s**g
发帖数: 709 | 1 周末未注意到这个贴子，迟到了。
我还是去一下，有以下理由：
1，DOS提供了上千页的报告，律师只给我们PDF了几十页，值得再挖掘一下。
2，只有自己穿3类鞋才知道蹩脚，律师总有挂一漏万的时侯，有必要给律师作后备。
3，观察法官的语气和态度，对诉讼的前景作个判断。
4，争取媒体报道，宣传我们的行动。至少自己写个通讯稿，向大家汇报详情。
我上网查了一下，差旅费6，7百元。补助就免了，我还有些休假。
EB3C开始以来我累计捐了4百，下次再捐，把差额补上，自产自消，心安理得一些。老
猪外婆家是上海人。
我去给基金委员会写个申请。 |
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p**8
发帖数: 3883 | 2 Tue, August 31, 2010 11:15:57 AM
Re: EB3C Lawsuit 庭辩费用
From: p838
To: **** Chen <***@yahoo.com>..... |
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s**g
发帖数: 709 | 3 Got it. Thanks for support!
BWT:某牛人的善意EB3C已心领了：-) |
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E**r
发帖数: 434 | 5 问一个技术问题:
1. 如果法官判要求补偿名额,DOS会继续上诉?如果上诉,后面又如何?
2. 如果法官没有判补偿名额,EB3C继续上诉?
当然最好是皆大欢喜,两边都不再折腾. |
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s**g
发帖数: 709 | 6 1。上诉是到最高法院，这个可能性得问律师。
2。AP&EAD免费是有信心的。在sufficient demand 的情况下7%是否达到应该有个结论。
底线是：
政府：我们错了，但名额的没有。
EB3C：$的有！ |
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s**g
发帖数: 709 | 7 EB3C集体诉讼提交后，政府有关部门主动提交了上千页的相关文件，包括：DOS
administrative Report and USCIS administrative Report。
这份是EB3按天分布ROW, China, India, Mexico&Pilli的Demand Data，包括AoS和CP。
见下图，文件链接至：
http://www.eb3chinese.org/9.html
我可根据每月排期的前进计算出每月名额的发放，用来监督DoS的行政操作。
根据demand数据，可看出十月排期发放。可能由于上年度末还有些排期到了未批，排期
前进比较保守：
Employment Third Preference Visa Allocation Oct.2010
RoW China India Mexico Philip
Demand Sep.2010 3,867 338 16 0 734
Demand Oct.2010 4,517 523 |
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s**g
发帖数: 709 | 8 EB2 does not have so much CP, so USCIS 485 inventory data is close enough.
The only weakness is it is by month, not by week.
EB3C lawsuit could not request data for EB2, sorry. |
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s**g
发帖数: 709 | 9 ROW在9月前进了很多，有很多排期到了得没批，所以前进缓慢。
其他国家前进慢可能是因为控制总数，每季度不能超27%。
中国人自己的名额每个月该有250左右。 125是有这么多在排队。可能发250，批了125。
现在肯定是保守，大家不乐意看到。保守对中国有利，只要名额12个月批完，EB3C就不
会短。
整年不短名额，DOS就没错。27%是针对WORLD WIDE, 不是单个国家。
EB3-C 每个月该发放250左右，但也受其他因数影响。 |
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p********9
发帖数: 37 | 10 125是demand,不是批的。11月才放125确实是少了，每月放的人至少要有350才能保证
EB3C拿到2500名额(请参考2008，2009，2010数据)。 |
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m******m
发帖数: 644 | 11 this depends on how many pending EB3C cases around Nov,2003. |
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c*********e
发帖数: 323 | 12 Zan good job by sfdg (猪坚强) and EB3Cs. |
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s**d
发帖数: 516 | 13 转贴一下loveasking的庭记。
发信人: loveasking (loveasking), 信区: EB23
标 题: Re: [通知] EB3C诉讼西雅图9月15日庭辩改期至9月27日
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 01:01:34 2010, 美东)
我和老猪旁听了本次庭辩。总的说来，法官还属于了解案件详情阶段，没有做出任何判
决，下面要等法官给我们email，通知下一步流程。但听了他所问的问题，感觉总的来
说对我们有利。
法官先问的问题是，这个联邦法庭是否有权利判决美国政府re-capture visa。如果是
的话，判决是否有可实施性，即美国政府uscis是否可以re-cap visa。法官完全没有
询问我们relief request的其他内容(比如ep/ead 免费等)
我们的律师首先指出uscis在分配visa时，违反了proirity based的原则。指出没有任
何法律规定联邦法庭不能判决，同时援引了过去的2个案例，联邦法庭判决uscis重新分
配visa.
