i****x
发帖数: 17565 | 1 调教比较好的前驱车诸如gti，mini，civic si，转向中松油门就能甩起来一点，所谓
lift-off oversteer |
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s***s
发帖数: 855 | 2 前驱是没有办法持续漂移的。
短距离不使用手制动的话，最简单的方法是Scandinavian flick，
稍微高一点的速度，反打方向盘入弯然后转回去。
如果都是家用车调教的话，
其实是刚度强的反而不容易漂移。
反而是车架比较弱的车容易转向过度。
还前面的人说的不准确，所有的车都有LIFT-OFF OVERSTEER的。
那些“调教的比较好”只是减少了转向不足的悬挂调教而已（比如说后弹簧或者平衡杆
加硬之类） |
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s***s
发帖数: 855 | 3 相对于LIFT OFF而言，我个人喜欢碰一下制动，其实跟LIFT OFF OVERSTEER本质是一样
的。
就是将车子的重心转移到前面来增加前轮的附着，和减少后轮的附着 |
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d***a
发帖数: 13752 | 4 赛车做成这样的前宽后窄，是因为赛车手控制力强吧
民用车要是这样做，司机容易oversteering比较危险？ |
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d*******s
发帖数: 15155 | 5 实际上前面宽有助于抑制oversteer，提供更多的under steer倾向 |
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M**2
发帖数: 1121 | 6 Are you getting a cruze eco manual shift? I heard the gas mileage can be 42
mpg, not sure it is true or overstated. |
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J********n
发帖数: 58 | 7 911后置输出大，后轮traction也大，比中置的Boxster更易oversteer，需要技术和驾
驶者天赋和车感才能压榨出911真正牛逼的东西
对于绝大多数驾驶者，中置引擎更easy，更容易push car's limits，也容易获得轻松
的驾驶乐趣 |
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w****k
发帖数: 690 | 8 Q: Why should I install two new tires on the rear axle of my front-wheel-
drive vehicle?
A: Because a vehicle with brand-new tires on the front axle and worn tires
on the rear has a greater tendency to lose control when turning in wet or
slippery conditions. While the new tires on the front may "hug the turn,"
the worn tires on the rear may slide out and "fishtail." This condition is
known as oversteer, and it has been known to cause serious and fatal
accidents on front-wheel-drive vehicles with... 阅读全帖 |
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k****a
发帖数: 4944 | 9 "Sure-footed all-wheel-drive handling." That's the kind of lingo you're
likely to hear in car ads and marketing material, and it has prompted me to
shout at televisions, print ads, and the occasional car-company rep: All-
wheel drive doesn't help handling!
It's disingenuous to say or infer that AWD enhances cornering prowess, or
that it'll help a driver avoid a fallen tree or dodge Bambi. When it comes
to handling, all-wheel drive is overrated (not to mention heavy and gas-
sucking), especially ... 阅读全帖 |
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L*****g
发帖数: 311 | 10 TT is fun, but pushing to limit, TT (especially FWD one) understeers and 3
oversteers, so 3 definitely has higher fun potential. But TT is smaller and
it might be fun enough for most of people anyway.
