F******c
发帖数: 1071 | 1 你这路指的！！
我觉的有pronation 的动作，都不容易受伤。
目前看到的削球最舒服的是LJ，非常明显的pronation |
|
K****D
发帖数: 30533 | 2 偶和你意见不同。他已经在下意识pronation了，该做的是不要pronation, 练习
切球从而发出正确的slice. |
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 4 I was taught not to do it, and I trust my coach more the FYB guy. My
experience tells me I shouldn't pronate neither, because I accidentally
pronate sometimes, and I can feel the tension on my elbow. Serve does go a
bit faster, but i also lost a lot bend (but this is just my experience). So
you can count me in the 40% pile. :) |
|
z*********n
发帖数: 94654 | 5 名词的问题，snap有的教练说是错误的做法，应该是pronation
但是也有的人管pronation就叫snap |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 6 呵呵，我也不确定pronation的定义， 我总以为是手腕朝外翻，这个定义base on flat
serve. 我不确定真正的定义， 不过我明白你的意思了， 你的pronation 和我说的
wrist rotation/snap 是一个意思。 |
|
t*********d
发帖数: 3398 | 7 刚才研究了一下pronation的录像， 忍不住下去试了试， pronation做的还不怎么准确
， 不过找到了甩鞭的感觉， 整个swing动作流畅多了。就几下， 就熄灯了， 没来得
及进一步提高， 不过感觉相比以前有了本质的提高， 体现在两个方面： 一是速度上
来了， 而是发球挥臂很自然， 不像以前发一段时间就胳膊疼。
回来后继续对比录像， 这次学会了慢动作分析， 又发现两个可以提高的地方， 明天
早上继续改。 |
|
T******1
发帖数: 158 | 8 我的感觉恰恰和你相反。感觉胳臂和手腕越是放松，发出来的球越有速度。以前看过、
试过一个练发球感觉的方法是把一把旧球拍扔出去。如果手腕固定，你怎么扔? 前面有
人说过pronation，最典型的例子就是sampras，发完球后肘部高高抬起。
Jim McLennan 认为pronation也不是靠手腕, 而是转动小臂。
http://www.youtube.com/watch?v=nKhbKSKKmyM |
|
t*********d
发帖数: 3398 | 9 天才你给说说击球时手腕该如何用力，继续甩，还是相对稳定?
我觉得是胳膊甩，小臂pronation，如果平击，手腕snap，如果slice，靠pronation就
能完成 |
|
d******t
发帖数: 583 | 10 Haven't played badminton for many years, and did not
have any video recording at that time,
So I don't know for sure how I prepare my racket,
I was shocked to see LinDan's slow motion smash,
no wrist snap at all, only pronation,
while I was considered good smasher in badminton,
only wrist snap no pronation at all with a eastern grip |
|
s*******t
发帖数: 2896 | 11 又有了心得：
Pronation是自然产生的。
挠背+转体，球拍在身后自然就往右移动（假设右手发球）。之后把球拍扔起来，手就
会往外偏。加pronation就是正着拍下去。 |
|
b*e
发帖数: 3845 | 12 here are my tips for topspin serve
1. Try to use backhand eastern grip (although continental grip is also good
for topspin serve, backhand eastern grip is more reliable to generate more
topspin to make sure ball dips)
2. If you feel awkward using backhand eastern grip, that's normal. You will
get used to it. One tip is loose your grip. Don't hold it tight.
