d*****y 发帖数: 1365 | 1 well,我基本上不去黑人区,他们枪战离我比较远.但我会经常去电影院,商场.我住在一
个和newtown差不多的区,小孩会去上公立学校,我觉得adam lanza这样的人对我的威胁
远比老黑大很多. |
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d*****y 发帖数: 1365 | 2 haha, my life is irrelavent to yours. Attacking me does not make your own
life better.
But please take a good look at Adam Lanza's story and think about your poor
kid if you have one. |
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o*d 发帖数: 72 | 3 “其实我是混在邓轮队伍里的毛轮。”
其实凶手也是一个右棍家庭里的左棍卧底。。。
took
Lanza,
fortress"
family
from
75 |
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t*****e 发帖数: 364 | 4 我可以看到你的好心和善意,但是你的观点,恕我愚钝,实在不能苟同。如果adam
lanza 不做这样的事情,我担保你看不出来他混在合法用枪的大众里有任何的问题,直
到他杀人。Newtown 去买枪的人增多,那是因为大家在现在这个拥枪社会没有安全感,
不代表他们就真的希望这样。我相信你如果去做一个采访,问他们一个是选择全面禁枪
,另一个是随便买枪,我相信有相当一部分买枪的人也是希望能全面禁枪的。我知道全
面禁枪有难度,我只是假设。 |
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l****z 发帖数: 29846 | 5 DOJ: Murders of School-Age Children Down 42%; Only 1% Take Place at School
By Terence P. Jeffrey
December 17, 2012
(CNSNews.com) - Murders of school-age children---those between the ages of 5
and 18—declined by 42 percent between the 1992-93 school year and the 2008
-2009 school year, according to the U.S. Department of Justice, and only
about 1 percent of the school age children murdered during the 2008-2009
school year were murdered at school.
In February 2012, the Bureau of Justice Statistics... 阅读全帖 |
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l****z 发帖数: 29846 | 6 by George Neumayr
Eliminating guns is a separate goal from eliminating violence. The media
supports the former but opposes the latter. It routinely props up the
culture of death, guarding abortion with even more zeal than it condemns gun
rights. “We need to have a conversation about the killing of unborn
children,” is a line you will never hear from CNN’s Piers Morgan or
Soledad O’Brien.
The lamentations of posturing pro-abortion journalists over a coarsened
culture don’t count for much. Piers M... 阅读全帖 |
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S********5 发帖数: 753 | 7 陕西南郑一私人幼儿园发生砍杀事件 致9死11伤
http://www.chinanews.com/gn/news/2010/05-12/2278882.shtml
Let me ask you one question:
Imagine that, during Sandy Hook mass killing, the killer killed 9 people and
injured 11 (same number of deaths/injuries as the one in China using knife)
. Will you then not asking for gun ban? Will you then feel safer?
A tragedy is a tragedy. No matter it's 5 dead, 10 dead, or 20 dead. Do you
really believe if Adam Lanza did not have access to guns, there would be no
Sandy Hook mass kil... 阅读全帖 |
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Z*********i 发帖数: 3422 | 8 Four days after the deadly school shooting in Connecticut that left 20
children and six teachers dead, two Republican governors have spoken
favorably of considering proposals to put guns in the hands of teachers and
administrators.
Texas Gov. Rick Perry expressed support for allowing school districts to
determine whether teachers can carry concealed handguns in class, which at
least one Texas district already permits.
"In the state of Texas, if you go through the process, have been trained,
and ... 阅读全帖 |
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g*****1 发帖数: 286 | 9 Adma Lanza的妈是不是良民,oregon shooting那个AR15被偷的朋友是不是良民?
他们的枪客观上被凶手拿来屠杀无辜,他们有没有责任?
任何人都有疏忽的时候,你永远不能保证你永远都不会大意,你的枪永远不可能被偷了去
杀人
.所以你要为这种可能性买单.就像你永远不能保证你开车不会犯错一样所以要为那种可
能性买保险一样.