uscis的律师则说，联邦法庭不能要求uscis作违反法律的事情，同时狡辩说 |
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s***3
发帖数: 742 | 14 老猪及EB3C乃真英雄也
法官提问，律师回答，律师双方不发问，但可向法官陈诉对对方律师回答的补充意见。
recapture不是要国会通过么？律师说Sliva案用不着国会通过。这点很意外）
waiting list,他们只安排期工作。（推脱责任）。我方辨道：法律要求按PD处理，没
有List，如何实施?法律隐含了这个要求。（感觉政府这着有些低级）。
，政府律师说不按。（这个毛头小伙有些不懂经。）
重于判决的权威性，可实施性，这是对我们有利的。但对细节有些慢热。想起律师当时
也快热不起来，这需要时间。
补偿，这也可以理解。 |
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R******s
发帖数: 16 | 15 同志们不能过分乐观，正如Ron Gotcher 律师说，这是一个uphill battle, a lot of
things hard to prove. 我所担心的是法官把2324 EB3C 同 Recapture Bill 联系在一
起，在管辖权上有疑虑，这在Oral Argument上已经有所表现。法官只是询问管辖权，
其实对于2324 名额浪费的事实他并没有疑虑。想想政府部门Claim Recapture 由国会
立法决定，这才是真正的Concern。新闻介入会不会没有好处，尤其在现在的当口？ |
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w*****s
发帖数: 55 | 16 老猪，首先我很感激你把那句话加到诉状里。你说话算话，是个爷们（或姐们）！
但是这句话请一定要争取出现在法官判词里，否则，很有可能在执行时出现对EB2-C很
不利的局面。
以下是原因：
》》 EB2本身的2800名额算7%
这个2800是基于EB1-C/EB2-C/EB3-C平分年度中国EB7%限额的情况下才成立的。如果由
于判决
今年EB3-C得到额外的法定名额，这个假定就不再成立。EB1-C/EB2-C将得不到2800法定
名额，因
为否则7%就被超了（历史上超的原因是因为SpillOver，跟国家限额无任何关系，请不
要弄混）。
这对EB1-C并无任何实质影响，因为他们随时都可用ROW SpillOver； 而EB2-C只有到夏
天才有
可能使用一些SpillOver（如果有的话）。这将有可能导致许多EB2-C推迟半年或更长拿
到绿卡！
》》 如果只限于7%，EB3C的赔偿只能在FAMILY和EB4需求不足找空间。
这一条是你自己的理解，还是你认为法官也是这样理解的，还是有法律原文规定？如果
只是你自己的
理解，并无法保证USCIS/DOS也这样解释。这个也应写在法官判词中。
另外 |
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s**g
发帖数: 709 | 17 不能多于7%是政府的胡搅蛮缠，我们总得应辩。如果用当年的名额补，不超7%有一定道理，不能违背移民法，可以分几年补；如果用RECAPTURE的，不是当年的名额，这个7%还可商榷。政府还说有140个国家，每个国家拿7%的化，得拿980%来满足。法官不问，我们也用不着辩。
如果审判的结果使得EB2C拿不到自身的7%配额，那么这个诉讼损害中国EB的整体利益，超过了我们的底线。EB3C撤诉就是了。 |
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s**g
发帖数: 709 | 18 损害其他类别的事EB3C不会作；法官首先考虑的是公平原则；政府发现判决有违公平原
则可拒绝执行。
这个大是大非的事情我们不会忽视，基金委托人有两位EB2C代表(有一位一家两类)。
>>>>是否法官判决的RECAPTURE不用通过国会直接生效?
