f******t
发帖数: 7283 | 1 关于DCT的损耗，我看过另外一组dyno的结果（我忘了是在哪里看到的了），是测E92
M3+DCT的，最后实测结果发现假如那个V8实际输出功率就是BMW所说的那个414马力的话
，那装在M3上面那个DCT的功率损耗也至少有15%-17%（假如BMW还少报了马力的话，那
损耗百分比更大），超出我预料。
现在BMW用在不同车型上的DCT都是同一Getrag型号，控制程序不同而已；所以我觉得
BMW用的这个DCT并没有太多传输效率上的优势，主要优点在于换档的速度快而已。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 2 好啦，VW CC的确是豪华车。我试驾过，发现它实际的驾乘感觉和用户体验，都远比
MSRP 5万以下的所有BMW、Audi、MB、Lexus、Acura、Infiniti等牌子的任何车型都明
显好很多。假如现在可以让我再选择一次的话，我真后悔当初买了135i和GS350。早知
道就买CC去了。所以你不必这么生气了，你的确做出了一个很好的选择，并且这的确是
一个好deal，没人可以否认的。
另外说一些个人意见，肺腑之言。我租的是2012 Focus SEL，具体有什么花哨功能你可
以去Ford官网看，这里就不啰嗦了。但有一点我还是要简单提一下：虽然Focus用的是6
速DCT（官方把这个包装成“PowerShift”），它的确是湿式双离合变速器。但这个DCT
跟135i的那个DCT实际使用感觉是两回事。同样道理我也比较过VW/Audi的DCT跟现在部
分Audi车用的新的ZF 8AT，孰优孰劣试过之后心里自然明白。
跟你这个情况类似，Mazda5也是类似的“豪华车”：GT trim除了没导航之外，能想到
的所有“豪华配置”基本上都有了（当然不可能是全有，这个各品牌之间互有取舍吧）
，现在不... 阅读全帖 |
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x*b
发帖数: 5723 | 3 对于$25-30K的车$2500的差距不小吧, 1/10了。同样道理如果$50K的车我就会用至少$
5000做基数了。BMW新的M3/M4从MT升级到DCT才$2900，所以对Subaru假设$2500 8AT很
合理了吧，只多不少啊。
但是$50K的车就不可能用CVT了，应该是传统AT和DCT之间的讨论了。比如同样假设C7可
以选DCT而不是6AT，我也会愿意多出$5K换DCT道理一样。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 4
DCT和8AT大规模应用的时候不比CVT的长，
怎么就没有见你们这些人出来义愤填膺呢？
尤其是DCT， 尼玛，大众在中国的DCT都坏搞成那样了，也没有见你们几个黑大众和福
特的DCT的车。
你还是担心Volvo的2.0T的小引擎带XC90这么大的车的问题吧。
那么屁大的引擎，用了一堆涡轮去压榨马力，5年能不能开的下来都不知道，引擎早就
操的不行了。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 5
clutch
你咋知道磨不掉？
MT的clutch比DCT的大多了，知道不？
为嘛？DCT是双离合，有一组比另一组离合片小一圈
MT的clutch一直在磨损，老MT换clutch没见过吗？
MT的clutch用人脚调整咬合时间，老车都需要慢抬离合器，知道不？
你搞不懂DCT为嘛不行是不？
你的脚你知道什么时候放离合器，DCT这货知道个鬼？
Clutch不一样的状态下咬合时机不一样，DSG就是吃不准这个磨的程度所以挂的要么早
要么晚，结果就是抖
懂不？ |
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f***t
发帖数: 543 | 7 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: felixcat (felixcat), 信区: Auto_Fans
标 题: Re: 奔2013 BMW F10 M5
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 28 12:43:51 2013, 美东)
我觉得这有可能是BMW用的DCT或者是控制程序乱搞的问题。
我135上那个DCT这段时间偶然会有些让人觉得不太靠谱的事情，比如说停好车挂P档，
按钮按下去老半天（超过3秒钟）之后，车子轻轻一晃，DCT才锁进P状态——这个事情
发生过一两次，但这症状很难故意reproduce出来；另外一件事情就是出现过好几次静
止起步，一档加速到3千多转要转二档，已经感觉一档离合器松开了（加速动力消失了
