p********a
发帖数: 6437 | 1 太落伍了吧，咋不引用鸦片战争的例子
而且，前面id们都说过了
f22的作战方式应该是潜伏后面，前面3，4代来踹门，引出来我国战机和雷达，f22从后
方视距外偷袭
美国人得是猪才会把f22用来踹门，隐身的目的就是为了踹门？对地攻击雷达？
你是军盲
美军只要电子战飞机和三代机配合就差不多了。海湾战争 |
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w****2
发帖数: 12072 | 2 在几天前的《今日关注》里，军事专家尹卓说清楚了，米波雷达就可以发现F22（传统
雷达是厘米波雷达）。而中国的空警2000和空警500以及陆基雷达都已经装备有米波雷
达，所以既能够发现F22，也能够击落F22。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 3 在《今日关注》里，军事专家尹卓说清楚了，米波雷达就可以发现F22（传统雷达是厘
米波雷达）。而中国的空警2000和空警500以及陆基雷达都已经装备有米波雷达，它们
既能够发现F22，也能够引导战机击落F22（通过数据链共享）。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 4 最符合你这个描述的， 是习近平。
哈哈，原来在你眼里， 习近平是个台巴子。
发信人: lookingajob (meaningful), 信区: Military
标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:23:51 2016, 美东)
你这回帖再次证明你是台巴子，而且估计是那种屎壳郎级别的台巴子：
1. 弱智。
2.信口开河。
3.井底之蛙。
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到: 】
: 你丫是不是把习近平也当成台巴子吧。
: 发信人: lookingajob (meaningful), 信区: Military
: 标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:18:40 2016, 美东)
: 凭你这个台巴子的智商，将照片发给你看你也看不懂啊。
: : 标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 5 当年日本鬼子在中国干的唯一好事，就是奸了你全家。
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发信人: kantann (ggg), 信区: Military
标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:27:27 2016, 美东)
老子奸了你全家生下你这头畜生真是作孽。
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到: 】
: 发信人: kantann (ggg), 信区: Military
: 标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:23:12 2016, 美东)
: 老子把F-22的玩具飞机塞你妈屄里捅烂了。
: : 标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:07:37 2016, 美东) |
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a*****3
发帖数: 2305 | 6 所以我说八旗兵发现的是f-22的玩具飞机。
八旗兵果然是名副其实， 一下子就被骗了。
然后八旗兵派出个八旗兵专家来骗这些傻傻的中国人。
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发信人: I23 (嘿嘿), 信区: Military
标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 23:31:25 2016, 美东)
别听他们胡咧咧。我们美军的F22根本就没胆在东海飞，哪来的被解放军发现？
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到: 】
: 发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
: 标 题: Re: 空警2000即可发现并引导击落F22
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 22:35:29 2016, 美东)
: 近日，军事专家尹卓在接受央视《今日关注》栏目采访时表示，F-22绝对不是在任
何时
，进 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 7 别说通车了，如果需要讲TG对中亚国家的渗透，中吉乌铁路管理人员都是中方人员都可
