b*******8
发帖数: 37364 | 1 老邱肉眼看得见坦克 但不代表能打得过啊
弹上没有相应的探测系统，导弹看不到F22，所以打不下来。
导导弹飞到指定空域，指定时间自爆不行么？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
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t****n
发帖数: 10724 | 2 我觉得这种说法有道理
你看得到家门口的鸟， 可你没有枪就打不到鸟
你有枪可准头不行还是打不到鸟
你枪法很好，但子弹打不到那个距离还是打不到鸟
。。。
弹上没有相应的探测系统，导弹看不到F22，所以打不下来。
导导弹飞到指定空域，指定时间自爆不行么？ |
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s******t
发帖数: 1956 | 3 你是说f22生产线吧。不过， F22飞机还有180驾在执勤，另外f35会有很多。对付B21也
是可以的。 |
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s******t
发帖数: 1956 | 4 你是说f22生产线吧。不过， F22飞机还有180驾在执勤，另外f35会有很多。对付B21也
是可以的。 |
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b*******t
发帖数: 258 | 5 胡扯的没边了。。。吹的F22直接超越全宇宙了。。。雷达直接发现不了。。。真特么受不了央视。。。4架F22弄死了14架MIG29，34架SU30和阵风的混合编队。。。太神了。。。 |
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g*****p
发帖数: 790 | 6 F-22战斗机是美国目前最先进的战斗机，也是美国空军威力最强的战斗机，该战斗机不同于-F35，虽然F-35和F-22都同属美国第五代战斗机，但是F-35属于中型战斗机，而且为了兼容舰载和垂直起降，机身妥协很多，性能和F-22这种空优战斗机完全无法相提并论。F-22战斗机的隐身性能很强，大部分雷达对该机都没办法，很难发现该机的踪迹，虽然米波雷达可以发现F-22战机，但是由于不少米波雷达的性能不强，而且波段太长，只能大概定位F22的位置，如果想要对F-22实行精确定位，还需要派出早期预警机，利用其相控阵雷达进行反复扫描，才能确定F-22战斗机的具体位置。
正是拥有这样的性能，美国通常喜欢使用F-22作为试探对手的方式，美国曾多次派F-22骚扰俄罗斯、中国等国的领空。凭借其优良的性能，美国在很长一段时间里，让F-22如入无人之境，即使被骚扰的国家派出战斗机来驱赶，F-22也可以依靠其优良的性能避开。而更多的情况则是F-22在思考没有被发现的情况下进行对他国的骚扰和侦察。
所以我一直好奇，这么牛逼的战斗机，世界上有哪国的战斗机能跟他抗衡吗，甚至能较量两下也行啊，有吗？俄罗斯日本英国这些军事强国... 阅读全帖 |
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d****o
发帖数: 32610 | 7 老邢就不能稍微改改code
让新ID批个随机IP首段吗
不同于-F35，虽然F-35和F-22都同属美国第五代战斗机，但是F-35属于中型战斗机，而
且为了兼容舰载和垂直起降，机身妥协很多，性能和F-22这种空优战斗机完全无法相提
并论。F-22战斗机的隐身性能很强，大部分雷达对该机都没办法，很难发现该机的踪迹
，虽然米波雷达可以发现F-22战机，但是由于不少米波雷达的性能不强，而且波段太长
，只能大概定位F22的位置，如果想要对F-22实行精确定位，还需要派出早期预警机，
利用其相控阵雷达进行反复扫描，才能确定F-22战斗: 机的具体位置。
22骚扰俄罗斯、中国等国的领空。凭借其优良的性能，美国在很长一段时间里，让F-22
如入无人之境，即使被骚扰的国家派出战斗机来驱赶，F-22也可以依靠其优良的性能避
开。而更多的情况则是F-22在思考没有被发现的情况下进行对他国的骚扰和侦察。
较量两下也行啊，有吗？俄罗斯日本英国这些军事强国有吗？中国就算了，吹牛逼说不
定能把F22吹下来…… |
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 A状态不如F22，但是应该比T50强，T50的问题太多了。B状态应该可以跟F22比试比试。 |
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S***u
发帖数: 1678 | 9 其实是f22做为参照物，养活了歼20的瘸腿项目工程。
马陵增灶，在歼20上形容太贴切不过了。
哈哈
[在 THINKway (t90) 的大作中提到：]
:歼20养活了F22不容易。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 10 大胆设想一下。