），按平常情况二档应该是马上接上（毕竟DCT升档很快的），结果等了大概1秒多种二
档才接得上，也就是说车子在无动力情况下滑行了一秒多钟。
我反倒觉得现在BMW用的那个ZF 8AT靠谱多了，并且换挡速度真的很快。 |
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c*********k
发帖数: 20696 | 8 * 0-60 3.9 sec.[26] (2011 E90/E92 w/ M-DCT trans)
* 1/4 mile: 12.4 sec. @ 114 mph. (2011 E90/E92 w/ M-DCT Trans)[26]
* 0-60 5.1 sec. (2009 E93 Convertible w/ M-DCT trans)
* 1/4 mile: 13.1 @ 109 mph. (2009 E93 Convertible w/ M-DCT Trans)
* Top Speed: 155 mph.[26] (electronically limited) Delimited: ~290 km/h
(180 mph)+
* Skid Pad: 0.98 g
* Slalom: 114.9 km/h (71.4 mph)
* Fuel Consumption: 12.4 L/100 km (22.8 mpg-imp; 19.0 mpg-US) (EU test c
ycle) |
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f******t
发帖数: 7283 | 9 我觉得这有可能是BMW用的DCT或者是控制程序乱搞的问题。
我135上那个DCT这段时间偶然会有些让人觉得不太靠谱的事情，比如说停好车挂P档，
按钮按下去老半天（超过3秒钟）之后，车子轻轻一晃，DCT才锁进P状态——这个事情
发生过一两次，但这症状很难故意reproduce出来；另外一件事情就是出现过好几次静
止起步，一档加速到3千多转要转二档，已经感觉一档离合器松开了（加速动力消失了
），按平常情况二档应该是马上接上（毕竟DCT升档很快的），结果等了大概1秒多种二
档才接得上，也就是说车子在无动力情况下滑行了一秒多钟。
我反倒觉得现在BMW用的那个ZF 8AT靠谱多了，并且换挡速度真的很快。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 变速器还看类别啦，Graziano就是给跑车配套的专业厂商，跟主流的AT市场边都不沾，
我不知道你提它干什么……那你不如说Ricardo呢，人给Veyron做7DCT时Graziano还不
知道什么是DCT呢……
Getrag也不做AT，主流的DCT它家倒是做，但核心的control module还是BorgWarner授
权的，你若是讨论DCT，那BorgWarner怎么都得排第一……
主流的AT市场最强的两家还是Aisin和ZF，Aisin的8AT出来的比ZF还早，Cayenne都一直
用Aisin的AT，拿现在的8AT来说，我还真看不出哪方面比ZF 8HP有什么明显差距，兄弟
……
横置的市场更别提了，6AT那一代是Aisin一家独大，全球通吃，现在ZF虽然搞出了9AT
，但Aisin也搞出了8AT，ZF能否打翻身仗还不好说了……而且Aisin还出卡车用AT，跟
Allison之类的厂商竞争，ZF这方面怎么样？
Aisin和ZF谁强谁弱姑且不提，MB这方面恐怕比这两家还是要略逊半筹了吧……
AWD更别提了，JTEKT作为第一大AWD供应商，可不是只做Torsen哦……电控中差人家... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 Honda的DCT不是问题啊，NSX那个肯定是传统意义上的DCT，摩托上的也是
给TLX的8速DCT部分也还是有的，变矩器是额外加的，为了让起步平顺些
估计Honda的DCT本身比较jerky吧…… |
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 它这个东西说白了就是honda搞不出靠谱的8AT,所以退而求其次
弄个液力变矩器+DCT的设置来
论换档快,很多年前ZF的6HP26就可以到90ms的级别,这根本不是问题
本来DCT的好处在于换档快同时一直poweron,而不是多了torque convertor这一道
结果honda把关键地方换了,那实际上根本没必要还弄dct式的传动机构
至于高档位锁止,这个传统AT一样可以,并不是DCT的专长. |
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h*********n
发帖数: 11319 | 13 DCT是说，奇数档还没换呢，偶数档已经准备好了，奇数的离合器断开的同时，偶数档