能。
发信人: withoutacar (我决定好好说话了。), 信区: Military
标 题: 土共发现F22和海监船在钓鱼岛一样容易。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 29 15:45:05 2016, 美东)
钓鱼岛土共说派船去巡航，日本说侵犯日本领海。老将、屁民说土共说船没去。结果，
不用土共公布自己巡航的录像、照片，日本满世界拿证据说土共去了。
有没有发现F22，看美国的政策了。如果美国需要将土共威胁论，别说伴飞的照片了，
土共雷达锁定F22的铁证都有。 |
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c*****n
发帖数: 298 | 8 F-22是目前世界上最先进的战斗机之一，作为世界第一款五代机，虽然已经经历了多年，但一直处于“孤独求败”的状态。该机即使放到现在，其性能水平也远超世界其他国家战机的水平，而在最初刚诞生的时刻，更是“逆天”的存在。正是由于F-22战斗机的存在，才让美国在空军方面和其他国家之间保持了巨大的优势。现在，F-22战斗机已经美国炫耀武力最主要的手段之一，该机和其他战机之间的代差让美国在战斗机领域自鸣得意，经常夸口F-22是一款“无敌战机”，拥有超强的能力，在空战中无往不利，战无不胜。
美国空军甚至放话，由于F-22在三代机面前，具备绝对的优势，所以如果爆发空战的话，F-22和歼11这类战机的交换比可以达到1:30，也就是说1架F-22可以对抗30架歼11，以1架F-22的战损可以换来30架歼11的损失。这在空战中是非常高的战损比。美国表示，如果F22提前抢攻，利用强大的隐身能力靠近作战区域，在歼11还没有发现F-22的时候，F-22利用飞行速度快和隐身性强的优势，迅速占据有利战斗位置，并且使用超视距远距离攻击，使用AIM9导弹击落歼11战机。
在歼11发现F-22并逐渐靠近后，F-22还可以利用... 阅读全帖 |
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k********g
发帖数: 326 | 9 本来隐形机发现起来就特别困难，这下咆哮者还过来凑合，大幅缩短了雷达的有效探测距离，这还有解吗？
本人对内情了解不多，也不知道解放军空军有何对策。但感觉这一组合相当的致命。
尤其最近，MD的咆哮者部署南海后，各种吹捧。据说其电子干扰距离160公里。远超大部分防空武器。
权威媒体也没有提到特别好的应对办法。
军事专家曹卫东说避开干扰，击落其护航飞机，从侧后方进攻，还是可以战胜的。
可是听上去怎么这么不靠谱呢。。。。。
有人说了，用反辐射导弹！
那这个反辐射导弹肯定是空射型的，如果用FT-2000，射程只有100公里。咆哮者160公里就可以干扰。打不到。（引进S400后能否利用相关技术增加射程？但射程一远，对方有足够的时间关机，好像也不行）
而如果用飞机使用空射型反辐射导弹，解放军拥有CM-102，最大射程100公里，鹰击91/KH-31反辐射导弹，最大射程110公里，LD-10反辐射导弹射程估计在70公里，前两种我不知道是否可以空空打击，反正对地面雷达肯定可以。而LD-10应该可以空空打击。但是我作战飞机必须接近咆哮者70公里内。可是对方护航的如果是F22，能答应吗？
且对方如果发现导弹射... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 10 说啥都没用。
歼20如何，强大，先进，不得了，第四代，第五代，隐身，打破天下无敌手，等等，等
等？
还是纸上谈兵的吹大牛？
干脆来一个歼20和F22打一架？
谁胜谁负，立竿见影。
就这样吧？
实在没有机会歼20和F22实战？
网络虚拟空间来一个模拟歼20和F22战斗一下？
咋样？ |
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s**s
发帖数: 3374 | 11 如今j20在气动与材料，火控与航电加导弹，全面优于f22，打下f22是必然的。 两
架战机会逐渐接近，而不会从超视距空战一下子跳到近距缠斗。歼20有可能在10公里到
20公里的距离上击落F-22，那么就不会发生近距缠斗。 有媒体称歼20可领先3秒击落
F22 最近不少网络照片显示国产最强战机歼-20在教-8与歼-10伴随下进行密集试飞，资
料显示一架编号2013的歼-20原型机在低空做出大量机动动作显示其机动性能相当优异。
外界普遍认为歼-20很快开始低速生产，虽然暂时使用的俄制AL-31F发动机性能不
如F-22，但在机动性、机载武器、信息化作战能力方面，相对于F-22有一定后发优势。
有传闻指出歼-20可能已经与国产三代战机空战试验，得到的结果与美军F-22空战三代
机毫无差别。 当F-22空中遇上歼-20，由于双方都具有隐形优势，所以双方没有把
握在远距离发射发现对方并发射导弹，因此接下来双方就可能近距离空战格斗。近战能
力则是F-22的短板，歼-20独特的侧弹仓设计能使其提前3秒发射导弹，从而先发制敌一
击毙命。
有媒体宣称如果将歼-20用于打击美国在太平洋的关键节点，就可... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 12 用途不一样，