3. Try to understand pronation. When you brush under the ball (from 7 o'
clock to 1 o'clock, or from 8 to 2), there is always more or less pr... 阅读全帖 |
|
f*********e
发帖数: 179 | 13 大陆握拍时，你还可以调节拍柄和手臂的角度。充分pronate就可以发出平击球了。
pronate不够时球就有点slice serve. |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 14 发球是网球中最重要的一个动作之一 （另一个是接发球）。 我自学网球时也摸索研究
练习了不少。 什么pronation, 屁股如场， 90度弯膝， trophy pose, racquet on
edge，胸朝天， 左手保持久些等等我都花了不少时间练习。 但由于没找到菩提树，一
直没能修成正果。不过也能将就着用。 可能和这里很多朋友一样追求着YTCW, 认为一
发得是平发， 二发才加旋转（削或上旋）。
后来提升到4.5, 发现没有发球要赢比赛太难了。 可自己觉得该做的都做到了，一种无
助的感觉。 碰巧那时我认识了个朋友（医生，热衷于网球， 就辞职去教网球了），
她介绍我去她小时候的老师--大牛。
大牛家后院就是个网球场， 平时就在那儿教球。 我非常自负的去“请教 ”， 心想
youtube, 和若干网站我都翻遍了， 看看这大牛还能说出些啥新玩意。
他让我先发几个球给他瞧瞧， 我努力将所以动作都做得到位， 弯膝，扭臀， 猛跳，
pronation...等等。 他看了看， 说 "not bad, you have a lot actions on your
serve. Now I want... 阅读全帖 |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 15 发球是网球中最重要的一个动作之一 （另一个是接发球）。 我自学网球时也摸索研究
练习了不少。 什么pronation, 屁股如场， 90度弯膝， trophy pose, racquet on
edge，胸朝天， 左手保持久些等等我都花了不少时间练习。 但由于没找到菩提树，一
直没能修成正果。不过也能将就着用。 可能和这里很多朋友一样追求着YTCW, 认为一
发得是平发， 二发才加旋转（削或上旋）。
后来提升到4.5, 发现没有发球要赢比赛太难了。 可自己觉得该做的都做到了，一种无
助的感觉。 碰巧那时我认识了个朋友（医生，热衷于网球， 就辞职去教网球了），
她介绍我去她小时候的老师--大牛。
大牛家后院就是个网球场， 平时就在那儿教球。 我非常自负的去“请教 ”， 心想
youtube, 和若干网站我都翻遍了， 看看这大牛还能说出些啥新玩意。
他让我先发几个球给他瞧瞧， 我努力将所以动作都做得到位， 弯膝，扭臀， 猛跳，
pronation...等等。 他看了看， 说 "not bad, you have a lot actions on your
serve. Now I want... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 16 一句话说得大概意思就是抛球别想着抛，要想着是托。
另一句话说的是用指尖，别用掌心， 这样旋转少。
可能这两句别人早就知道也做到了， 我却走了很多年的弯路。
pronation这个我也一直没理解到底是因还是果。 估计只有好老师，黑导才能解释的清
楚。
另外请教一下，top spin / slide serve 咋pronation? |
|
F*****4
发帖数: 149 | 17 my first serve is your case 1 with pronation;
my new second serve is your case 2 without pronation.
I always use continental grip for my serve, the trick is you have to turn it
even more than continental to get more wicked slice serve. I found it is
very effective. |
|
m*e
发帖数: 1018 | 18 一个月前从楼梯上左脚滑了一跤，接着打了一场球后，左脚跟有些疼，没太在意，以为
慢慢可以恢复，可一个月过去了，才好了六成的样子，单左脚尖可以把自己顶起来但很
吃力。今天仔佃查了下，应该是跟腱炎achilles tendon；期间还是一直在练球，休息
不够，变成像网球肘一样的毛病了。悲惨啊，接下来打球不能跑不能跳了。。。
贴个link,以后网球新人们参考。
http://www.itftennis.com/scienceandmedicine/injury-clinic/tenni
Achilles Tendon
Diagnosis
An injury of the Achilles tendon is a degenerative condition of the tendon,
not an inflammatory process. It is therefore incorrect to describe this as
tendinitis. Tendinopathy is a better term.