的离合器立马接上，所以速度快，冲击小
不过我作为一个没开过dct的土人，一直没明白，dct换档这么快，转速匹配有那么快么？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 14 DCT用于运动车型比较合适，它换档时候冲击力比现在新的那些6AT、8AT要大。冲击力
的来源是因为发动机飞轮转速跟车轮-变速器这套已经硬连接好的系统的转速不匹配所
导致的。
我的135i放在D档，不按下sport按钮的时候，DCT是模仿普通自动档较长的换档间隙（
好让clutch接合的时候发动机转速已经变为比较适合的转速），开起来感觉比较柔和，
冲击力很小；但假如按下sport按钮，或者直接挂在S档，换挡间隙极其短，开起来顿挫
感强烈很多（尤其是在低档位）。
所以说换档是否平滑舒服跟是否是“同时apply 2个档”没什么联系；转速没匹配好的
时候就engage档位，同时apply几千万个档也会有顿挫感。
现在的ZF 8AT就是一个很好的传统自动变速器，因为档位比较密，所以发动机转速就更
容易被匹配好。这个8AT我开过2款车型，Chrysler 300跟Audi Q5，基本上能做到换挡
的时候人感觉不出来（除非你一直盯着转速表看），就算在低档位狠劲起步，顿挫感也
极其小（小到我觉得不应该用“顿挫”来形容），当然原因之一在于这2辆车子发动机
马力都不大。假如换成135的7DCT，这种起步早... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 15 设计得好的at在正常驾驶情况下已经非常顺滑了。所谓dct顺滑性只有在地板油加速升
档过程中能体现出来，因为动力不切断，而mt、at都要有一瞬间切断动力。另一优势是
手动升降档比at延迟小，适合sporty car。民用车日常驾驶下dct跟舒适性毫无关系。
如果dct能增加舒适性，奔驰s，bmw7，劳斯莱斯幻影为什么都不采用它呢？ |
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b*****t
发帖数: 840 | 17 CVT和DCT都要看结构
你看到的CVT是家用带torque converter，动力损失大但耐久性好，启动的时候液力带
动turbin来transfer动力
运动车用的DCT和manual一样，它有个start clutch，也就是说启动一瞬间是硬连接，
当然快，问题是磨损大，维护高。 VW的DSG被喷成大傻瓜别忘了
如果你给DCT装个TQ，它也会变肉，你给CVT装clutch，它照样能飞，只是设计上
reliability和performance不容易兼得 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 18
这样吧，你黑你的CVT，我黑我的DCT。
你找个DCT能传递850 lb-ft扭矩给大家看看？
大众的DCT死了一堆一堆的。太黑了。难怪在美国越来越卖不出去了。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 19
你骂自己干嘛？
我只是按照你的逻辑来黑DCT而已。
比如，像大众这么烂的厂商用连pickup都不用的DCT，还坏的一塌糊涂，真是烂呀。
买了大众DCT的车就等着随时坏吧。哈哈 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 20 没开过大众的dct,开过focus的dct，换挡这叫个挫，我以为所有的dct都有rev match的
，结果发现不是那回事。尤其是每天回家上一个坡，恰好处于两档交界处，咣当咣当的
换来换去。手动模式好点，但坑爹的focus把手动换挡弄成档把上的一个小toggle按钮
，要多别扭有多别扭。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 21 丰田不用DCT，肯定DCT是不行
福特用的那个DCT，问题老多了
manual |
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V****r
发帖数: 925 | 22 说得有道理。
我租过的奔驰CLA就用的DCT，加速起来像老式拖拉机一样一顿一顿的。 同平台得gla也
是用的这偷工减料的坑爹DCT。
CLA已经被jd power评为了可靠性垫底的德国车，不知道那坑爹DCT占了多大的因素。。
manual |
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V****r
发帖数: 925 | 23 嗯
德厂喜欢吃老本，不像日厂那样愿意投入大量资源去研发新技术，但是又不甘落后于新