我们要求律师仔细研究。
>>>>肉烂在锅里就好
这是不同的锅，我们不会马虎的！ |
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l********g
发帖数: 24 | 19 whatbbs ，我可以理解你的心情，但是不要着急。
re-capture 当然指的是用拿回以前浪费的名额。如果2011年我们中国EB总共本来就能
拿7%，其中ＥＢ１Ｃ拿１％，eb2c那３%,eb3C拿３％，判决结果导致ＥＢ２Ｃ拿２％，
ＥＢ３Ｃ拿４％，那根本就不是re-capture,而是在中国本身限额内挖肉补疮，不符合
基本的sense，也根本不符合re-capture的定义。
２７号的庭辩我去了。法官一直在问re-capture是否有法理依据，以及可行性。USCIS
在争论说re-capture是不可行的，因为以前没用完的visa number已经被记入下一年了
。从我的感觉，法官想要找出一条可行的re-capture路来，没有看出法官会不知道上面
的基本sense, 拿着中国本身限额内挖东墙补西墙的意思。法官首先考虑的是公平原则.
如果法官做出判决，我觉得他会指出具体re-capture什么时候的名额，要求USCIS执行。
我就在西雅图。以后的开庭，没有什么特殊情况，我都会抽出时间去参加。如果法官有
任何挖东墙补西墙的倾向，我也会立刻和律师协商，提出反驳。
大家不要才刚开始就争... 阅读全帖 |
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E**r
发帖数: 434 | 20 这个官司要是赢了就不得了.变相承认可以RECAPTURE.
以前浪费的名额,只要证明当年有排期(有排期就证明名额不够),那年浪费的名额就可以
通过COURT来RECAPTURE.
EB3C打完了,EB23C接着一起上就是了.把浪费都RECAPTURE回来.不得了. |
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f**u
发帖数: 2769 | 21 请问EB3C Legal Trust这个组织还在运作吗？为什么数周前寄了一张捐款支票过去，至
今没有clear？ |
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N*********L
发帖数: 517 | 22 请到 eb3c.niunational.org 查阅进展。 |
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m*********t
发帖数: 242 | 23 这就是第四票赞成票投票记录：
“I do not think it is a good time to renew the contract. But if you
guys
insist it is fine with me.”
又：
LIA前主席仍是LIA的Chairman of the Board， 代表LIA，不能代表EB3C。
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q****i
发帖数: 1395 | 24 我不是知识分子，我对你们知识分子说话的方式感到不解。
什么叫跟主席的私德无关？
用诉讼的捐款人电子邮件，号召游睡捐款，有公德的人或组织是绝对做不出来的，你敢
说和私德无关？
干这种缺德事，和你商量了吗？和EB3C诉讼组商量了吗？
你认识他，我不认识他。
LIA |
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r****w
发帖数: 202 | 25 哈哈，这段形容还真逗，不过我支持你！另外也别跟john87太计较，他其实和你一样是个明白
人，所以一早就退出了，他和老猪都是真心为EB3C考虑的人。 |
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q****i
发帖数: 1395 | 26 我其实和孙先生无冤无仇，我根本都不认识他。
我这人没啥文化，更没啥坏心眼，我说的都是我的心里话。
言语过激之处，还请原谅，粗人一个，但话糙理不糙。
其实我衷心希望孙先生能当上美国议员，最好是参议员，他再怎么的也应该比骆家诚干
的好吧。但现阶段不能踩着EB3C的腰积累经验。
孙先生，我来自一个偏远农村，上过一个中专也没开化多少，言语冒犯之处，还请原谅
。
还有，麻烦孙先生在网站的时候登陆一下，这样也利于交流，发完文章就退出的话，我
都不知道你是不是在线。 |
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i*********g
发帖数: 78 | 27 哈哈，我支持你，不管那形象秀是不是奶子都支持你。
作为EB3C，我首先关心的事是这个事值不值得去做，什么时候做，谁堪负此任，可以放
心委托去做。而你能清析地表达自己的观点，分析利弊，以贡我们这些外围人作参考，
你的形象就很优秀了，因为你的优秀与奶子也好，沙丘也罢，甚至葫芦都豪无干系嘛。
，【 在 JOHN87 (游客) 的大作中提到: 】 |
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c****w
发帖数: 50 | 29 huge different from the data released to court
that data indicates that , as of Sep. 15, 2008 there are 6964 EB3C cases in
total. |
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s**u
发帖数: 9035 | 30 How to explain 11866 EB3C are waiting in Guangzhou?