1. F22是战斗机，为了获取制空权用的。F35是战斗轰炸机，主要用于对地对海
目标打击。
2. F35是JSF，美国四大军种都要用的，而F22只有空军能用，上不了航母。
3. F22造价贵，维护贵，总之就是一个贵。F35理论上来说造价便宜，维护更便宜。 |
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j*********g
发帖数: 3179 | 13 整个一军盲。
第一，F22太贵
第二，F22上不了航母
第三，F22是空优战机，对地不行 |
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发帖数: 1 | 14 中国歼20已经进入现役，不论说技术是否成熟和完善，歼20服役的事实已经不能改变。
现在最受人质疑的还是发动机技术，中国航空发动机一直是短板。
不过，即便有短板也不代表歼20的作战能力不行。很多喷子都叫嚣歼20打不过F16这种
三代机，这简直是痴人说梦。歼20即便再不行，也是五代机的标准。其隐身性，武器配
置和航电，雷达都高出三代机很多档次。即便是你F16与歼20的雷达水平相同，歼20的
隐身性更好，也能提早发现F16,照样被干下来。
在最近的中国空军内部的比赛中，歼20以10:0的战绩战胜了三代机。不过，同样的美军
也进行过这样的模拟对抗，当时公布的数据是144:2的成绩。
如此看来F22要比歼20先进不少，不过这个数据极有可能是假的。当时参加测试的只有
两架F22，不知道这个144:2是怎么测出来的，即便是一枚导弹击毁一枚F16，两架F22哪
里会有几百枚导弹。 |
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发帖数: 1 | 15 最近发生了两个新闻，一是F22在叙利亚戏弄拥有强大的SU35战斗机、s400防空导弹的
俄罗斯。二是传说俄罗斯空军认为T50无法有效对抗F22，导致T50下马危机。
个人认为这两件事不是孤立的。应该是叙利亚F22发飙在先，T50下马危机在后。
美国《航空周刊》杂志网站刊发文章《F-22如何在叙利亚上空“避免美俄冲突”》，文
章中提到，利用F-22战斗机的隐身特性，美机能在不被对方发现情况下，实施威胁，从
而达到“说服”俄机的效果。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 16 八十年代，和洛马/波音设计制造的F22竞争美帝国防部第五代战机的是 Northrop/麦道
设计制造的FY23
经过8年的设计制造，FY23在隐身性能、速度和航程上碾压F22；而后者在灵活性上更胜
一筹。结果国防部选择了F22。尼玛，在超视距时代的现在，难道不是隐身和航程比灵
活性更重要吗？感觉洛马在国防部有人，而Northrop/麦道被黑。
美帝国防部不要，不如放军接盘FY23吧。
看FY23的纪录片发现，这架飞机的chief scientist竟然是个老将yu-ping liu，看名字
拼法，还是大陆来的 |
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发帖数: 1 | 17 说的战斗机，很可能我们都会想到美国的F22,F35这样为代表的第五代战斗机，当然我
国的歼20也是第五代战斗机的代表之作。不过，在最近美国媒体评选的史上最佳战斗机
中，我国的歼20落榜，F22,F35战斗机同样落榜，那么上榜的战斗机究竟是什么呢？我
们一同来看个究竟。
这次美国公布的最佳战斗机选择标准，依据是战斗机的可靠性，战斗力和成本，上榜的
几款战斗机，基本上都是老款战斗机。他们分别是1920年代法国的斯帕德战斗机，第二
次世界大战期间美国的格鲁曼f6f，二战时期德国的梅赛施密特，还有苏联的米格21战
斗机。
从这个榜单中可以看到，这些战斗机都是身经百战的老款战斗机，但是这些战斗机的历
史地位要比第五代战斗机更高。比如说德国的麦塞施米特战斗机，在当时来说是世界上
最先进的战斗机，因为这款战斗机第一次搭载喷气式，和其他国家的战斗机相比较，最
大的优点是设计理念的不同。德国法西斯战败之后，美国设计者从这家战斗机上获得了
灵感。所以这款战斗机上榜也是在情理之中。
除此之外有许多战斗机都是战功卓著，比如说美国的格鲁曼F6F战斗机，曾经在太平洋
战场发挥了重要的作用，特别是为战胜日本作出了突... 阅读全帖 |
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m*********w
发帖数: 376 | 18 马鼎盛：在中国本土上空 歼8可击落F22
主持人：好了，军情互动环节，回应一下凤凰网网友提出的问题。网友注意到最近在军
事网站上有这样一个消息：美国的军事杂志透露说，美国空军刚刚进行过一次模拟的中
美之间的空战演习，有最新的结果请马鼎盛先生分析一下，网友问在这次军事演习当中
据说中国用歼8打败打伤了美国的F22，有这种可能行吗？
马鼎盛：完全有这种可能性，因为他的大背景是在中国的领土的上空。在中国领土上空
中国可以集中各种各样的雷达，什么毫米波、米波，什么这个手机、雷达都往上去，那