The injury is caused by chronic repeti... 阅读全帖 |
|
c**********8
发帖数: 35 | 19
奔一个让高手们看看会更清楚.一般pronate不好要么抛球位置不对,要么手臂尤其是手
腕不够放松.flat/slice抛球到的点应该在击球手的肩膀与头部之间,而且梢向前落在场
内.kick/topspin抛球到的点应该在头上或头后,但仍梢向前落在场内.这样子就能用身
体向前的动能,而不仅仅靠手臂的力量.至于放松,手臂及手腕要象软趴趴的spagetti.这
样子挥拍才快,pronate的时候wrist snap才有鞭抽的感觉. |
|
N*****7
发帖数: 1899 | 20 你说的“手腕向上向外甩的那个动作”是不是指 pronation? 我觉的你是指刷球。
你后面说的有些复杂了我没有得到 D。 我不是指top spin kick serve
上面的回复， 有空我会总结一下。 基本有五点 blah
有一个重要的领悟其实就是看上去右脚落地早，uncoil early --
意识到其实我没有做腰上的coil --
根本没有形成扭矩， 肩转过去， 下边髋带动腿一样转过去。
发球动作就是baseball pitching 这是我学的，别人问我发球我也说：
就是用拍子做 baseball pitching。
但是其实是鹦鹉学舌没有完全理解这个pitching 的动作（当然我也没玩过棒球。）
或者是已经太久不考虑执行细节了。
我也听说过： 扭矩产生紧张-弹簧要复原。
pitching 时是一根橡皮条扭转 -- 上身和下身扭转度不同。
上面提起我右脚动的太快。。 就是这个原因 -- 我没有separate upper and lower
torso。 其实我还跟别人讲同样的问题自己做的时候完全无视。
我原来就觉得有些次序不对 。。。
pronation， 感觉是另外一个... 阅读全帖 |
|
x*d
发帖数: 1696 | 21 发的很好。介绍介绍经验吧，怎么教出来这么好的form？
我儿子现在处于两个极端：
用正手的握拍发，不用pronation,可以有挠背
改成大陆握拍,勉强作出pronation，就变成直着抡胳膊不带打弯的，更没有挠背。 |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 22 我不建议刻意去练pronation, WSN 练得不好，容易受伤， 并且pronation只是在其他
动作，timing 都标准的情况下锦上添花。 如果要less slice, 把toss 向左向前移些
就可。 个人看法。
我之前给lz 指出的基本也都是问题， 唯一直接要改的动作是左手drop, tuck in vs
straight drop. 其他的改的方法不少， lz 得自己决定了。 比如右脚过左脚问题，
可以学老费platform 发， 右脚根本不跟上去， 或是直接rocket launch, 双脚不动。
至于要等。。。 球高可能是一个原因， 但如果你都已经适应这种toss的力度， 刻意
该可能不容易。 可以调整等地方远不止toss的高低。 你目前toss是左手下垂帖着左大
腿再向上抛/送。 你可以试试不要下垂那么多， 给点和大腿之间的距离， 这样你的
toss 会稍微提前些上去， toss也会偏前些。 右手你是下垂然后直接pick up， 你也
可以试试画圈， 让拍子完全过了pg再随这个力上去。 可以看看lopez的发球和早期老
费的发球。 |
|
K****D
发帖数: 30533 | 23 他向左抛不是成了kick/slice combo了吗？
我不建议刻意去练pronation, WSN 练得不好，容易受伤， 并且pronation只是在其他
动作，timing 都标准的情况下锦上添花。 如果要less slice, 把toss 向左向前移些
就可。 个人看法。
我之前给lz 指出的基本也都是问题， 唯一直接要改的动作是左手drop, tuck in vs
straight drop. 其他的改的方法不少， lz 得自己决定了。 比如右脚过左脚问题，
可以学老费platform 发， 右脚根本不跟上去， 或是直接rocket launch, 双脚不动。
至于要等。。。 球高可能是一个原因， 但如果你都已经适应这种toss的力度， 刻意
该可能不容易。 可以调整等地方远不止toss的高低。 你目前toss是左手下垂帖着左大
腿再向上抛/送。 你可以试试不要下垂那么多， 给点和大腿之间的距离， 这样你的
toss 会稍微提前些上去， toss也会偏前些。 右手你是下垂然后直接pick up， 你也
可以试试画圈， 让拍子完全过了pg再随这个力上去。 可以看看lopez的... 阅读全帖 |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 24 多谢点评。 像谁我就不知道了， 你说的这些我都没怎么话时间去看过。 中午溜出去
感觉了一下， 把启动的动作起点调整了一下， 好像对shoulder 有帮助， 不过timing
要适应一下。 希望这能fix 你说的 high shoulder, 我指得shoulder too tight in
the beginning, 也希望能通过这个能fix drop elbow 的问题。
多挺胸， 是这样。 我说的再能多用core可以说就是指这个。 目前我的基础还不够稳
， 希望年中或年底能开始把这个环节加进去。 其实也不是要挺胸了， 挺胸也只是个
out come, 主要是能把左比再往上伸或后抬这样胸自然会挺， pg也会跟着进场，get a
lot more power.... but i'm not ready yet. So i'm putting it off until I
clean up the basics first.
pronation...没有想pronate, 我还是想发slice serve, 我就5'7"~5'8", 靠pace
margin不大， 也快不到哪儿， ... 阅读全帖 |
|
h******n
发帖数: 734 | 25 这是为什么 it is tough to nitpick on you:) you know your stuff very well.
balance: all abt the toss and weight transfer.
pronation: you are obviously pronating. but you are in the stage of
unconscious competence，可能你自己没感觉而已。
还有下面这有些问题根本都不是问题。 比如右肘还是 drop了点? 具体什么意思?