产品的发表，结果就催生出了大众奥迪DSG、奔驰DCT这样的烂货。
除了在这个论坛，还真没见过任何dsg/dct车主的帖子说过dsg/dct任何好话的。。。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 24 请老色狼挨个回复以下FOCUS的问题，提升用户满意度
发信人: bwzl001 (百尺竿头), 信区: Automobile
标 题: Re: civic VS focus 选哪个？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 6 20:55:11 2015, 美东)
开过12年focus。近三年
别选focus, 越开越松
发信人: lavinder (lavinder), 信区: Automobile
标 题: Re: civic VS focus 选哪个？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 09:34:29 2015, 美东)
11年focus owner
没出保险的时候还好，就是电池每年换
一出保险各种毛病
1.发电机坏了，高速上熄火
2.漏油，趴车场里开着就闻到汽油味，吓得我赶紧熄火
3.刹车刹不住，dealer那里花了100多刀的检查费也查不出原因，各种修车铺换各种零
件也不行
最后便宜卖了
发信人: qzcwx (NIL), 信区: Automobile
标 题: Re: 新focus的变速箱修好了吗？
发信站: BBS 未名空间站 ... 阅读全帖 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 25 请老色狼挨个回复以下FOCUS的问题，提升用户满意度
发信人: bwzl001 (百尺竿头), 信区: Automobile
标 题: Re: civic VS focus 选哪个？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 6 20:55:11 2015, 美东)
开过12年focus。近三年
别选focus, 越开越松
发信人: lavinder (lavinder), 信区: Automobile
标 题: Re: civic VS focus 选哪个？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 09:34:29 2015, 美东)
11年focus owner
没出保险的时候还好，就是电池每年换
一出保险各种毛病
1.发电机坏了，高速上熄火
2.漏油，趴车场里开着就闻到汽油味，吓得我赶紧熄火
3.刹车刹不住，dealer那里花了100多刀的检查费也查不出原因，各种修车铺换各种零
件也不行
最后便宜卖了
发信人: qzcwx (NIL), 信区: Automobile
标 题: Re: 新focus的变速箱修好了吗？
发信站: BBS 未名空间站 ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 Focus的DCT设计要求必须在dry状态下才能工作，但是设计缺陷导致隔一段时间就会有
transmission fluid漏到clutch导致无法正常工作。尤其在1->2档也就是起步的时候有
强烈顿挫伴随grinding noise. 建议你去油管上搜一下ford focus grinding noise一
堆的抱怨。这辆破车硬生生把哥逼着研究了DCT工作原理。
最可气的是第一次去dealer报告这个问题的时候那时我的车还只有4000迈，他们竟然恬
不知耻的说这个正常因为DCT变速箱就是这么设计的，在哥带着他们体验了这个shit的
变速箱之后才
闭嘴帮我换了clutch.
最搞笑的是两年前的recall竟然就是更新SW然后每次clutch快完蛋或车变速箱过热的时
候会在仪表盘上亮灯报警，完全不解决问题，该坏还是照样坏。 |
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发帖数: 1 | 27 Focus的DCT设计要求必须在dry状态下才能工作，但是设计缺陷导致隔一段时间就会有
transmission fluid漏到clutch导致无法正常工作。尤其在1->2档也就是起步的时候有
强烈顿挫伴随grinding noise. 建议你去油管上搜一下ford focus grinding noise一
堆的抱怨。这辆破车硬生生把哥逼着研究了DCT工作原理。
最可气的是第一次去dealer报告这个问题的时候那时我的车还只有4000迈，他们竟然恬
不知耻的说这个正常因为DCT变速箱就是这么设计的，在哥带着他们体验了这个shit的
变速箱之后才
闭嘴帮我换了clutch.