个隐形战机就失去了它的隐形，一失去隐形它的这个主要的优势就没有了。而且中国这
方面不单是J8ⅡA,而且还有这个歼10，还有Su27，还有Su30……总之，歼6、歼7一块儿
上，以多制胜，以这个机海战术打下一架半架F22是完全可能滴 |
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发帖数: 1 | 19 这就厉害了啊，一直都觉得像美国的F22和F35这种五代战机中国没有办法克制，不是说
国内的歼20也是刚研制出来么。
这是美国的一家媒体说的，说国内研制出来了对付F22和F35战斗机的新型武器，具体这
个武器是什么样的，什么类型的武器不得而已，只是说已经研制出来了。
具体会装备在什么地方话也就说了会装备在航母上，至于哪艘航母也不得而已。
但这已经够让人惊讶的了，毕竟像F22和F35这种隐形的战机确实比较难搞定，碰见了只
能说成为活靶子，现在研制出来克制的武器，是好事。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 20 F22做的是假蛇。它推力是大，但是假矢量，做垂直爬升可以，低速时根本不竖起来，
强行站估计会失速。至于瑞典傻逼F16之流做的，低推大迎角，就更鸡巴假了，跟农药
飞机一级的。
真蛇一定要拉烟的，拉烟才能看出低速站立。F22从不敢拉烟做蛇，当然F22也从没敢吹
过自己能做蛇。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 你怎么证明雷达上是22?也许只是架一般战机呢？或者人家f22转场时装了龙波透镜呢？
至于说用j20做模拟测试：你能用雷达看到，那说明j20根本不能隐身；你不能用雷达看
到，那说明你之前所谓看到f22纯属扯淡。
所以这种消息，除非内部人士真的了解情况，不然就只要根据屁股的位置，你怎么都可
以说出花。 |
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发帖数: 1 | 22 卡塔尔是美国在中东的重要盟友，因为其境内有美军在中东地区最大的军事基地，那就
是乌代德空军基地。这个地方拥有美国驻中东地区最多的空军力量。
这一次美国向卡塔尔派出的是F22战机，这也是这一款战机第一次被派往卡塔尔。其目
的不言而喻，那就是保卫美军在中东地区的重要资产。
也是为了打击伊朗的气焰，F22的主要供给的目标就是伊朗境内的先进防空系统，比如
说S300系列防空导弹。当然，F22不会轻易动手。
这只是一种战略姿态，是对于伊朗军方的一种施压。正儿八经打起来，这几架也不够的
。 |
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发帖数: 1 | 23 这事儿就有点意思了，说是美国竟然在卡特尔部署了多达二十架F22“猛禽”隐形战斗
，而且这还是美国第一次在卡塔尔部署F22，一次还部署了那么多。
一开始就有人怀疑是不是在针对伊朗的。结果美国空军中央司令部宣布这些战机已经首
次抵达卡塔尔的乌德伊德空军基地，“保卫美国军队和利益”。
说白了就是冲着伊朗去的，打不打另说，威慑一下伊朗还是有的。
说实话美国越这样那局势就会变得越紧张，因为给伊朗的感觉就是美国要打啊，不打的
话怎么可能搞过来那么多的F22呢。 |
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发帖数: 1 | 24 现在很多证据证明F22是外星技术。首先，这个前提是有外星人存在，现在大家都应该
相信有外星人了把，毕竟美国军方都承认有UFO，而且还说不应该公布。
现在公布那个视频的机构还说自己有UFO材料，这都有了材料，美国军方是肯定有的。
再说下为什么说F22是黑科技，还有之前的全球鹰也是，因为到了现在，F22都已经装备
这么多年了，性能还是第一，就连美国自己多年后研究的F35都差很多额，而且F35现在
还有很多问题没打形成战斗力，所以你说，几十年前的东西比现在还要厉害，你觉得可
能吗，这没法解释。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 25 这个卖日本f22还没批
就算批了
预计也是2017年交付
谁知道到时候啥样
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: liuliuliu (deepocean), 信区: Military
标 题: 【防务新观察】 F22引发军购博弈
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 29 15:12:46 2009, 美东)
【防务新观察】 F22引发军购博弈
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C********g
发帖数: 9656 | 26 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Joke
标 题: 美军惊讶发现：F22战机一到中国附近就不隐身了！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 13 10:24:31 2009, 美东)