你提高了其他人受到屠杀的风险,就要承担相应的责任,就这么简单. |
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i***a 发帖数: 4718 | 10 NRA对康州屠杀的回应听上去义正严词,其实好多是强词夺理。把自己再次描绘成社会
安全的保护神,可还是一贯的无视明显的社会公共安全漏洞。
Now, we must speak … for the safety of our nation’s children. Because for
all the noise and anger directed at us over the past week, no one — nobody
— has addressed the most important, pressing and immediate question we face
know works?
屠杀发生的当天,有些地方的警察就重点保护学校了,防止COPYCAT。可是这种武装保
护只是暂时的,不是解决公共场所安全漏洞的根本办法。NRA先是描绘其它没有任何人
采取任何措施来保护学校,然后再提出武装保护学校,硬往自己脸上贴金。可耻。
The only way to answer that question is to face up to the truth. Politicians... 阅读全帖 |
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c****n 发帖数: 21367 | 11 把枪借出家门的多了去了,你是不知道,还是装不知道?呵呵
或者你觉得Adam Lanza拿他妈妈的枪算“在parking lot里开车”? |
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S*********g 发帖数: 24893 | 12 lanza要是去黑人小学,还没拔枪,先被黑人小孩爆菊了。 |
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c****n 发帖数: 21367 | 13 2星期看成效school shield program也没戏
实际上就算改gun free zone为gun protect zone也防不住Adam Lanza
有充分准备的长枪对短枪,4分钟全部干倒,没有什么悬念。
要是TX当年的那起高处射低处的校园屠杀,就算每个老师都有
把手枪也鸟用不顶。
school shield program的主要作用是增进社会安全感,
实际意义非常有限,学过用枪的都知道,一个自杀性突击,
有心算无心,就是军营也会死伤惨重,何况学校那点保卫力量。
要2星期看成效,只有学1987年中国,武警军队扫荡,逾期不交枪的围剿。
这在美国显然不可能,所以马王你的要求实在是有点太高了,没有讨论价值。 |
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c****n 发帖数: 21367 | 14 合法的拥枪要加强监控
比如,现有法律只要求家里有枪柜(至少MA如此),在Adam Lanza这个事情之后,
是否可以要求谁的枪就只能谁操作,不能当妈的买的枪给儿子用。这就跟家长
名下的车,儿子开上街不合法是一个道理。 |
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l****z 发帖数: 29846 | 15 “We’ve made a collective decision as a town that we need armed security in
each of our schools”
by Jammie
What kind of crazy, gun-nut red-state lunatics are these putting guns in
schools? Oh wait, it’s New Jersey.
Don’t mess with Marlboro Township.
The leafy, well-heeled New Jersey suburb will station a permanent armed
cop in each of its nine schools starting Jan. 2.
It’s apparently the first district nationwide bent on packing heat in
every schoolhouse since madman Adam Lanza gunned... 阅读全帖 |
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c****n 发帖数: 21367 | 16 精神病没法严格定义,人失控可能就是那么一瞬间,没有先兆。
你说Adam Lanza算精神病吗?
那个突然在大学课堂上大叫把自己衣服脱光的教授呢?
会突然冲到员工办公桌前大喊大叫的Steve Jobs呢?