下面这很多都到了feel 的范畴，video中根本就没法看出来了。除非１提高相机质量２
serve naked.
- body 还是有些jerky不够smooth
- weight transfer 可能有些过早， 导致 uncoil 有些早
- 右肘还是 drop了点
- 盯球不够久， head drop too early
- back drop 还可以更clean (especially if serve with some legs)
- 第一步骤右肩还是太tigh... 阅读全帖 |
|
b*e
发帖数: 3845 | 26 probably not.
my understanding is:
during take back: a little pronation
drop racquet: supination
swing to contact: nothing
after contact: pronation |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 27 嗯， 这方面大家都有自己的看法，看那个更适合自己了。 先slice 还是先kick 都行
as long as you know what you doing.
我个人看法是先slice, 再 kick, 最后flat. 原因是slice 从动作方面最自然。 slice
也是为一个好的 kick 做基础。 先练 kick 往往可以get by, 但不是真正的好 kick.
我对好的kick的定义是对手即使知道你要kick但也没办法run around,或说run around
还是很被动。 flat... 如果点控制不好，速度不够 (110+mph) it's pretty useless
, 对我来说是用来做奇袭，不是go to serve. 而且flat需要pronate, 容易受伤，
pronate 少/慢， 或力不能舒畅充分用上， 球速达不到。。。 useless.
还有一点是， 我尽量将发球看为2个发球机会而不是一发和二发。 slice, kick 都可
以mix起来用。 |
|
w********o
发帖数: 1231 | 28 你说的这个 pronate more 其实是很重要的 follow through 的结果, 这个是果，不
是因。
少了这一步，力量和spin 都会减少。
说实话，这还是第一次不同意黑哥的观点。 呵呵. 他其他所有的观点，我都是双手双
脚的赞成。
pronate |
|
b*e
发帖数: 3845 | 29 是不是你pronation太厉害了。以前曾经想学老桑的pronation和随挥动作，结果也差点
伤了肩 |
|
f*****n
发帖数: 18176 | 30 到底有没有pronation?
搞了一周末也没研究出来。
狭义kick serve太复杂,不准备研究了。
slice serve准备按没pronation 练了 |
|
w******n
发帖数: 13172 | 31 “跟击球的哪个部分关系更大” 是指球的左/右吧？我的感觉是，对右撇子来说，初始
击球点越靠左越要pronation。如果完全打球的右半边，就基本没有pronation了 |
|
b*********s
发帖数: 6757 | 32 depending your definition of pronation, slice serve also requires pronation.
... |
|
f*****n
发帖数: 18176 | 33 pronation=rotate forearm outward.
小于90度的就不算了
pronation. |
|
M*****n
发帖数: 282 | 34 如果分这么细那球的上下左右都有关系，抛球点也很重要，flat serve 抛球靠前，
topspin serve 抛球靠后，slice serve 抛球靠右
[在 wellmoon (梅东) 的大作中提到：]
：“跟击球的哪个部分关系更大” 是指球的左/右吧？我的感觉是，对右撇子来说，初
始击球点越靠左越要pronation。如果完全打球的右半边，就基本没有pronation了
：
：........... |
|
W*****7
发帖数: 830 | 35 最近看了很多发球的YouTube，感觉最难的是pronation的时机掌握不好，老是太早
pronate，手很自然得想早点把拍面翻平。没球的时候动作没问题，一抛球感觉协调不
好，感觉不到snap的动作。这个怎么改进？问题大不大？多谢 |
|
b*e
发帖数: 3845 | 36 我觉得所谓的pronation是手臂放松wrist snap的结果，但如果老想着pronation反而手
臂容易僵硬。可以试着用球拍向地上wrist snap拍球找timing的感觉，真正发球的时候
也就是朝着头顶上盯着球拍过去。另外，loose grip pressure, loose arm也很关键。 |
|
W*****7
发帖数: 830 | 37 有点道理。wrist snap不会伤手腕吗？
我觉得所谓的pronation是手臂放松wrist snap的结果，但如果老想着pronation反
而手 |
|
o*****e
发帖数: 314 | 38 谢谢各位。两天过去了，现在好一点了。感觉是肌肉拉伤了点，不像是骨折。bee说到
pronation好像是有联系。正手动作如果只是low to high brush不会痛，如果
pronation多点就会触到痛处。 |
|
w******n
