事实，你让人如何评价关注。国内变
态的新闻控制难道就没有SYG们为虎作伥的责任？好人是不知道坏人有多坏的，正如坏
人不知道好人能有多好一样。别满腔热血就认为自己多伟光正。做好自己的本职工作，
别为任何在高位者辩护（有目的除外），否则被人卖了还帮着数钱。也希望有影响力的
公众人物能多为弱势群体，在对抗社会不公不义等方面发声，而不是成为误导大众的社
会公害。 |
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t*********l
发帖数: 90 | 13 不思考同学，我一直很欣赏你，不过我发现你还真的是不思考，至少是没有独立思考。
首先，你竟然被别人的理想主义忽悠。理想主义是什么？理想主义就是骗你没商量。没
错，每一个人都需要有自己的理想，需要这个理想来激励自己，从另一个角度说，我们
也需要这个理想来麻木自己，欺骗自己，但千万别被别人的理想主义欺骗了。“我向来
是不惮以最坏的恶意来推测中国人的”。只有象蒋医生面对SARS时那样站出来，我才相
信是真的忧国忧民。面对同样的危机，我相信现在的你有80％可能站出来，我相信RY有
50％可能，而SYG，就从他的一些言行，我不认为这个可能性会超过1％。当然1％也远
高于国人的平均可能性。
其次，你认为“大学学什么没那么重要，有本事的是可以怎样都成功”。说这话跟说“
何不食肉糜”差不太远。没错，对于你，对于SYG这些高智商成功或正成功着的人士来
说，一点没错。对有些朋友孩子的大学专业选择我也是这么说。但知名高知作为公众人
物对大众这么说，不是无知就是别有用心。有些人那么成功那么高智商，你说我是该相
信他无知呢还是别有用心？ |
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n********k
发帖数: 2818 | 14 很好，赞一个！这是你在本版灌水的精华了吧：））；很多事理论上很好，实际上比较
难实现的东西；也是很多社会和国家的难题，不过其实也都是些扯淡的问题，在我们看
来好大个事，但比起那些更大的直接涉及民生的，这就是个吃饱了撑的之后的呢喃；
回正题，这些问题大家都看到了，有些其实很多人和社会也在尝试，包括WXD，RY SYG
，也包括那些早期回去站在对立面的一些人；有些， 我自己也曾经有机会同XD交流过
，我曾经很单纯幼稚的认为最好是由自上而下的推动，会更有效；小东是完全相反的实
干做法，他认为，RY那种整天主义体制的人只需要少数几个（他没说，但是言外之意是
多了都是扯淡祸害哈），而应该是在自己的周围尝试探索者做起来，要实干，多干少说
少想，当然不是不想. 我在前一阵子表示对SYG和RY质疑的帖子里也谈到过XD的一些正
在进行的尝试。
最后，有一个帖子里说的很好呀，最终是普通的群众；是呀，但是小东需要的这种群众
，这种平庸，傻乎乎的近乎脑残的的普通群众你们在在那里呢？是那些在这里高屋建瓴
，指点江山，义正词严的人，是那种很高明的指出历史是群众推动的人，是那种在这连
对自己最起码尊重都没有的东西污... 阅读全帖 |
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n********k
发帖数: 2818 | 15 你说的那种，应该是一种病了，不过不得不承认很多人有。但是你看看本版的很多劝退
，恨生物的，你觉得有没有病的嫌疑！我完全同意，也是我一直在板上说的：人不能被
自己的过去桎梏了自己的思想和心灵，不管是好的，还是坏的，一旦过于沉迷与自我的
阅历，肯定会迷失掉，造成一种病态状况，好坏都是不健康的。SYG有没有我不知道；
所以智慧的人，有心的人，会是不是提醒自己，跳出自己，但是完全的ＩＮＤＩＦＦＥ
ＲＥＮＴ是不可能，既然我们得过去等等构筑我们的人和思想，但至少我们可以做到尽
可能的客观！ 最后，说一句，人其实也是一种疾病，只要有思想，主见，有坚持，他
就是一种疾病，只是有的被接受，有点不被接受而已。
今天我真是笑喷了，完全不开玩笑，我看了上面那个哥们的铁子，觉得他真的满真诚的
哈：）））： 我从来没完全同意过SYG，而且明显承认，批判他的一些做法，但在那
么多人骂声中， 想提示一些冷静思考。 在这MITBBS混那么多年，一直子认为还算客
观，居然一不小心被人狂扁为偏见，缺基本脑子的那种了，还真的满震惊的哈：）），
看样子我还真有病，咋就没意识到这一点呢，象酒醉的人哈，哪有酒醉的人说自己醉了
呢，... 阅读全帖 |
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g*******p
发帖数: 176 | 16 不明白这种科研做得毫无创意，内心充满负能量的家伙，怎么当上清华教授的？
作为国内生物界两大奇葩之一的“北清华”生物口，除了产出张生家这种神经病，阴险