WE have never heard of that many number. |
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s**g
发帖数: 709 | 31 那些CP的485应是07年7月大潮后的。
CP的485不用等排期，140批了就交485，但配偶不能享有AP&EAD。
这说明了了EB3C不可能比EB2C快。
法官下一步的决定不能轻易下，官司若有进展，会通知大家。 |
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s**u
发帖数: 9035 | 32 sfdg:
How to explain 1022 EB2C? 766 EB5C? 350 EB1C?
CP need not file 485, they need file I-824 to NVC only when PD is current,
filing fee 320/person, FP fee 74/person, immigration visa application fee
720/person. All pay to Guangzhou US consulate.
So I think these 11866 EB3C and 1022 EB2C are all PD before summer 2007.
Do you agree? If you do not agree, could you explain to me? |
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J****7
发帖数: 375 | 33 作为以前游说组的“老运动员”，这个我来说几句：
早在3月，我就注意到此事， 我发现DoS公布的demand数据和NVC waitinglist的总数据
（按国家分，但是没有按PD年度区分的inventory)有较大出入，由于我坚持FY2010
下半年的游说合同条款必须有一些数据厘清查证的要求，游说代表在合同签约时也同意，
所以，在5月-6月之间，我一再要求游说领导层把我的要求（就是厘清NVC waitinglist
的inventory）反映给游说代表，让游说代表找老奥和NVC问问清楚，以利我们EBC分析
，结果被游说领导层采用粗暴手法一再阻拦，而这些游说领导层对游说代表在FY2010下
半年的游说合同期间采用“养士”式的处理方式，游说代表在整个下半年的游说合同期间的
主要工作就是排期公布后发email给我们游说组，加起来6，7个email, 已批数据还拿不全，拿走9000刀，连大多数游说志愿者都承认游说工作处于瘫痪状态，我对此很无奈，我没有直接和游说代表通话的权利，只能通过核心层传达，我数次建言被核心层阻挠和打回，我只好在6月宣布离开游说组了。
回到楼主的话题，1022 EB2C a... 阅读全帖 |
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s**u
发帖数: 9035 | 34 Could you please tell me the detail evidence?
Thanks
回到楼主的话题，1022 EB2C and 11866 EB3C list 我估计不是2007 summer 以前的. |
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p***e
发帖数: 29053 | 35 only 4k waiting for EB3C. can be cleared in 2 years by using its own quota. |
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h**e
发帖数: 410 | 36 It's 6,375 not 4k referring to newly published demand data, plus potential
pending cases of CP @guangzhou, the total demand may be around 9,000,
consider the actually approved visas are 2,000-2,500/y, for worst scenario,
thus EB3C can be cleared in 9,000/2,000 = 4.5 years.
EB2C can be cleared in 2.5 years.
. |
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h**e
发帖数: 410 | 37 I mean potential cases which has not submitted 485 yet @ Guangzhou.