If only considering fun to drive, mini cooper JCW and Cadillac ATS are
better choices than both TT and 3 in FWD and RWD world. Probably can save
you some money as well. Note Mini cooper JCW has a very firm ride that a lot
of people cannot stand in daily driving. ATS might be too quiet for
spirited ... 阅读全帖 |
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s*****8
发帖数: 606 | 11
I did research before doing anything. Cusco sway bars has the best review
from 350Z users. they have the same size (actually 1mm more than stock) but
solid. stiffness F/R: 120-137(adjustable) / 173%. I used 120 for from
because I need more oversteering. Supercharged forced me to "U" group, a
bunch of very experienced drivers with tons of mods on their cars... |
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f****u
发帖数: 219 | 13 17% APR是有点夸张了。
关于转弯，我觉得13OB是有点oversteering。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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p******s
发帖数: 111 | 14
Scion这个牌子有点太ricer了，我等大叔开着很别扭。
而且BRZ的内饰看起来比FRS好多了，FRS仪表盘和音响看着都很cheap。网上评价也是
FRS更oversteer，相比之下BRZ操控更neutral一些，当然，没机会试车是没办法自己体
验了。
最后，看过附近的dealer，FRS现车比BRZ还少，BRZ好歹有两辆，FRS全部in transit。
。。 |
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f****d
发帖数: 3888 | 15 我只试开过，觉得方向盘太轻，而且下ramp经常容易oversteer，可能是不习惯的原因。
view |
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i**e
发帖数: 6810 | 16 应该不是越粗越好吧？改了的弊端在哪里？比如oversteer是不是比较难控制 |
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T********e
发帖数: 8631 | 18 要芳香紧、操孔性强、凭感觉走才会over吧。一般买菜车边看边转不可能啊 |
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l**********i
发帖数: 11748 | 19 over的话没专门练过下意识打方向往往会矫枉过正
现在车都有esc了就无所谓了 |
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i****x
发帖数: 17565 | 20 Under行进线路可预期，就是直冲出去，一刹车就救回来了。over人的直觉是反打，一
不小心就spin了，当然危险。 |
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t******k
发帖数: 5617 | 21 这个是这样的，正因为前驱车重量集中于车头，因此前轮受到的惯性更大，在转向时，
需要更大的摩擦力克服惯性，一旦轮胎抓地力无法克服侧滑惯性，车头就会像弯道外滑
动，从而使转弯半径加大，形成转向不足。
另一方面前驱车的前轮既是驱动轮又是转向轮，一旦打滑无法控制转向，所以更容易出
现understeering |
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V***b
发帖数: 3419 | 22 EVO中差是bevel gear，动力分配50-50，电控离合控制锁定百分比，这个中差叫Active
Center Differential (ACD)；前差是helical gear，开放；后差是也是helical gear
，但通过planetary gearset实现torque vectoring，整个后差叫Active Yaw Control
(AYC)；而且ACD和AYC还和Active Stability Control (ASC)还有ABS整合，整个系统叫
Super All Wheel Control (S-AWC).
GT-R (R35)的四驱系统叫ATTESA E-TS，全名Advanced Total Traction Engineering
System for All-Terrain Electronic Torque Split. 中差用multi-plate clutches代
替，正常驾驶只有2%动力送到前轴，驾驶感还是后驱；弯道电脑通过yaw sensor/ABS
sensors决定有多少动力送到前面，取决于某瞬间车辆是否需要抵消oversteeri... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
stirling (stirling) 于 (Wed Jun 26 04:07:44 2013, 美东) 提到:
在板上车深度试驾评测的热潮中，本wsn也经不住诱惑yy租了一回正牌车里的正牌车。
做到驾驶座上豪华气质扑面而来。咦，怎么觉得右腿碰到了什么东西，原来座位下面有
个包。不会吧，难道是transmission tunnel 设计小了东西放不下后来又打了补丁？正
牌车真么可能有这种情况，一定是自己的问题，不是腿太长就是腿太短，要不一定要X
型腿才配的上这车。
☆─────────────────────────────────────☆
theislander3 (Peace de Wars) 于 (Wed Jun 26 10:43:12 2013, 美东) 提到:
座椅推到最后面是这样？
☆─────────────────────────────────────☆
AAman (愤怒的生物博士后) 于 (Wed Jun 26 11:50:05 2013, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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d********4
发帖数: 516 | 24 google Hyundai overstate fuel efficiency
you will get a lot of results
mine 2012 Hyundai sonata never gets to epa mpg level. It was a class action
it is their culture |
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f****a
发帖数: 4708 | 25 这个例子里如果90%的扭矩在前轴，不可能oversteer的。
楼主没说左转右转，你为啥说是右后轮有后轴全部的torque（10%）？
你不知道什么是torsen，还说和torsen差别很小？
还有你忘了mdx的扭矩分配是靠油压来挤紧离合片的，
这个压紧需要时间的，20mph 0.2秒的话，两米就出去了。
。后 |
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f****a
发帖数: 4708 | 26
有关系。
肯定是先传到后轴，打滑触发了oversteer，然后没有即时传力到前轴。
tor
中差是torsen的话，绝大多数的后差是open differential，这个时候后轮内侧如果快
要打滑，后轴就也快要打滑，后轴的扭矩就即时分配到了前轴。还是torsen胜出。 |
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i**e
发帖数: 6810 | 27 本来没有那Visa $100也打算去的，因为看了所有的review都说handling
ATS第一，超过老大BMW 3。（很多review说2014 Lexus IS 250第二，
也超过BMW 3。)我一想，可以省钱，支持美国经济，还能开3系segment里
操控最好的车，还有人送$100，何乐而不为，于是我带着幸福的憧憬去试车
了。。。
2.0T那个。dealer白胡子老大爷也不问我想要啥，只给试这个。我一想2.0T
正好，太大废油小的那个没劲，从之。
先看外形，应该说很典型Cadillac，高端是有点，雅致还算不上，跟德车还是
差了一点，怎么看怎么是明显美国车的样子，这个是个人喜好放下不表。
再看车内，车门和前面内饰都不错，trim工艺不错有高档车感觉，真皮很多
stitching看着细致。再看中控，浓郁的美车气息扑面而来，到处bling bling
一部分闪闪发光其他部分被指纹覆盖。控制面板上很多金属条条突出出来，
作用却不是按钮，只是把触摸按钮分开。这是谁想出来的。。。
后座空间很小。我坐前面调好座位，后面都膝盖要顶着前面座位，我中等个头。
更有甚者，不知为啥后座下面突出出来... 阅读全帖 |
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V*******P
发帖数: 179 | 28 那是因为这些driver入弯速度太快，进弯后发觉然后试图踩刹车来挽救，这种情况下
rwd一样会understeer
rwd容易oversteer是在入弯给油之后 |
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i**e
发帖数: 6810 | 29 很多是转弯时后驱导致oversteer造成的。这实在没办法。后驱车
by design就不安全 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 30
怎么能这样说呢？ 这两个车的风格一直都是这样的。不存在moody的问题。
Forester轻巧还有一个原因可能是出厂设置的understeering不像outback那么严重。
我的经验，当我上了26mmFSB，然后配合的RSB在16mm，19mm的时候，方向盘就重，换
lane什么的就很不干脆，就是那种车头过去了，车尾在没有过去的感觉，方向盘的响应
也变迟钝，就是那种方向盘动到车头动有一个明显的延迟。
但是，当我把RSB升到22mm，24mm、26mm的时候，这种情况就完全改善了，RSB越粗越好
。
其中22mm比较中性，24mm是稍稍有点过，26mm就比较冲了，已经是明显oversteering的
倾向了。
悬挂这个东西很神奇，一点点小小的改变，就可以引起很大的操控感觉的变化。
你要是可以试开我现在的setup 26mm ＋ 24mm，你绝对会觉得steering非常responsive。
对了，FXT 有些bouncy的原因大致找到了，就是FXT的后悬挂的弹簧似乎过硬了 or
damper不够厉害，
有人测试过把trunk装适当的重物，bouncy就消失了。
现在可以更换RSR... 阅读全帖 |
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D***n
发帖数: 6804 | 31 拖拽臂一个点控制轮胎前部，上下横臂有2个点控制轮胎后部，束角／Yaw控制不了？还