狡猾的鲁白，一心钻营往上爬的SYG之外，又隆重推出了超新星颜宁。
继师傅SYG在屠老的诺奖研讨会上阴阳怪气的发言后，高徒颜宁发表微博，高谈阔论韩
教授的工作“是跟风型的”，真是技惊四座。
再贴一下颜宁在2014清华毕业典礼的发言，奇文共欣赏：
“下面给大家讲一个清华园里发生的小故事，让大家看看貌似平静的象牙塔里的波澜壮
阔。
我2007年刚回清华的时候，给自己确立了几个明确的研究目标，前不久做出来的葡
萄糖转运蛋白是其中之一，还有另外一个也非常有意义的课题，叫做电压门控钠离子通
道，它是对于我们神经信号传递至关重要的一个蛋白。长话短说，一转眼到了百年校庆
、2011年，我们经过之前几年的探索，终于获得了一个细菌同源蛋白的晶体，结构解析
已近在咫尺，就差最后一次收集重金属衍生数据了。为此我们准备了大量晶体，保存在
可以维持低温摄氏零下170度的液氮预冷罐中，寄到日本同步辐射，准备收集数据。
接下来，就是我永远不会忘记的日子，2011年7月1... 阅读全帖 |
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mw
发帖数: 525 | 17 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: mw (mw), 信区: Faculty
标 题: 再次證明了，搞科學研究還是要體面人家的孩子來搞
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 4 04:51:56 2017, 美东)
山東人， 河南人，搞科學研究，最後都回歸到當地人最擅長的事情上面：山東人搞藍
翔，培養成千上萬的人抖勺，配料;河南人搞富士康，幾萬打工妹在裏面幫美國人裝
iphone。基本上YN，SYG做的就是這麼兩件事。
所以搞科學研究還是要體面人家的小孩來搞，“张益唐出生在上海，由当工人的外公和
不识字的外婆抚养。[7]外婆是文盲，出身于工人家庭；外公识字也不多。[8]他的父母
都是知识分子[8]，都在北京工作[7]。父亲由于早年参加上海地下党曾被留党察看二十
余年，所以张益唐被托给在上海的外婆抚养，外婆也一直是他多年来最想念的亲人。[8
]他父亲曾在清华大学任教[9]20余年[8]，也是一名工程师[2]，后来多次带他到过清华
大学[8]。”
層次不一樣，做的事情也不一樣，對科學的認識也不一樣。你跟YN，SYG講這些東西，
他們也不可能理解。所以大家... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 钱老我是非常佩服尊敬的。
syg一个跟在米疣屁股后面搞伪科学的。 |
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W****C
发帖数: 1937 | 20 SYG的作为越来越不像科学家了。。。 转向政客？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 21 SYG的文章既没有控诉水坝质量差，也没有控诉tg不组织疏散，就是感叹了一下那年的
大水，本版很多人极其过敏啊 |
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B*****t
发帖数: 438 | 24 恩。。
如果去问问RY和SYG，他们花了多少亿的钱，他们到底做了些什么贡献，他除了说发了
几片CNS外，还能说什么？
这些自以为是的人，太娇惯他们了，还必须要老毛那样的人才能收拾他们，让他们服服
帖帖踏踏实实做事。 |
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B*****t
发帖数: 438 | 25 生物类研究，就是RY和SYG之类叫的最凶的几个人做的东西。
每年MD讨论预算，第一刀就是砍生物研究。
现在美国骗不到钱了，就回中国忽悠，还神气的不行。 |
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B*****t
发帖数: 438 | 26 杨伟能让飞机上天，袁隆平让粮食增产、农民有饭吃，
请问，RY和SYG能干什么？ |
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B*****t
发帖数: 438 | 27 那么，请RY和SYG自己出来说啊，他们能干什么，说清楚就可以了，但别以CNS为成果。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 28 中国现在需要更多的是杨伟，袁隆平， 而不需要更多的饶益SYG
应用科技的投入应该大过纯理论科研投入 |