Anyway, EB3C with PD between 2005/01-2007/01 should try to switch to EB2. |
|
t**********2
发帖数: 71 | 38 How can you think EB3C will be current in a couple of years, when EB3ROW has
priority date ? |
|
c*****p
发帖数: 51 | 39 第一季度EB3C获批770+是放屁!!!你们哪来的数据??
EB3今年的名额一定浪费1000以上! 也许1500!
参看Demand data, 5个月才批准500.1个月100.
B3C,猪坚强: EB3该做些什么???!!!
我可是给官司捐了钱的!!
Inventory Demmand Demmand Demmand Demmand
2011/01 2010/10 2010/12 2011/02 2011/03
2003 81 50 100 25 50
2004 259 750 375 250 125
2005 1373 3400 3050 2950 2900
2006 2348 5050 4700 4625 4600
2007 3555 6250... 阅读全帖 |
|
c*****p
发帖数: 51 | 40 第一季度EB3C获批770+是放屁!!!你们哪来的数据??
EB3今年的名额一定浪费1000以上! 也许1500!
参看Demand data, 5个月才批准500.1个月100.
B3C,猪坚强: EB3该做些什么???!!!
我可是给官司捐了钱的!!
Inventory Demmand Demmand Demmand Demmand
2011/01 2010/10 2010/12 2011/02 2011/03
2003 81 50 100 25 50
2004 259 750 375 250 125
2005 1373 3400 3050 2950 2900
2006 2348 5050 4700 4625 4600
2007 3555 6250... 阅读全帖 |
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s**g
发帖数: 709 | 41 EB3C的律师说决定very weakly reasoned。 我们正在讨论下一步的策略, 是否在60天
内上诉。先向大家通报一下，大家有意见和建议，请发电邮至：e********[email protected]
I. INTRODUCTION
This matter comes before the court on Defendants’ motion to dismiss (Dkt. #
23).The court has considered the parties’ briefing and supporting evidence
, and has heard from the parties at oral argument. For the reasons explained
below, the court GRANTS the motion (Dkt. # 23).
II. BACKGROUND
Plaintiffs are individuals from China who are seeking to acquire permanent
resident status ... 阅读全帖 |
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i*****n
发帖数: 599 | 42 其实这个诉讼已经起到了一定的作用，去年EB3C就拿到了3400个，我不信跟这个诉讼没
关系。 |
|
x*******y
发帖数: 366 | 43 EB3I and EB3C are different. do your home work. |
|
|
d*******p
发帖数: 2525 | 45 there are lots of icc, but not many ccc......
and many eb3c are actually working for big companies, it would be almost
impossible to challenge hr policy in big companies |
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G******t
发帖数: 1782 | 46 打！
要钱捐款我认为不是问题。
。光靠EB3C力量有限。 |
|
PR
发帖数: 78 | 47 捐款光靠EB3是不行的，但是那些2008年以后的EB2们应该也是官司的收益者，如果官司
打赢的话。
。光靠EB3C力量有限。 |
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m******m
发帖数: 644 | 48 老猪,我还是老观点,官司要继续打,钱大伙一起想办法. 我会继续捐.
。光靠EB3C力量有限。 |
|
m******m
发帖数: 644 | 49 关于包括不包括eb2的事情,在刚开始诉讼的时候已经讨论过了,可以查一下历史帖子,结
论好像是为了增加诉讼胜利的把握吧.
我的理解是eb2c主要是不公平对待,尤其相对老印.而eb3c不是公平问题,而是违规问题.
issue,
see |
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m******m
发帖数: 644 | 50 关于包括不包括eb2的事情,在刚开始诉讼的时候已经讨论过了,可以查一下历史帖子,结
论好像是为了增加诉讼胜利的把握吧.
我的理解是eb2c主要是不公平对待,尤其相对老印.而eb3c不是公平问题,而是违规问题.
issue,
see |
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