就是兔子把涂上朝鲜空军标志的歼20，派到朝鲜半岛上空，和驻扎在韩国的美军F22，
打一架？
朝鲜战争期间，不是有米格走廊，涂着中国空军标志的苏联米格战机，穿着中国空军服
装的苏联飞行员，不是牺牲了不少吗？
兔子何不来一个蒙天过海，如法炮制呢？
就这样办了？
某一天，衣着朝鲜空军服装的兔子空军特级王牌飞行员，驾驶着涂上朝鲜空军标志的歼
20，突然隐形出现在朝鲜半岛三八线上空，一下子击落美军F22？
可行吗？ |
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d*b
发帖数: 21830 | 11 F22面临的主要问题是中国发明了“区域拒制“战术，让美军在西太平洋的军事基地都
暴露在土鳖的导弹打击圈内，甚至连航母也不例外，但俄罗斯因为中导条约的限制，并
没有发展多少中短程的战术打击力量。
前线基地没了，F22这种短腿玩意基本就跟mig-29的命运类似了。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 12 f22主要是防御性制空用的。空战战斗力不错，但是航程并不远，对地攻击也不强。
而这年头能攻击美国迫使它使用f22的能有谁？所以美国当年才说它过于超前没什么用
所以关闭了生产线。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 13 http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=200690
中国新型雷达曾成功捕获F22 部署地点疑曝光
有美媒报道称，前不久的珠海航展上，中国展示了一款反隐形雷达系统。中方宣称，虽
然这款雷达位于在山东省还处于研发阶段，但它已经帮助中国发现飞到韩国上空的美国
F-22战斗机。有分析指出，如果中国雷达确实拥有这种能力，美国在隐形战机方面投入
的数千亿美元将打水漂。
[7楼]评论人:好想冒个泡[♂☆首铺宰相☆♂][微博][博客][个人动态]发送时间: 2016
年11月15日 10:27:35
11年人家就停造f22。造了不到200 架。你弄出个雷达貌似太晚了吧 |
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k**o
发帖数: 15334 | 14 我记得美国用F22 vs F16演习过，结果F22击落了一百多架F16，自己还没被
击落，只是弹药用完了。 |
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b*******z
发帖数: 331 | 15 记得看过飞行员说F16和F22狗斗练习，一般情况F16不落下风，但F22只要开了超音速巡
航基本就能赢。
如果大刘书里描述的那种全频段阻塞式干扰能开启，狗斗就派上用处了。 |
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q***3
发帖数: 5088 | 16 等到F22 降落了，飞行员走下飞机的当口，放狼狗，轻松缴获F22 |
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d*h
发帖数: 2347 | 17 造价。另外F22很多技术仍然高出F35。当年看过杂志讲F22可以给地面的网络灌输病毒。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 18 F22的隐身不会比F35差，机动能力显然比F35高一大节。
: 主要是因为F22没有隐身功能吧
: 毒。
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发帖数: 1 | 19 歼20凭借着与F22/F35难分伯仲的隐身性能，仅次于F22的持续高速飞行能力，不
亚于F35的先进电子系统，成为了大陆空军在未来踹门破网，实施点穴斩首战术的尖刀
武器。
但实事求是的是，歼20要强插高水平对手的防空网，摧毁节点、瘫痪对手整体作战
能力，目前还只拥有平台上的能力，配套的武器仍然没有跟上；因此到现在为止，歼20
还只能说有这个潜力，而没有变现成真正的实际战斗力。
图：歼10B发射的鹰击91导弹击毁地面雷达
这其中非常关键的一个武器，就是高速反辐射导弹。反辐射导弹打击的目标，是各
类释放出强烈电磁信号的关键设施——比如探测目标的防空雷达，比如联系各部队单位
的通讯中心，比如下达作战指令的指挥中心等等。
这类导弹实际上就算是不发射都能发挥极大的作战效能：在海湾战争中，伊拉克超
过90%的防空雷达都失去了作战能力，其中被摧毁的其实只是一部分，还有一部分是在
哈姆导弹的威慑下，根本不敢开机——就作战意义上来说，它和被摧毁已经没有区别了。
歼20这样的五代机，在隐身作战能力的设计上，异常强调要能在静默状态下通过接
收、分析作战环境中的各种信号，甄别并定位对手的具体位置；... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 从F22服役后，美国在研发下一代战机和进一步开发F35之间选择了后者，做出这个选择