http://club.mil.news.sohu.com/r-shilin-2362904-0-1-900.html
这个说法只能是美方自己骗自己，或者说自己打自己耳光。号称当今最先进的第四代战
机，不可能说为了例行维修就一下子全部说撤走就撤走，而且按照美军方和军火制造商
历来惯例，新东西出来后，都要大张旗鼓地宣传一番，特别到了重要战略基地，他们不
好好威慑一下敌人岂能善罢甘休呢？这么短的时间内就全部跑掉，你说是美军方威慑够
了敌人呢，还是被敌人用什么东西给吓跑呢？这里面肯定存在蹊跷。令据网上内部消息
爆料，军方内参显示解放军已经破解F22隐身之谜，早于咆哮者大败F22美军内部实验……
蹊跷在哪里？
先来看看这个嘉手纳空军基地身边的几个敌人，日俄中，也就是这几个了，朝韩基本可
以忽略不计。嘉手纳就在日本家里，虽然美日到处宣称美日 |
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z****1
发帖数: 754 | 27 飞到F22上面，飞行员打开舱盖 在F22上面拉一坨屎，F22立刻双发熄火。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 28 驻日美军司令兼第五航空队司令布鲁斯中将在日本嘉手纳空军基地接受美联社独家采访
时，对中国人民解放军最新装备羡慕不已：“中国上空迅速充斥着俄制新型战机，比如
说苏-27和苏-30，还有就是中国自己研发生产，今年1月开始列装的歼-10战斗力超乎想
象，比如上个月F-22在中国近海领空被击落充分说明它的优越战斗力。”
说到这里，布鲁斯突然发现自己失言了，满脸通红说：“F-22在中国近海领空被击
落事件是谬传，如果是真的那将是美国50年来最大的耻辱。” 同时，布鲁斯坦言，由于
中国新锐战机的陆续列装，以及防空系统的不断增强，再凭现有美军战机来侵入中国领
空“已经很难或根本不可能了”。
16日16时左右，一架美国F22战机从福建泉港方向入侵中国领空，被解放军地面雷达
截获，但信号时有时无。而解放军最新的移动雷达则准确地捕捉到了其运动轨蹟。
港媒称一些先进的防空雷达虽然单个部署难以探测信号很弱的隐形战机，然而，如
果不同型号的防空雷达多处部署并进行联网探测，美军隐形战机随时可能“露出狐狸尾
巴”。两架歼10战机迅速起飞拦截，多次向F22发出警告，要求其立即离开中国领空。
但F22却飞速地向福州市区 |
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r********n
发帖数: 7441 | 29 内置武器挂架相对气动外形不算什么复杂的东西，tg连坦克的自动装填都搞定了，内置
挂架我觉得不算什么大问题，即使现在没有，设计出来也不是难事（所以内置挂架肯定
已经成型了，不用担心），更加重要的我觉得倒是这些
1。机身复合材料，因为j20上了涂装，看不出来是机身材料
2。导弹的小型化，以tg现有导弹体型，可能装不下多少
3。机载雷达小型化，比较f22和j20的机头，可以发现j20的机头短粗偏大，侧面机头轮廓圆弧太多，而f22的线条接近直线，更苗条，估计是j20的机载雷达偏大，成为机头外形的瓶颈，所以j20的隐性设计肯定不如f22 |
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w********r
发帖数: 14958 | 30 这么说上次F18G打掉F22的事情是怎么回事？ F18应该干不掉F22。
我严重怀疑，那个被干F22是一架到寿命的原型机。 专门用来做摧毁试验的。 |
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T*****T
发帖数: 640 | 31 "可维护，升级是个无底洞。",这不就是严重降低了F22的性价比吗？
倘若F22相对于F15的性价比而言高很多，可以停装F15啊。 |
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T*****T
发帖数: 640 | 32 如果真是因为下雨，涂层就必须花大力气处理，这当然算技术瓶颈了。
再有，如果F22性价比真是很高如核弹之于常规炸弹，这点维护费还算啥？
总之，F22的局面由它的性价比决定的或者其它因素，但绝非只是因为其造价下不来。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 突发奇想纯金F22会啥价钱
F22空重大概是20吨,也就是20000000克,或20000000/28.35=700035oz
国际金价今天1374.67usd/oz
算下来纯金F22也就是9.6亿美金
没比现在有量级的差距
可见军火这玩意多暴利啊 |
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s****r
发帖数: 31686 | 34 奇怪？如果歼-8真是垃圾，怎么空军还要大量装备并加紧生产呢？这证明了歼-8F似乎瞒
天过海成功，外表是二代机，骨子里却早已摇身一变成为三代撒手锏了！有国外媒体称