如果身边的同事是Steve Jobs的个性而且每天CCW,
上班会有什么感觉?某天看着他阴沉着脸进来,
也许下一分钟这个哥们就拔枪浪射,然后吞枪自杀。
这压力太大了。这社会,不能对自己行为负责,
不够控制力的人很多。
包括我们,平时很冷静很正常,如果哪段时间压力大,家里吵过
半夜上厕所一下子脑子不清醒了,摸到枪就是陈丹蕾。
(所以家里一定要枪弹分离做好)
冷兵器毕竟好一些,需要很强的肌肉力量驱动,
不是只动动食指。冲动到用刀把人砍得血肉模糊砍到死,
比冲动一下扣动扳机,要求高多了。
美国是没办法,很多地方地广人稀。SFH防贼有把枪好很多。
但是同时也承担走火伤人的风险,承担自己和家人可能精神
不稳定的后果,属于一个利弊权衡。无论拥抢还是禁枪,
都是利益冲突,谁也没必要糊弄对方,讲一些一边倒的话没意义。 |
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l****z 发帖数: 29846 | 17 by Jed Babbin
The Newtown, Connecticut massacre of children has changed the gun control
debate to an extent no other event has in decades. One of the reasons it has
had such an effect is that it came at the time when liberals are at the
height of their power and conservatives — and Republicans — are at their
lowest ebb. It also came at a time when the maneuvers between House Speaker
John Boehner and President Obama over solving the “fiscal cliff” crisis
fell apart, leaving Boehner severely weake... 阅读全帖 |
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c****n 发帖数: 21367 | 18 “我就是不能接受你这种假设正常人都可能一瞬之间失控杀人的说法。”
很抱歉,人类没有那么完美,我们都是情绪动物。这根本不是假设。
你觉得NYC扛着把枪把同事干挺的哥们,不是正常人?他escalate了啥啊。VT韩国人不
枪击之前,谁敢说他是精神病。即使是Adam Lanza,现在也是媒体给他找个借口,什么
抑郁啊,家庭压力啊什么的,他受的精神压力,未必比普通的底层老百姓高多少。
更直接的例证,洛杉矶骚乱时候,韩国人站街上浪射,也没有一个escalate的过程。举
枪杀人,比用刀杀人方便太多了。
我们现在还有一个不错的前途,有房子车子什么的,体面生活。一旦发生什么突发事件
,谁也不知道能否自控。这也是为什么家里枪弹分离一定要做好。永远不要高估自己,
玩枪就要做最保守的准备。 |
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g***y 发帖数: 1268 | 19 不是只有富人才怕进监狱。一个正常人只要20岁以前没进过监狱,估计进去就是bitch.
就有人说他的ass is too good to go to jail.
很多人宁愿自杀,也不愿意进监狱。比如lanza这样的。
很多地方argue non-violent crime, 都不应该进监狱。
即使是最穷的人,他也想在外面经常拿福利吃吃龙虾,而不是在里面到上电椅前一晚才
有龙虾吃。
所以law abiding citizen, 监狱的威胁足以遏制犯罪的冲动。 |
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c****n 发帖数: 21367 | 20 Adam Lanza只好是responsible的了,VT韩国人也是
只有消防员杀手不是。。。
允许你定义的responsible citizen全面拥抢,对社会会是个灾难
这也就是美国现在枪支问题的根源嘛
只有我定义的responsible citizen(100k/1M)才是拥抢的合理人群 |
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t**o 发帖数: 1263 | 21 First of all, when did I ever assume "when anyone loses his or her temper in
an argument against someone else, he will 100% go for the kill"? A person
MAY lose his/her temper. A person MAY be crazy. A person MAY be vicious. A
person MAY want to harm others. In all situations, he/she will have a better
chance at killing others if he/she has a lethal weapon in hand. Moreover,
the more powerful the weapon, the larger the damage he/she is likely to
cause. You will not deny that a gun is more powerfu... 阅读全帖 |
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h*******g 发帖数: 2201 | 22 what you argue sounds reasonable. but the solution to prevent such people
from hurting others is not to ban guns, but also ban anything follow you
logic, if they cannot find guns,it is quite easy to cause damage as large as
a gun with other alternatives, and i can give you some good examples of