最搞笑的是两年前的recall竟然就是更新SW然后每次clutch快完蛋或车变速箱过热的时
候会在仪表盘上亮灯报警，完全不解决问题，该坏还是照样坏。 |
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y*l
发帖数: 334 | 28 Company Information
Geely Powertrain is a tier-1 membership company of Geely Motor, a famous
China local OEM group, which is the only Fortune 500 listed private local
OEM in China. Geely Powertrain was integrated basing on previous OEMs
powertrain engineering team & manufacturing facilities. Now, this powertrain
group has 3 JV transmission companies with Australia DSI, 2 MT
Manufacturing Companies and 7 Engine Manufacturing Companies in the world.
It supplies the powertrain system to this OEM’s ... 阅读全帖 |
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y*l
发帖数: 334 | 29 Company Information
Geely Powertrain is a tier-1 membership company of Geely Motor, a famous
China local OEM group, which is the only Fortune 500 listed private local
OEM in China. Geely Powertrain was integrated basing on previous OEMs
powertrain engineering team & manufacturing facilities. Now, this
powertrain
group has 3 JV transmission companies with Australia DSI, 2 MT
Manufacturing Companies and 7 Engine Manufacturing Companies in the world.
It supplies the powertrain system to this OEM’s ... 阅读全帖 |
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y*l
发帖数: 334 | 30 Company Information
Geely Powertrain is a tier-1 membership company of Geely Motor, a famous
China local OEM group, which is the only Fortune 500 listed private local
OEM in China. Geely Powertrain was integrated basing on previous OEMs
powertrain engineering team & manufacturing facilities. Now, this
powertrain
group has 3 JV transmission companies with Australia DSI, 2 MT
Manufacturing Companies and 7 Engine Manufacturing Companies in the world.
It supplies the powertrain system to this OEM’s ... 阅读全帖 |
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m******5
发帖数: 1383 | 31 在文章中可以直接用dCT作纵坐标么？同时把internal control的effeciency列出
（不换算成 target Efficiency^dCT/ internal efficiency ^dCT） |
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d*****i
发帖数: 1078 | 32 10好像已经停了。。。10肯定是n54...没有人提到10用了n55
论坛说bmw网站出错....my11 n55三四月份就卖了。。很快了所以...我觉得除非一定要
n54。。等11是正道...一个free value package 等于便宜2k (leather+ipod) 然后还
有1.5k的dct(就比auto多2百块)。。。。我看了看bmw要dct再上去就是50k+的z4/335is了
我最近很关心135i应为我年底335i到期了基本上就上135i+dct。。碳老大有空说说n55
vs. n54吧...bmw肯定是说n55更好...大多数人感觉两个涡轮总比一个好。。不知道到
底怎么样。。。谢谢！ |
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f******t
发帖数: 7283 | 33 旧款645i那个变速器（橙色那条）的确跟DCT差别很大。
不过我看现在335i上用的那种steptronic，也就是ZF 6HP那系列（绿色条），除了
在single change down overhauling的情况下明显有落后之外，在其余情况下并不比
audi那个DCT差多少啊（大概在几ms到10ms之间），甚至在有些情况下比DCT动作得还要
快呢。
的确torque convertor会影响一些性能和效率，这也是取得换档平顺性所付出的代价。
deal |