，改进后的歼-8F确实能对F22猛禽制造重大威胁，高空高速，数量庞大，超视距集群攻
击，这些特点都是F22惧怕的。
那么，这个“歼八F”到底有什么改进呢？
一是发动机用昆仑（2或3）替代WP13-2，把涡喷做到了涡扇的水平，从而使其神秘
的超音速能力得到更大提升。昆仑涡喷发动机，加力推力为 7000KG，不加力推力为510
0KG，加力耗油率为0.200，不加力耗油率为0.10，推比6.5。2002年昆仑2 的加力推力为
08000KG，最大5800KG，推重比7.20。
发展型昆仑3加力为8900KG推重比8.00。昆仑应当说是世界上相当先进的发动机，外
界评论“中国把涡喷做到了涡扇的水平”，从数据指标看，昆仑2的确接近了中推涡扇的
指标，就是耗油偏高。
2002年定型的昆仑发动机似乎给歼－8系列的未来带来了一线曙光。作为中国第一种完全
独立研发的航空发动机，昆仑的性能已经直追早期的涡扇发动机，而改进型“昆仑”2更
是敢与西... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 35 对RCS的理解似乎不对.并不是简单的等效一个平板的面积.
根据wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Radar_cross_section
"
Informally, the RCS of an object is the cross-sectional area of a perfectly
reflecting sphere that would produce the same strength reflection as would
the object in question.
"
也就是同等反射效果的球的截面积.
http://www.afwing.com/intro/stealth/1.htm
这个文章是晨枫谈隐身的,写的很好,也可以参考一下.
里面对RCS的定义是一致的:
"
这里，雷达反射面积不是目标的几何截面积，而是一个与目标产生同等回波的金属圆球
的等效截面积
"
同一个文章里同时提到F22的RCS是0.0065m^2.
3.14*x^2=0.0065=> x=0.045m=4.5cm
也就是相当于一个完美的9cm直径的圆球.
乒乓... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 36 我觉得这事有可能是O8在为明年的竞选做准备了.
要知道停产F22可是O8顶着议会做的决定,当初的理由之一是中国没有可能做出四代机.
如果明年竞选辩论的时候GOP的人拿着J20的照片来质问O8为何停产F22,那他就很被动了.
所以O8现在要未雨绸缪,彻底清查F22的问题.让它翻不了身.这样才能凸显O8当年的英明
决策. |
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w********r
发帖数: 14958 | 37 我一直想不明白这是为什么？ F22明明比F35大很多， 布局还一致。 到底差在哪里？
就差3点阿。 第一，F22发动机隐形化； 第二，F22是加赖特； 第三，F35舱盖是2段
的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 38 楼上要理解美帝战机的概念。美帝的战机实际上是个 platform，发动机
是可以换的，进气/喷口也是可以改的。黄蜂都可以改成超级蜂，F35 还要
服役很多年的。。。
对比一下发动机：
F22 的 F119 发动机，最大湿推 35000 lb，推重比 7.95
F35 的 F135 发动机，最大湿推 43000 lb，推重比 11.467
F35 的 F136 发动机，最大湿推 45000 lb，推重比 <未知>
当然 F119 发动机的强项是可以超巡。
要是哪天谁搞出最大湿推 70000 lb，推重比 18 的发动机。。。大肥猫
立马变成大野猫。。。不过 70000 lb 好象是有点逆天。。。
怪不得美帝卖 F35 无所谓。。。只要自己装的发动机，比卖给别人的 F35 的
发动机推力大个 5000 lb 啥的（重量不变），再用点 F22 的技术减少点雷达
截面啥的。。。不用 F22 出马，一样乱砍自己卖出去的 F35 。。。当然，
不管啥 F35，只要遇上土工的 J6，F35 肯定被秒杀，不用说。。。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 F135的涵道比基本上就没法超巡，而且能不能超巡也和加力下的推重比没有直接关系
F35再怎么搞，和F22还是没有可比性
F22的命运取决于美军认为他们多大程度上需要F22来压制中国，和F35的后续发展完全
没有直接关系 |
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q*d
发帖数: 22178 | 40 什么机动性,隐身性都不管了,
靠飞机大,上远超F22的NB雷达--集成米波和微波,
米波雷达当粗调,大约定位锁定F22,然后微波雷达集中照射被
锁定的小范围,做火控.