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s********n
发帖数: 26222 | 29 饶益syg在他们所在领域算做得可以， 但是也不是啥帅才，中国生物做的最好的应该是
王晓东， 但是就连王晓东的科研， 在美国科研界也还不是最顶级水准。 所以做生物
的就不要瞎吹牛了。
中国应该引入一个爱迪生时代， 一个以实用科技为主导的创新型社会， 待经济力量大
大增加后， 再多投入点到纯理论研究。 |
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d****u
发帖数: 1553 | 30 如果RY，SYG的改革是为了让广大中国的优秀研究人员都能受惠，而不是只有极少数人
可以凭借自己的影响占据大量的资源，那我当然旗帜鲜明的欢迎。可如果他们只不过是
为了竖起自己的山头，给自己立起牌坊，我为什么要支持。 |
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p**********d
发帖数: 7918 | 31 如果這個事件的結果是反過來，Zimmerman被Trayvon打死，同樣也適用“SYG”法。如
果你被一個人持槍跟蹤，要是不感到被威脅才奇怪。看來你心中的好法律就是弱肉強食。 |
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K**W
发帖数: 6346 | 32 这个在气势上可敬可佩、可歌可泣， 可是却是纸上谈兵、一点实际意义都没有。
全美中国学生学者都不引用Nature文章、不发Nature文章？
你信吗？看到这个帖子的ＷＳＮ你们自己相信么？实际上做的到么？
别忽悠了，还不是在这人喊几句口号以后，马上回去杀老鼠筹数据发nature、然后象RY
、SYG等一样毅然回国报效祖国、做教授千青吃香的喝辣的呢。
这个鸡巴政府如果真的很在意这个国家和民族的荣誉，如果真的要治理nature和阴蒂这
个孙子的话，先把nature这个杂志从引进人才职称等标准中撤了。
否则，都是白搭。
一个简单的办法：天朝政府取消nature发文崇拜
http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31709183.html |
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zn
发帖数: 646 | 33 刚看CNN,全美2/3州有stand your ground法律 CA和东北部兰州没有
坏消息： FL SYG 统计
68% 被告无罪
66% 黑人被告无罪
61% 白人被告无罪 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 35
我猜是杀人案中被告claim SYG最后成功的有多少。 |
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zn
发帖数: 646 | 36 Gang violence SYG无罪应该多的一比 |
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B***o
发帖数: 549 | 37 那是那个时候，才能让这么一个一辈子没有论文的人成为了真正有贡献的科学家。
你搁在现在试试？你没有论文， 别说成为科学家带头人， 你连讲师都评不上， 还做
什么研究？饭都没得吃。
这就是为什么那个时候有真正的科学家，而现在只有论文吹牛教授，如清华SYG之类的
CNS论文牛逼花钱如流水的教授，但却没有真正的科学家和真正的贡献。 |
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w*****u
发帖数: 4768 | 39 坦白的说 SYG对国内的论文导向火上浇油，原来还说要做药的，也没做的起来，搞的千
人肥了一帮人，确忽略了大量的年轻教师。
说有贡献，真心谈不上大 |
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I******I
发帖数: 14241 | 40 发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: WorldNews
标 题: 施一公和四代机总师扬伟比起来就是个屁
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 9 23:54:11 2011, 美东)
杨伟和施一公年级相仿，但是经历各异。杨伟是国之利器J20的设计师，西北工业大学
毕业，没有留过洋，也没有得到过洋大人的夸奖。相反，洋大人极端痛恨他，污蔑他是