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 645那个也是6HP，只不过是一代6HP（6HP19/26/32）
而二代6HP（6HP21/28/34）换档要快得多（当今AT最高水准，一般的AT参考一代6HP）
但和DCT比，总体而言反应还是慢的
而且如我前面说的，快慢是一回事，还要考虑换档时的动力传递效率
AT在转速差消除变矩器得以锁止之前的效率是较差的
所以说DCT还是会更快
当然，如果拿二代6HP这样的高水准AT来比，DCT不见得快很多就是了
两者都能比MT来得快 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 至少理论上不用，实际上要考虑离合器的耐用性，算法会复杂得多，但是比起单离合还
是有天然的优势
以单离合来说，如果换档过程中不收油，引擎此时有个0负荷的时期，转速会迅速上升
以升档为例，换档后引擎转速要低很多，所以不收油的话，不但引擎白白做无用功，还
给离合接合带来了更大的转速差
这不是添乱吗？
但DCT就不同了，仍以升档为例，如果ECU的预测正确的话，换档前已经处理好了齿轮的
事情了
换档过程无非是个从离合A完全接合，离合B完全放开，过渡到完全相反的状态的一个逐
渐过渡的阶段
和单离合说的换档完全是两码事
这个阶段，变的只是引擎动力的传递路径，引擎完全没有0负荷的阶段
当然，如果升档时在B接合程度超过A之前，引擎没有保持转速的话，因为引擎转速会低
于A的输出端
A的传递方向就反向了，所以此时系统整体上看是不传输动力的，而是一个引擎制动器
所以我估计DCT的设计要尽量让A放开快一些，让B的接合程度尽快超过A，而在此阶段不
但不应该收油
还要继续保持油门以维持引擎转速，防止A的动力传输反向，这样才能保证整个DCT正常
的连续传出动力 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 yes & no
the 335i has better value, but you can't have it with a DCT in US
and if you look at its competition
the current S5 is about $5k more
and I guess the facelift S5 with the V6S & DCT won't be any cheaper
the IPL G Coupe is actually a lot slower and yet no DCT available... |
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 首先，我也支持版主主张的不要把娱乐版的争论带到这里
我觉得你可以单独发帖讨论BMW Performance Powerkit能不能让135i做到12.5s，但不
要针对felixcat。
单就这个话题来说，我认为是不大可能做到12.5s的，即便是Stage 2，软、硬件的改动
都类似335is
而从335is的实测成绩看，提高有限。帐面上看Z4 sDrive35is和1er M的引擎规格比
Stage 2还要略高
但是Z4 sDrive35is实际上并不比Z4 sDrive35i快，而1er M的最好成绩也就是12.8s
虽然135i比1er M有DCT的优势，但是从大量的实测数据看，BMW的DCT调校并没有比6MT
有明显的优势
比如说，M3最好成绩DCT只比6MT快0.1s，而且还可能是得益于Competition pkg.
而335is反而是6MT快0.1s。反过来1er M有LSD的优势，所以没有理由相信Stage 2 135i
会比1er M快0.3s。
另外，从德国Autobild测335i+Stage 2的成绩看，提高也不大。
再有就是技术手段上，车辆自身携带的测量装置都... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 ST还是能提供很多普通ST没有的东西的，EcoBoost 2.0T本身就是区别，还有ST的
RevoKnuckle前悬挂普通版也没有
btw
DCT做得好完全可以提供好的驾驶感受，Ferrari几乎全部DCT化了，McLaren MP4-12C、
SLS AMG、GT-R……
甚至下代911 GT3可能也要换DCT，你觉得它们都没驾驶乐趣了吗？
t |
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 刚看了一个关于BYD的文章，新出的“自主”产权的动力总成，包括一台1.5L直喷turbo
I4，6速干式DCT，都是“自主”研发的，就是拿VW的1.4TSI和7速DCT逆向，花了半年
时间就做出了工程样机，两年功夫产品就上市了，而这些东西现在对很多传统大厂都还
是将来时呢……而且这个应该还不算侵权吧？人家变动了很多东西，比如VW的1.4TSI是
铸铁缸体，BYD把1.5T搞成了铝缸体。VW的6速DCT是湿式，7速是干式，BYD搞成了6速干
式……BYD还说，V6、V8，乃至W12他们都逆向过了，如有需要，随时上马……其实当初
日、韩也都是这么蛮干逐渐就修成正果了吧，说起来不好听，但是比正牌的三大30年如
一日的“引进”要有出息哦，照这样不讲理的蛮干，再有20年，连日、韩都可能尝到现
在英国人的痛苦吧…… |
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b*****e
发帖数: 819 | 40 几周前去了VEGAS， 在Las Vegas Speedway 开了Cayman R, GTR, 和Ferrari 458。 赛
道详情和价格可以看http://www.exoticsracing.com/。 如果你想去玩的话我有几点建议：
1.避开周末，人多。 我是周一还好
2. 开两年车的话，in car vedio 是免费的。
3. 你自己定好要开的车的先后。 便宜的放前面， 多买几圈好熟悉赛道。5圈是肯定不
够的，至少7圈才能有点过瘾。如果一辆车多余7的话，他们会让你分两次跑，中间休息
一下让车散热，同时给你讲解技术细节。
下面说说我的感觉， 但是都是相对于我自己的车。 我有台2006 350Z （悬挂，刹车，
椅子改过） 用来跑track, 有台2012 M3上下班开，偶尔track.