一方面是因为对自己的F22太自信了，另一方面也是想充分挖掘五代机的价值，却没想
到给了中国追上的机会。
连哄带骗，美国在全球获得了超过2500架订单，准备装备十几个国家。五代机的难度远
超之前任何一款战机，而这些国家因为自己无力独自开发，也乐意接受，准备将F35作
为未来的主力，可以说被寄予厚望。
而这些F35有一个很重要的共同特点，就是有相当数量都在中国周边，中国已经陷入了
F35的包围之中。去年美国进行的一次演习中，将F35作为攻岛的主力，显然是直接对准
中国进行的演练。
F35从一开始就是美国实行他的洪伟战略不可缺少的一环，但是这样一款战机却往往伴
随着各种麻烦，比如预算超支、供氧故障甚至发生自燃，这些都让各国人民对F35的真
实实力产生了怀疑。
当然中国并不是坐以待毙，而是积极在寻找着破解的方法，比如加强自己的雷达预警系
统建设，现在在中国沿海，已经准备了各种针对五代机的雷达，有这些雷达时刻监视，
F35没什么可乘之机。
并且中国已经掌握了五代机的技术，对它的优缺点也有一定了解，可以针对其软肋进... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 土鸡不傻，土鸡看的见F22、f25、巡航导弹、核潜艇这些大杀器。这些东西都是土鸡无
解的大招。土鸡再抽抽也会考虑美帝的这些大杀器一出自己改如何应对或收场
美帝这是警告土耳其。不要脑子一热扩大战场范围。土鸡没那个胆和美帝对抗的。土耳
其没有本钱制衡美帝。美帝出F22、F35、核潜艇、巡航导弹。这些都是土耳其无解的大
招。真打起来只有挨炸的份。美帝只是不想彻底闹掰了，至少不要把土耳其送入对手阵
营当中。 所以这是警告，亮大牌。土鸡只要不发疯，秒怂。。。 |
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发帖数: 1 | 22 白人有种就开源F22动机,不开源显然是技术落后，怕别人轻松抄车。话说没有F22动机
方面的索兰毅然一下吗？ |
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a******g
发帖数: 13519 | 24 老将别不服，你米国干爹的F22屁眼喷火也做不出眼镜蛇来。J10轻松秒杀F22！ |
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发帖数: 1 | 25 早在很多年前就有传言称，我们自主研发生产的反隐身雷达，曾经在东海海域探测到过
美军F-22隐身战斗机的消息，不过一直没有得到证实。而这这次内部论坛曝光出的画面
显示，早在2013年我们的米波雷达就曾经在东部的相关海域上空发现了F-22的踪迹，看
来这一消息已经坐实了，F22和F35隐身神话已经被打破……
2013年4架F-22战机飞抵韩国参加军事演习时，我国在450公里距离内成功探测到了F-22
战机，对于B-2隐身轰炸机来讲反隐身雷达也可以在远距离内探测到，国产反隐身米波
雷达实战部署之后一举打破了F-22、F-35、B-2等隐身战机的隐身神话。目前国产反隐
身米波雷达已经在多个重点方向进行了实战部署，而且做到了覆盖海岸线以外数百公里
的探测范围。
一直以来国产的反应雷达性能究竟如何如何好也只是大家的猜测，可是现在来看种种猜
测基本上是证实了。F-22战机2005年才服役，没想到仅仅过了8年就破了隐身大法，美
国想要借助隐身战机进行踹门突防的战术恐怕对中国也已经失效了。可以说全球现役的
隐身战机如果做不到全频段隐身的话对于拥有反隐身体系的中国来讲跟三代机没什么区
别，反隐身米波雷达远... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 17328 | 26 哈哈哈，廊庑不知道重点不是发现J20还是F22，重点是“自相矛盾”。
同样，历害国还有，美帝的航母是活棺材，但自己拼命造航母。。。。哈哈哈，都是一
个意思。 |
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发帖数: 1 | 27 老将接着打滚，现在就是挑错别字的臭水平
: 哈哈哈，廊庑不知道重点不是发现J20还是F22，重点是“自相矛盾”。
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发帖数: 1 | 28 美伊竞争进入焦灼，面对美国部署在中东地区伊朗周围的林肯号航空母舰战斗群、B52
战略轰炸机、F22战斗机等强大的武器装备，虽然伊朗的军事实力不算弱，还不足以与
美国抗衡，即使有俄罗斯在背后支持，但明显伊朗反抗美国的底气还不在俄罗斯。
反而美国一直最为忌惮伊朗的就是伊朗数以万计的强大导弹体系，以目前美国部署在伊
朗周围的军事力量而言，伊朗的导弹足够应付，并且伊朗早已公布了美国林肯号航空母
舰的所在坐标，这表示美国的军事行动完全在伊朗眼皮底下。
伊朗自行研发的霍尔达德-15防空导弹系统可以跟踪并攻击美军的隐身机，可以说克制