发帖数: 13172 | 39 又看了一下，觉得是翻译的人翻错了，把pronation翻译成“手腕内旋”了。描述的动
作要领是对的。slice当然没有full pronation了。甚至还得要有点小臂外旋才行 |
|
M****N
发帖数: 27 | 40 谢谢鼓励。我现在手腕与小臂无相对运动，只是小臂pronate带动手腕内旋。你正手击
球手腕相对小臂会有snap吗？
[在 blacklodoss (flyingChopStick) 的大作中提到：]
:说的好！ 关于pronation / golf elbow, 学习了。
:至于手腕动不是问题， 中场球只需flick over through the ball a bit more, 楼主
:的grip 偏extreme, 不动不行。
:fault |
|
p********e
发帖数: 16048 | 41 http://www.runningwarehouse.com/descpageMRS-ASNSQ2M.html
看这个鞋子的介绍
FOOTWEAR PERFORMANCE CHARACTERISTICS
NEUTRAL SUPPORT CONTROL
也就是说NEUTRAL不是在中间，反而是一个极端，适合少部分人使用
在中间的是SUPPORT 北美的人口里可能某种极端+中间比另一个极端多，然后供货商的
低端货会偏向较大客户群，而中高端货则覆盖着三种 OVER-PRONATION zero and
UnderPronation
我最近才发现我是OVER PRONATION 还在研究中 |
|
kx
发帖数: 16384 | 42 http://www.qiji.cn/eprint/abs/171.html
昆虫的振翅飞行原理研究进展
The Improvement of Insects Flight
学生：
北京大学 力学与工程科学系
理论与应用力学专业 98级
程暮林
指导教授：
北京大学 力学与工程科学系
陈滨
摘要
昆虫经过漫长的进化过程，获得了令人惊叹的飞行技巧，其高度的飞行机动性令现
代飞行器黯然失色。随着非定常流理论的完善，人们逐渐认识到非定常效应在昆虫
飞行中起十分重要的作用。实验中前缘涡及其产生机制的发现为解释昆虫是如何通
过振翅产生足够的升力奠定了基础。同时，借助于电子显微镜的帮助，人们认识到
昆虫的翅上存在若干智能微结构（the smart microair vehicles）,使昆虫的翅在
振动过程中自动地变形为适当的形状。本文通过综述近几十年，国内外的研究进展
，提出一些尚待解决的问题，希望对进一步深入的研究有所帮助。
Abstract
Insects gain surprising perfect flight maneuverability through long evol
uti... 阅读全帖 |
|
w*******y
发帖数: 60932 | 43 Asics GEL-Cumulus 12 Running Shoe - Men's
Sizes (at time of posting): 8,8.5,9.5,10,10.5,11 ,11.5,12,12.5,13
Color: White/Royal
Price: $40.00 (60% off - Regularly $100) + Shipping ($6.99)
Link: Link:
http://www.alssports.com/product.aspx?pf_id=PAAAIAONHIKGFDIL&av
All Running Items: Link:
http://www.alssports.com/running/Search?avad=46287_e2959c9b
Description: Runners with gaits ranging from under-pronators to moderate
over-pronators will rejoice in this update to the GEL-Cumulus series, whose
ha... 阅读全帖 |
|
a******e
发帖数: 36306 | 44 google pronation，看你是under还是over |
|
k*******n
发帖数: 5546 | 45 自己顶顶。
Kayano 16 系列是一款Support慢跑鞋， 适合Over Pronation（平足，内翻）的健身慢
跑爱好者穿着， |
|
k*******n
发帖数: 5546 | 46 自己顶顶。
Kayano 16 系列是一款Support慢跑鞋， 适合Over Pronation（平足，内翻）的健身慢
跑爱好者穿着， |
|
k*******n
发帖数: 5546 | 47 自己顶顶。
Kayano 16 系列是一款Support慢跑鞋， 适合Over Pronation（平足，内翻）的健身慢
跑爱好者穿着，
洛杉矶 Alhambra 91803 $39 |
|
k*******n
发帖数: 5546 | 48 自己顶顶。
Kayano 16 系列是一款Support慢跑鞋， 适合Over Pronation（平足，内翻）的健身慢
跑爱好者穿着，
洛杉矶 Alhambra 91803 $39 |
|
d********f
发帖数: 8289 | 49
那些都是屌丝款，稍微高档点的就要专业店了。尤其是如果你不是Normal Pronation。 |
|
a***x
发帖数: 26368 | 50 有50以下的nimbus吗？
Pronation。 |
|