再加一个专门束角控制臂，这是什么样的烂设计！！！！你管这样的设计叫多连杆？那
真是侮辱多连杆的名声。
而且看出来了，你根本不明白什么叫做束角控制，以为束角控制就是限制Yaw。
所谓束角控制，就是人为控制在某些情况下控制轮胎的toe-in/toe-out来达到补偿操控
的目的。比如标致的所谓随动后轮，通过垫片让后轮在拐弯的时候有一定的偏角来提高
操控性。比如后驱车，拐弯的时候容易出现甩尾，所以要求在后悬挂当拐弯的时候，改
变前束角从而补偿这样的oversteer，从而提高操控。
传统的双叉臂设计很难控制束角，最多来个刚性连接。改进的方法是往A的顶点加垫片
，更好的方法是加个控制杆。这样可以根据需要对束角在进行中进行更仔细的调整。而
真正的多连杆，可以没有专门的束角控制杆，束角控制通过其中几个连杆的相互设定来
进行控制。
做为一个suspension的高手，你连这么简单的概念都要我这样的外行给你上课？ |
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B*Z
发帖数: 7062 | 32 根本原因有两个
1. Oversteer比understeer可怕
2. ds车都是发动机在前面。
所以要把新的放在后面。其实FWD我在夏天会把新的放在前面，冬天在后面。RWD永远在
后面。Costco不干，就开1k miles然后rotate。 |
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G*****7
发帖数: 1759 | 33 steering is different. xdrive feels closer to the familiar fwd. sdrive has
a bit of noticable oversteering at above 60mph. |
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g******s
发帖数: 410 | 34 怎么火气这么大。understeering/oversteering不也是悬挂的geometry决定的么？还有
slip angle。 |
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g*****o
发帖数: 5955 | 35 原来这是涡涡第一次完全自主设计制造没有依赖任何合作伙伴。
本来安排了 10 个星期网络直销 first edition 的。。
When we caught up with him in Paris, however, he smiled: ‘Although the
press statements said it didn’t take us by surprise, I have to admit that
it did! When you have a new idea, you have no idea how it will turn out.
‘Selling a car in that price range that nobody has ever seen via the
internet is not without risks. However, we thought it was a calculated risk
so we said, ‘‘let’s try it’’.
‘We gave ourselves 10 weeks to see how it e... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 36 top gear里面有一期比较最容易起火的pinto，最容易失控的chevy corvair，和最容易
翻车的suzuki sumauri，挺好玩的。
对了，老色狼记清楚，失控王早已有定论了，是corvair。请车盲不要乱自作聪明。
corvair容易失控的原因很简单，每个车要省6块钱。GM从1960年起拧毛巾，知道最近继
续拧毛巾不更换ignition switch，每个才不到1块钱。谁信GM谁SB。
With incorrect tire pressures, a rapidly cornering Corvair driver could
easily find the vehicle’s back end heading towards the front. The average
US driver was simply not prepared to handle that eventuality. Could GM have
done more to avoid the oversteer stigma? Yes. GM saved six dollars per car... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 37 这个类似于oversteer，说明RX的stability control没用上...不过打滑了也用不上了
。倒是和awd没关系，因为这时需要的是外圈轮子自动刹车。楼主发现车子减速，估计
是traction control发挥作用了，说明subaru技术顶用。 |
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w****e
发帖数: 1883 | 38 失控时当然可以主动输出动力, 尤其是oversteer correction的时候，counter steer
的同时输出动力可以帮助车体更快回到traction的状态，当然你的手要稳，不然就会
over correct加失控。这个时候AWD优势就体现出来了，因为动力分配到四个轮子上，
每个轮子的traction余量更大，其实就是相当于一个2WD装了traction更大的轮胎，但
是他的优势是可以根据当时的情况实时调整。所以不需要太专业的人士也能主动控制。
我知道你在FL，所以fish tail是个很极端的情况。但是你要在东北部的雪地里开过就
知道在tail break loose之后，counter steer加轻踩油门是多么常见的一件事了。如
果没有油门，只是counter steer,可能需要三秒钟，而如果同时适当给油的话，通常会