such crazy people if you are not aware:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing
This guy used only legal fertilizer to make that bomb according to some
books from public library, and I believe ... 阅读全帖 |
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c****n 发帖数: 21367 | 23 首先必须要承认,相对美国的枪支普及程度,现在美国持枪犯罪不算多。所谓枪支泛滥
什么的,并没有造成严重的社会危害。几亿支枪,每年只有万分之几被用于犯罪,很不
错了。美国现行的枪支监管体系,有可以改善的地方,但绝对不算烂。
为啥政府死顶着CT这种偶发事件(没有任何政策可以阻止Adam Lanza的),危言耸听,
拼命搞宣传要加强枪支管制呢?买选票当然是一个表面原因,但它也有深层次的现实驱
动。
犯罪的根本动机是贫富差距,是个人眼里的“社会不公”。现在美国经济还不错,还是
世界第一。万一美国走了下坡路,民间这么多枪,警察就没法工作了,到时候肯定是囚
徒困境,不管谁都买枪持枪。底特律暴乱,洛杉矶暴乱,警察都不积极介入的。
现在的情况是经济下滑,政府要维持社会秩序(不管小政府还是大政府,总不能靠理性
的人自己持枪自己维护社会秩序吧),做不动了。制服一个持刀的罪犯,3,5个警察就
行,一个持枪的,30,50个警察都不一定够。广泛拥枪导致的社会成本在经济下滑的时
候特别明显。所以政府就拼命喊加强枪支监管--奥巴马自己也很清楚,也就是喊喊-
-枪支带来的社会成本主要是存量枪而不是增量枪。奥巴马的宣传,... 阅读全帖 |
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g***y 发帖数: 1268 | 24 没本事提出可行的方法, 靠吃人血馒头来推动是双刃剑。
你在对你有力的议题上耍贱耍无赖,反对方就会在对他有力的议题上耍贱耍无赖。
比如NRA现在就要把gaming industry拖下水。
所有gaming industry能想的招数,都是NRA使用过的。
比如科学研究发现,more game, less violence crime,对应NRA more gun, less
violence crime.
比如gaming industry cites the first amendment, 对应NRA cites the second
amendment.
Lanza, Columbine shooters, Norway massive shooter 都玩 violent games.
等NRA和Gaming industry都完蛋了,下一个该谁? 神经病么?
到时候你说科学研究发现Asperger不必然导致violence, HIPPA法律保证精神病的隐私
权,那时候大众会接受么?
Lanze 可以用来对付AR-15, 就可以用来对付call of duty, 也可以用来对付... 阅读全帖 |
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g***y 发帖数: 1268 | 25 你也不用去argue科学研究有什么不好。我没有说科学研究就正确。我只是说象单细胞
动物一样看到lanza就说要禁枪是耍无赖。
耍无赖不是禁枪人的专利,一定会backfire. 现在可以看见的是game industry.
如果你不打游戏,你不care, 下面可能就是精神病人,然后ex-con... 总有一天会论到
你。 |
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w********t 发帖数: 12853 | 26 首先我再次强调我不是全面禁枪派,我强调的是 Action, action, action.... act,
act, act, 去想办法解决问题,包括 NRA 的人,一起来商量研究。 Lanza 不是稀罕事
件,实际上类似事件屡次发生,这里面就有问题, 就要解决。
我肯定方法有的是,不一定就要禁枪。 刚才我在军事版转的一个文章,说副总统寄希
望于“智慧枪械”,让不是主人的人无法开枪。 这个其实是我在这里第一个提出来的
,我要在枪里放上芯片,必须和持枪证类标记匹配才能打开保险,或者才能开枪。更昂
贵的还有指纹识别。 这些技术在其它领域有的已经很成熟,并不是科学幻想。 我很高
兴居然 Biden 也提议这种方法。 |
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t*******a 发帖数: 66 | 27 首先声明如下:
1) 坚决拥护 2nd Amendment
2) 坚决支持 better gun control
3) 坚决支持在美老中拥枪自卫, 至少要懂枪会用枪
4) respect to all the victims in this tragedy
请看一周来最火的一段youtube video
The Sandy Hook Shooting - Fully Exposed:
再看对此video的逐条反驳
http://wafflesatnoon.com/2013/01/16/rebuttal-to-the-sandy-hook-
片中大部分疑点/问题(60%-80%)在我看来不是很强
不过我当天看实时报道确实有种fishy的感觉
可以理解在突发事件时媒体一手报道会有错误
但像如此大范围(多家电台电视台)长时间的对犯罪人(Adam or Bryan),遇难者(
Nancy died at the scene or home,she's a teacher there or not),作案工具(
rifle or handgun, in the car or at shool, ... 阅读全帖 |
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g***y 发帖数: 1268 | 28 NRA是不是下贱,当然是。NRA是出了名的下贱,出了名的耍流氓。
既然NRA下贱,NRA故意忽略Obama的孩子有secret service保护,这么明显与事实不符
,就let it be, 让谣言至于智者不就行了么?