了F22，这让美国都很惊讶，甚至有美国专家质问：哪来的技术？幸好没打起来，否则
美军这次就要出丑了。 |
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发帖数: 1 | 29 EODAS，分布式光学孔径系统，主要是五代战机配备用来探测对方的工具。因为五代战
机都是隐身的，如果探测系统还是之前的四代机的话，就会出现谁都发现不了谁的尴尬
情况。
而配备了分布式光学孔径系统，就能够通过发动机产生的热焰和蒙皮表面的气动加热产
生的红外信号进行极致化探测，而且不需要散发辐射型号，很安静。
美军的F35战机，使用的是100万像素的光学孔径侦查系统。中国的歼20战机刚开始也是
配备的100万像素的，不过，因为最近几年中国光电系统的技术进步，最新的技术已经
突破了600万像素。
也就是歼20的侦搜能力要达到F35的6倍，而F22在它面前基本上隐身不了。即便F22在云
层中，也照样被歼20捕获。 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: liuliuliu (deepocean), 信区: Military
标 题: 【防务新观察】 F22引发军购博弈
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 29 15:12:46 2009, 美东)
【防务新观察】 F22引发军购博弈
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 我还是觉得不能排除老美省钱出来打算将来搞超级 F35，至少 F22 要上
航母又是一大笔钱。之所以没关 F22 生产线，可能是在超级 F35 出现前
留上后路，省得青黄不接的情况发生。 |
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c*****e
发帖数: 737 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coollpe (coollpe), 信区: Military
标 题: 要是10架F22飞到毛子莫斯科上空，会不会被发现？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 13 11:33:20 2010, 美东)
F22真飞到毛子领空了，毛子现在没啥对付办法吧？ |
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z***o
发帖数: 1254 | 34 22为什么停产真正原因说不清楚。F22使用成本巨高是事实，每飞完一次都要保养10几
二十个小时，要把隐身涂料重新刷一遍， 这种效率在战时是致命的，所以老美废了F22
永不再用也许是真的。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 35 f35超级无敌增强版? 或者卖二手f22给日本...叫做cpo f22? |
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S***a
发帖数: 3956 | 36 你不可能指望F22这种完全没谱的东西去"可靠的"对付任何东西.F22最多只能当奇兵用. |
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w*******g
发帖数: 9932 | 37 J20对F22没有威慑. J20对日本有威慑 对韩国有威慑. 这就够了. F22不能从关岛飞过
来吧 |
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S***a
发帖数: 3956 | 38 所以按你这个类比,你自然是认为F22的效费比远低于的F35了.机枪比步枪,怎么也得有
个四五倍的差距吧.
从已经公布的F22/F35的数据来讲,你能得出这个结论么? |
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S***a
发帖数: 3956 | 39 F22改来改去的需求多了去了.
维护成本高就简化系统,搞一个易维护的简化版.涂料不好就不涂,照样比F15截面小.对
地攻击不行就搞一个对地攻击版.正常情况下完全放弃F22这个平台去花巨资另起炉灶是
无论如何也说不通的. |
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S***a
发帖数: 3956 | 40 你怎么一个车轱辘又转回来.
发信人: Shaka (aaa), 信区: Military2
标 题: Re: 刀口：没搞好的是f22 (转)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 13 19:29:10 2011, 美东)
这是显然的.而且肯定不是什么可以轻易改进的缺陷.