贼，中国人都是贼，偷了他们的东西。 但20年来，杨伟在611所为中国的3代机和4代战
斗机的发展做出了很大贡献。 特别是4代战斗机的成功，是中米军事技术能力达到了均
势的标志和里程碑，是主席建立新中国以来，几代人奋斗的结果，是100多年来，中国
第一次在关键军事技术上又走到了世界的前列，意义极其重大。 从技术上说，米军在
西太平洋的军事技术优势不复存在。
彭大将军在朝鲜签订停战协定后豪迈的说，西方殖民主义者架上几门炮就可以屈服东方
国家的时代一去不复返了。 60年后，在可以预见的J20战斗机大批成军后，我们也可以
豪迈的说，西方殖民统治的残余在亚洲太平洋地区必须终结，米军必须从韩国，日本，
关岛，夏威夷撤回美洲西海岸，澳洲... 阅读全帖 |
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U***g
发帖数: 330 | 41 这么比较根本没有意义，每个人有自己的位置，努力做好自己的工作，为国为家奋斗出
力就好，以一个人的功绩去否定另一个是自我拆台、制造内部矛盾的愚蠢之举。 |
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a**********2
发帖数: 3726 | 42 Syg做秀过头，cross the line,招人讨厌和反感是活该。 |
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H******s
发帖数: 1889 | 43 屠呦呦得奖是对中国生物医学研究的讽刺。医学研究的目的是什么，治病救人。中国现
在不论大小医院，科研单位沉醉于信号通路，蛋白的解析等技术上，是不会 有中大发
现的。现在连偏远山区的医院医生，你不做个MI RNA的研究，都不好意思出去和人吃饭
，技术但求最新，不求目的，申请到基金就可，哪管他单位有没条件。
屠呦呦获奖是对中国院士制度的讽刺。院士是什么，是个科学荣誉。你现在问中国的院
士是什么，是待遇，是副省级待遇，是坐飞机火车的特权，是乱搞男女关系可以被警察
局局长直接签字释放的权利。国内的院士认识几个，知道一些故事，要说做人，一些院
士比王八差不了多少。敢问中国有几个院士没有在公司挂职，敢问有几个站出来说自己
七老八十了，申请基金的目的是纯为科研？
屠呦呦获奖是对海龟的讽刺。现在的千人计划，引进一些人，这些人第一句就会问，待
遇多少，启动基金多少？房子如何分配？这些不是不可以问。问题是有些国内引进的人
，是以回国浑水摸鱼捞一把为目的的，这样的人不在少数，菌斑知道的比我多，他们回
去，挂个单位，就去开公司。
屠呦呦是对中国教育制度的讽刺。现在你不是985的本科，你美国博士都找不到南方科
大... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 44 我确定知道某美国著名研究所hhmi就是靠一路卖B卖出来的，本人狗屁不懂，靠睡了一
个又一个男人，拿了一个又一个蛋白，解了一个又一个结构，发了一篇又一篇cns
2 年前
匿名用户（作者） 回复 谭大毛
最最最搞笑的是，学生问她怎么解结构的，她说她不会
2 年前
匿名用户（作者） 回复 谭大毛
另外，这个女人跟syg同时入选hhmi的，足以说明她的work（在别人眼中的重要程度）
怎么样了 |
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f*****8
发帖数: 2977 | 45 糟蹋老百姓血汗钱 贡献应该是负数 不如回美烧美金 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 46 饶毅的工作还算有意思，有Intellectual mileage.
一筐.Shit和团干姘头的完全是贻笑大方。 |
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f*****8
发帖数: 2977 | 47 这个同意 不过中国现在也不缺 最可笑两人还往治疗癌症上扯 这些东西还是骗nih 去吧
：饶毅的工作还算有意思，有Intellectual mileage.
： |
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w*p
发帖数: 16484 | 48 简单的说，不可能。有这么简单的话，syg也不会这么火了。 |
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z***y
发帖数: 13818 | 49 YN，SYG的后代总算是从体面人家出来的吧？
就指望他们鸟 |
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