马上改出。而2WD，尤其是FWD的车，失控之后基本只能被动等待，充其量转转方向盘。 |
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w****e
发帖数: 1883 | 39 你看，这就是AWD 和RWD的区别。RWD oversteer改出是需要很强的经验和技巧的。但是
AWD就容易多了，最大的区别就是它的前轮也提供输出，所以你在加油改出的同时前轮
的输出让车产生了一个understeer的倾向，容错率增加了不知道多少倍。
porsche911就是个例子，当年的RWD版本，后置后驱不知道害死了多少人，号称跑车中
的杀手。后来出了AWD，一下子完全不同了，变得故意想让他失控都很难，以至于有人
抱怨说太boring了，可见AWD对操控的影响有多大。 |
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g*****o
发帖数: 5955 | 40 后驱有啥好，很容易 oversteering 甩尾，很不安全 |
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X***9
发帖数: 7385 | 41
我还奇怪怎么没人问被捧成神的斯巴鲁的4驱呢，的确有太多的人觉得斯巴鲁的4驱很好
，或是考虑买斯巴鲁的原因就是因为他的4驱。
我个人认为和本田的不在一个级别，甚至不如奥迪或宝马的，当然有不同观点可以补充。
首先本田的sh awd可以通过电磁多片离合后桥差速器自主，自由的任意调整后轮的扭力
输出，比如说从一侧的100到0，或另一侧的0到100，实现实时无极自由分配。那么这个
系统首先符合了大家说的torque vectoring system 扭矩矢量分配系统
抛开有没有本田这么自主自由的分配不说，先说能不能分配，斯巴鲁宣布从15款wrx才带
torque vectoring的功能，好像15款还有几个也上了，斯巴鲁叫 Active Torque
Vectoring
斯巴鲁官网是这么介绍的
All new generation WRX and WRX STI models now add Active Torque Vectoring to
their VDC technologies.
ACTIVE TORQUE VECTORING SYSTEM: - reduces cornering... 阅读全帖 |
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f*********r
发帖数: 7485 | 42 1 前驅驅動輪壓力特別大（70%），啟動不容易打滑
2 路滑的時候，普通司機寧可understeering不願oversteering。 前驅是前者，後驅容
易後者 |
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T******g
发帖数: 21328 | 43 什么不懂的工科男也很多的，比方您这位。我更不是什么大妈。不过大妈比你懂的多的
还是有的
那我就给你科普一下，fwd路滑紧急避险的问题是understeer，你看视频里面撞到障碍
物都是understeer严重来不及调整。crv好一些，escape最差。说明他们是awd系统里后
轮驱动部分和车整体调教不行，不能从understeer correct回来。
forester awd系统调教的好，路滑紧急避险操作比较neutual罢了，容易躲过障碍物然
后回到自己车道，防止和对面车冲撞。
这些车同一个车的四个轮子都是同一型号的没有差别的，同时换一个牌子，并不能明显
改变understeer/oversteer behavior。
这些车都是consumer cross shopping的同一个类型的，大小，车重价格都差不多。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 44 multi plate clutch, 据说是新版forester的plate的数量增加了, 所以torque能更多
得往后传. rear differential case的体积增大, 应该是为了handle更大的torque.
如果forester以前vLSD+VDC, 那现在算缩水, 但原来没有VDC, vLSD和VDC比, 谁强还不
好说. 不少人认为VDC比以前的vLSD强
"I tested this scenario on massive slab of 4 inch thick ice. I drive a 08
wrx MT with open front and rear diffs. I had mom and sister video the car
from both right and left sides getting on film front rear and right to left.
I turned lame mode(the TC button) off. This turns off TC exclusivley but
allows... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 45 自行搜索oversteering，weight transfer |
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i****x
发帖数: 17565 | 46 Wiki liftoff oversteer. 比较激进的车，转弯调教非常neutral。在弯中松开油门，
engine break会让重心前移，后轮抓地下降，导致打滑。一般只有很sporty的车在极限
过弯时会发生，民用车不可能，就是跑车日常开也基本不会。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 47
这个应该是错的。前驱车转弯时加速会造成understeer，转弯效率变差。后驱车才有转
弯时加速oversteer的能力。 |
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