比如说涂料,理论上讲这个F22就算不刷隐形涂料,其反射截面也应该比F15小得多,再加
上超巡超机动和更先进的电子设备,怎么也能比F15的作战效率高好几倍吧.就算涂料问
题再大,不刷还不行么?为啥要停产? |
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S***a
发帖数: 3956 | 41 F15当年可靠性差,所以改吧改吧现在挺好了.F22...直接cancel.
美国现在cancel了F22,把更多的钱放在F35领域，研究更牛鼻的科技，优势会更明显.
呵呵. |
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a***e
发帖数: 27968 | 42 f35的项目启动时候吹得跟朵花似的
才有那样的决定
3000万一架对3亿一架，当然f35就上马了
然后无数的小弟跟进，现在不搞都不行
f35是典型的mismanaged, oversold project
至于什么猴版f22,不说别的，俩发动机+机架，
价格就不可能低于5000万，这个是纯生产成本，没摊研发的
怎么可能比f35便宜，f35就是摊了研发才那么贵，生产成本
可能还是近3000万的水准，特别是f35A/C，都没那么贵
再说，f22身上还是有很多顶级机密的，再猴也得有
就更不好办了 |
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N****w
发帖数: 21578 | 43 美国人买 iphone 可踊跃了
每月勒紧裤带付房租也要买
apple 的 cash 够好多架 F22 的 |
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x****u
发帖数: 44466 | 44 本来F22这种东西就没啥用，主要是给国会老爷们发财的手段。 |
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T*****T
发帖数: 640 | 45 “每开一个小时，就要花费500万美元维护。”，不清楚F15飞一小时的所需维护费用，
如果性爱能对于F15的维护费用而言，F22的维护费用非常高，这本身从技术层面而言就
是遇到了技术瓶颈。 |
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zn
发帖数: 646 | 46 常规维护F22比F15容易 一个螺丝刀捅到底
就是这隐形涂料维护很费时，这个算技术瓶颈么？
你再看看b2得维护费用？ |
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T*****T
发帖数: 640 | 47 所以，你和我相同的观点：当前局面并不是因为F22的造价下不来。 |
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zn
发帖数: 646 | 48 造飞机和造袜子一个道理 造的越多 单价成本越便宜
但是还有个总预算和需求的问题
F22本来是对付苏联的 人都解体了
老毛子和我共4代还挺遥远 又有个大忽悠f35
老美有这个习惯 当年F15出来真好 真赞 就是太贵
国会说了造个单发的f16算了 便宜点 |
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t*n
发帖数: 14458 | 49 跟性爱有什么关系
能否zkss？
“每开一个小时，就要花费500万美元维护。”，不清楚F15飞一小时的所需维护费用，
如果性爱能对于F15的维护费用而言，F22的维护费用非常高，这本身从技术层面而言就
是遇到了技术瓶颈。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 50 【凤凰独家】J20 与 F22 孰优孰劣---深度剖析（中）
导语
中国歼20的话题已经在国内国外引起了轰动，在中国军迷之外，最关注中国新式武器的
当属美军。美国媒体在报道歼-20时，总会将其与美国引以为傲的F-22隐形战机进行对
比，在一些美国专家看来，歼-20的性能与美军最先进的F-22隐形战机不相上下，可能
危及美军战机的空中优势。
不过在像俄罗斯、台湾岛这样的地方，却充斥着不同的声音，他们认为，歼-20“很难
被称为五代机，它显然无法与美国F-22以及俄T-50竞争”。还声称很多重要部件中国还
不能进行批量生产。
那么，究竟是那一种看法更接近于事实？为了避免凭空的猜测和讨论，用实例说明问题
，我们不得不免俗，用PK的手法来对歼-20和F-22的技术和能力作一番比较。而在比较
之前，却要花一番功夫厘清纷繁复杂的背景。
2011年1月11日：歼20首飞
在成都网友的注视下，中国歼20隐形战斗机已于2011年1月11日中午12时50分左右进行
首次升空飞行测试，13时11分成功着地。
整个首飞过程是在歼10S战斗教练机陪伴下完成的，历时大约18分钟，取得成功。在歼-
20成功完成首飞... 阅读全帖 |
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