靠飞机大,可以上射程远超F22的空空导弹. |
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y***i
发帖数: 11639 | 41 宣传吹上天，生产线关闭。特别奇怪的是，无论国会，总统，军方还是洛克马丁都从
来不把增产F22作为一个讨论议题。
我能想到的合理解释就是F22有个不可补救的大毛病。
是不是美国发现了轻易破解其隐形的方法，所以知道 F22是一旦被发现弱点就会基本
失去威慑力的玻璃加农炮，所以既不增产也不提供给友军。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 42 J20的整个设计思想明显就是基于大载量高速度的，什么隐形之类的都是靠边站的，这
样的设计要是还不能超巡的话就根本不用做了。超巡主要看气动，对发动机没有什么硬
性需求，当年协和客机都能超巡，F14靠两台TF30都能在音速之上坚持半小时。而J20的
气动设计是专门通过了3倍音速风洞实验的，无论F22，T50还是F35的气动设计都没有达
到这种标准。
J20的RCS肯定比F22大，因为F22的设计思想是隐形优先，其他靠边站。它针对的是20世
纪的战场环境，当时AESA还很少见，低RCS飞机的隐形效果是很好的。但是现在是AESA
满天飞的时代，而且功率越来越来越猛，压低RCS的效果已经越来越得不偿失了，所以
现在无论是J20，T50还是美国自己的F35都已经放弃了这种RCS至上的落后思想。 |
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l***s
发帖数: 436 | 43 在珠海航展歼20首度亮相后，先是吸引了美俄等多数国家的目光。在随后愣过神后感觉
表现不能过于惊讶，于是铺天盖地的恶评随之而来。先是由美俄分别给出了歼20像是仿
美俄的战机，就如同从八九十年代穿越而来的一样。如今英国更是又给出了“歼20输在
起跑线上，隐形能力不敌F22和F35战机”的差评。
军事专家贾斯汀·布朗克（Justin Bronk）在CNN上发表的一篇文章表示歼-20从设计之
初已然输在了起跑线上，尤其是他的隐形能力更无法与F-22与F-35等美军战机相提并论
。布朗克是英国皇家联合军种国防研究所研究员。他表示，歼-20前鸭翼、几乎没有掩
蔽的发动机与后翼的设计都大幅减低这款战斗机雷达截面积可变小的程度。
歼-20的隐形能力几乎从一开始就输给F-22与F-35，甚至一旦与F-22或者F-35遭遇，根
本还来不及发现美机踪影就会被击落。但是面对对歼20如此具备优势的美国，却也在歼
20亮相后进行了是否重启F22战机的论证，甚至一度传出美国五角大陆将严重压低价格
购进75台F35战机的消息，很明显这一切都是因为中国歼20的亮相和服役引起的。
尽管歼20被国外说的如此的一无是处，但是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 苏联技术哪怕是最强盛的时候，其制造工艺和水准都与欧美国家相差太远。最简单的说
发动机寿命，虽说苏27的发动机推力方面与F16差不多，但是寿命方面却只有后者的1/3
。这也直接让苏27战机的运行寿命远远低于F16。
这还不说，在海军方面毛子的舰艇根本与美制的抗衡不了。因此，毛子就走了饱和攻击
这条路了，就是假设美制军舰能够拦截住所有毛子的军舰所发射的到导弹这个前提下，
俄制武器载弹量要远超于这个拦截弹的数量。这种情况下就有了毛子的彼得大帝号核动
力巡洋舰，要知道一艘这样的巡洋舰就可以消耗掉美军4艘阿利伯克级的防空导弹，如
果来两艘，你说美军的航母扛得住么。
防空导弹就更不用说了，俄制的S300PUM，S400和S500牛皮吹上天了，但是打靶效果真
是很差，实战拦截率更是差强人意。中国买他的原因估计也是为了模仿，毕竟没有更好
的武器可以买。
毛子在销售战斗机方面更是挖空心思，广告加上吹牛一体化轰炸。把一大堆土豪哄的团
团转，比如说卖给中国的叫苏30MKK，然后卖给中国的敌对国家的全是苏30MKI，说比中
国的先进。别人也都信了，其实苏30MKI的发动机根本只是实验品，还没有稳定就装上
去了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 歼-20性能的 3个缺点谁给操操心?