哦,好像不行。Obama跳出来吃Newtown的人血馒头的时候,手法也大同小异。Lanza用
AR-15,我们就ban AR-15. 这样的逻辑就是要寄希望于老百姓不用大脑,只用膝盖思考。
现在NRA也玩这种把戏,总统小孩有枪保护,所以他不在乎大家的小孩有没有枪保护。
现在你需要大家有大脑思考secret service了?
所以耍流氓不是那一方的专利,大家耍贱,都是伤人伤己。 |
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C*******r 发帖数: 10345 | 29 Why is it that those who use guns to kill movie goers and children in
schools are progressive Democrats?
Columbine School shootings - April 20, 1999 - thirteen premeditated
murders by Eric Harris and Dylan Klebolt, too young to vote but both
from families who were progressive liberals and registered Democrats.
VA Tech shootings– April 16, 2004 – thirty-two premeditated murders by
Cho Seung-Hui, a registered Democrat who had written hate mail to
President George W. Bush.
Fort Hood shootings -... 阅读全帖 |
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a**e 发帖数: 8800 | 30 http://www.greenwichtime.com/newtownshooting/article/State-Poli
"There's no doubt that the rifle was used solely to kill 26 people in that
school," Vance said.
The only time Lanza used a handgun at the school was to commit suicide,
according to Vance.
The state police went so far as a to issue a news release on Jan. 18 listing
the weapons recovered from inside the school, which included the Bushmaster
, a Glock 10mm handgun and a Sig-Sauer P226 9mm handgun. An Izhmash Canta-12
12-gauge shotgun w... 阅读全帖 |
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S*********g 发帖数: 24893 | 31 你的孩子,就可能是下一个兰扎!
亚当·兰扎,男,美国人,2012年20岁。是2012年12月15日美国康涅狄格州的一所小学
枪击案的嫌疑犯,此次枪杀造成包括枪手在内28人死亡。他是一名荣誉学生,和母亲同
住。亚当的父母于2008多年离异,之后亚当与母亲住在纽敦镇富裕繁荣的片区,其母亲
爱好收集枪支。亚当性格沉静,不喜社交,而喜欢玩战争游戏。案发之后,警方在调查
过程中认为亚当患有人格障碍。
姓名: 亚当·兰扎
国籍: 美国
出生日期: 1990年
职业: 荣誉学生
年龄: 20岁
性格: 沉静,不喜社交
爱好: 玩战争游戏
状况: 患有人格障碍
人生经历 亚当·兰扎的父母在2008年提出离婚,当时亚当未满18周岁,亚当的父亲是
通用电气的税务总监。亚当和他的母亲南希·兰扎住在纽敦镇富裕繁荣的片区,在纽约
市东北约60英里,当地居民基本是医生或在如通用电气、百事可乐、IBM这样的公司担
任白领职位的人。南希曾是惨案发生的SandyHook小学的代课老师。
纽敦当地的一名园艺店老板说,南希有两大爱好,一是园艺,二是收集各类枪支。她经
常带孩子参加射击活动。
虽然亚当父母离异... 阅读全帖 |
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T**n 发帖数: 195 | 32 疑点是很多,尤其是媒体作假。比如拿 st rose of lima school 的演习录像冒充
sandy hook现场直播 (注意草坪) |
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C*******r 发帖数: 10345 | 35 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: Commissar (柯密同志), 信区: GunsAndGears
标 题: 痢膊肉:troubled by guns ON SIGNS BANNING GUNS
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 6 11:41:34 2014, 美东)
School officials deeply troubled over guns appearing ON SIGNS BANNING GUNS
Administrators at a school in the South Suburbs of Chicago are up in arms
over a state law (House Bill 0183) that requires schools to post small signs
announcing that guns cannot be carried in schools.
The new law relates to a new concealed-carry license law, r... 阅读全帖 |
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S*********g 发帖数: 24893 | 36 最大的89起校园屠杀,美国35次,中国17次,德国7次,加拿大3次。。。
Perpetrator Year Location Country Killed Injured
1 Kehoe, Andrew Philip, 55[n 1] 1927 Bath Township, MI U.S.
44 58
2 Cho, Seung-Hui, 23 2007 Blacksburg, VA U.S. 32 17
(조승희)
3 Lanza, Adam Peter, 20[n 1] 2012 Newtown, CT U.S. 27 2
4... 阅读全帖 |
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e***e 发帖数: 236 | 37 Do you ever recall when a registered NRA Republican committed a gun related
atrocity, However;
In 1983 a mentally ill registered Democrat named John Hinckley, Jr. shot and
wounded Ronald Reagan.
In 2007 a registered Democrat named Seung-Hui Cho shot and killed 32 people
in Virginia Tech.
In 2010 a mentally ill registered Democrat named Jared Lee Loughner shot Rep
. Gabrielle Giffords and killed 6 others.
In 2011 a registered Democrat named James Holmes went into a movie theater
and shot and kill... 阅读全帖 |
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H**U 发帖数: 1814 | 38 Adam Lanza kills 26 w/ assault rifle: We talk about mental health & guns.
Omar Mateen kills 50 w/ assault rifle: We talk about Islam.
感情红脖杀老黑是枪的错,和精神病没关系 |
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g*****g 发帖数: 1067 | 40 是不是白左?
这个杀了六十人伤六百人的,是不是白左?
我感觉白左拥枪最坚决。 |
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发帖数: 1 | 45 美国之音
北京一个电讯服务商店的中兴标志
中国的中兴公司聘请美国前资深参议员利伯曼(Joe Lieberman)对其产品进行国家安
全评估,以降低美国政府对中兴产品的安全顾虑。
前美国联邦参议员利伯曼 (美国之音莉雅拍摄)
美国政府去年指控中兴公司违反美国的制裁禁令,向朝鲜、古巴和伊朗出售了可能含有
美国制造元器件的电子设备,并处以中兴公司十亿美元的罚金。美国政府担心,中兴得
到中国政府的支持,其电子设备可能殃及美国的国家安全。
美国商务部今年4月禁止中兴采购美国制造的芯片等元部件,让中兴频临倒闭,后在特
朗普总统的干预下改为禁止中兴产品成为美国政府的采购对象。但美国对中兴产品依然
存在普遍的安全顾虑。
美国政治网站Politico星期四晚间报道说,前联邦参议员利伯曼受中兴聘请,对其产品
进行独立的安全评估。利伯曼2000年曾代表民主党参加副总统的角逐,2014年离开参议
院,现在纽约担任律师。利伯曼在采访中表示,美国目前对中兴产品的安全依然存在担
忧,中兴正试图平息这些担忧。
明尼苏达州前联邦参议员科曼
他计划注册为中兴的说客,可目前的重点是进行独立的安全评估。但他承认... 阅读全帖 |
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w*****u 发帖数: 4768 | 48 我日,这个算是变态到一定程度了,竟然拿老妈的学生泄愤。 |
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