歼-20发动机动力不足和飞行稳定性仍有待提高，加之辅助翼的设计，使得隐形能力降
低。而且发动起喷器口露在外面，使得对红外线探测的躲避能力严重降低。
更大缺陷，是歼-20使用的材料使得电波吸收不足20%，这一点与能够吸收80%的F22相比
，落后较多。不过，通过电波反射面积来衡量隐形性能的RCS值方面，F22是0.1平米，
歼-20达到了0.1-0.5之间。
最核心的发动机动力问题，使得歼-20在实际战斗中的攻防能力受到质疑。外界普遍分
析认为，歼-20的巡航速度没有突破超音速应具有的水准，主要症结在于中国没有掌握
顶级碳纤维材料生产技术，歼-20机体使用的碳纤维材料比例过低，致使机体过重所致。
据悉，对比F22的16吨推力、音速1.5倍的速度，中国产歼-20的WS10A、或进口的俄罗斯
AL31发动机，都最高只有12吨左右推力。虽然俄罗斯有性能更高的117S发动机，但拒绝
对华出口，而中国新一代的WS15发动机，可能需要花费10-15年时间进行研制。
同时，由于机体过重，在现代化空战中需要的短距离交战和快速升空方面，歼-20的表
现也不甚理想。因此... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 美国《防务周刊》发消息称，对于美国F-22“猛禽”战斗机而言，中国的红旗-9防空导
弹系统并不是一个很严重的对手。
美称中国红旗9防御性能很强 但遇到F22只能被动挨打
中国红旗-9防空导弹系统是一款现代化的武器，配备了相控阵雷达，可同时跟踪距离在
300公里内的100个目标，并且同时攻击其中的6个目标，最大射高为30公里，射程为200
公里。但是F-22战斗机是一款隐身战机，其与同样具备隐身性能的B-2轰炸机可以组成
一个强大的战斗机组，在叙利亚和伊拉克战争中已经有所展现。
美称中国红旗9防御性能很强 但遇到F22只能被动挨打
部署在美国理查德基地的战斗机中队列装有配备升级版雷达的F-22战斗机，这些战机利
用合成孔径可以绘制地图，装备有SDB炸弹以及LINK16数据链，此外该战斗机还可以携
带AIM-9X和AIM-120D导弹，可以从任何方向打击空中敌人，此外还具有对地攻击模式。
因此，“猛禽”战斗机装备的这些导弹有可能会击毁地面上的红旗-9防空导弹系统。
美称中国红旗9防御性能很强 但遇到F22只能被动挨打
由于具备隐身性能，F-22战斗机可以飞近中国防空导弹系统的所在地区，直接... 阅读全帖 |
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b******7
发帖数: 8200 | 47 我家附近就是一个军民两用机场，有时候还有航空表演，看见过F22和F16编队。F16真
小，F22一半那么大。F22可以飞的很慢，但是声音巨大。然后开加力，一下子就消失了
。F16跟他比就是个小JJ。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 矢量推力有贡献,但这里面远不止是矢推在起作用
无论三代机加强版(比如新su-35或者MIG-29OVT),还是美国的一系列矢推技术验证机
全新设计的X29,或者基于F15/16改装的版本)
都有矢推,也都有能力完成一些过失速机动
但强如F22水平的大迎角机动性仅仅有矢推是不够用的,更涉及到airframe的设计
可以说F22是一开始就对过失速机动有了针对性的气动设计,没有这个,它不能这么牛
类似的,即便把F119装在F15上,或许它也能以小一些的速度超音速巡航,
但一定远达不到F22的超音速机动性.这背后也是一样的原因:D |
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s****r
发帖数: 31686 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shaver (杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military
标 题: 灵活运用高铁， 可以击落F22
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 14 22:48:12 2011, 美东)
发信人: shaver (杀猪匠， 穿皮衣), 信区: Military2
标 题: 灵活运用高铁， 可以击落F22
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 14 22:47:29 2011, 美东)
如果在我国边境铺设时速2000公里的高铁， 那么无论22从那个方向入境， 都可以使用
快速铁甲列车运载无数低空导弹第一时间抵达现场击落， 嘿嘿 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 50 军盲。
发信人: digital (你是疯儿我是傻？), 信区: Military
标 题: 尾焰散发得很开，不像F22
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 02:29:42 2010, 美东)
而且尾流中间是分叉的，应当不是 F22这种战斗机的。 |
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