Cayman R
cayman S 是被MT评过best handling car 的， 总是在YY数年后把350Z换成Cayman S
当track car.椅子比想象中舒服太多了，位置，角度，支撑都很棒。明显感觉车轻，很
好。
方向盘重，但是开完10圈后，没有体会到“steering fe... 阅读全帖 |
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d******g
发帖数: 6966 | 41 5000多英里开下来,结论是很好的变速器,总体比135i上的的getrag dct就差那么一点点
.
升档和135i一样快,换档质感非常硬，机械感强,而且深油门下伴随排气管放屁声,虽然
没什么用但是感官上蛮爽的.
降档,如果是变速器预测到的档位,换档速度还是瞬间的，但是如果变速器没有预测对，
降档速度比135的慢,和普通水平at差不多,没有zf 8at快.
起步不睬油门时,能感觉到变速器试图模仿普通at的慢走状态给ecu补油然后磨一点点离
合,但是和发动机配合的不是非常好,慢速一停一走情况下总是有点点冲,不了解dct原理
的人跑
上来会不适应,我觉得试图模仿at得不偿失. 135上d档基本不会动,我觉得也蛮好.
d档模式下深踩油门降档反应不快,当然可能是省油考虑,s档下就像完全变了个变速器，
很激进.
弹射模式用过两次,很给力,不过这个更应该算是awd的功劳,135的弹射模式基本上跑上
来都是响胎.
把我最近几年长期驾驶过的变速器排个名次
bmw dct 135 > audi dsg s4 > zf8 320 > zf6 335 = gm6 c6 > aisin6 明锐 = mb7
c... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 1326 | 42 可能是怕低速市区行驶太多dct撑不住吧？话说如果honda用的话，是不是也要用到v6的
车型上，貌似比现在的市面上用dct的经济车型都大了一些了？还有前面用了变矩器，
减少了换挡的硬冲击，会不会变速箱其他部分设计起来会容易/要求低一点?
也有可能honda要照顾acura,到时候给acura直接上不带变矩器的dct? |
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p*********e
发帖数: 32207 | 43 升功率100的话加一些成本应该能搞定,毕竟现在比十多年前还多了比较成熟的直喷
要是50k, MR, 375hp NA, dct,那还真是相当有竞争力啊
不过dct似乎对honda也是个问题
他们现在的dct我理解是用变矩器取代了clutch,但性能车这么干可能就吃亏了 |
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x*b
发帖数: 5723 | 44 Honda在这方面确实有自己的功底，就看用不用功了。不过我觉得Honda可以考虑和
Getrag合作用他们家的DCT。Ferrari和BMW不都用的好好的，而且综合性能我觉得应该
还高于Honda自己的DCT，至少比TLX上那颗好吧。
不清楚NSX上那颗DCT有啥特别的，和TLX上的有啥本质区别碳大了解么？ |
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z******o
发帖数: 320 | 45 同样ratio turbo更省油吧，燃烧效率高
现在的turbo基本一千多转就介入了，如果不是堵得特别死，还是挺费油的
dct结构比at简单啊，大摩托上如果要自动都是dct
但是要考虑研发成本和销量那就没法说了，但长期来讲怎么算dct还是有成本优势 |
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o*****n
发帖数: 86 | 46 看汽车之家轮上功率测试系列，自己算了一下，选最好的值，MT效率是90%，VW DCT是
87%，BMW上ZF 8AT是82%，而一般的6AT只有71%
我觉得honda觉得2.4的TLX功率太小，再上6AT的话，轮上功率太小，就DCT可以尽量提
高轮上功率，而3.5版本的反正功率大，多点损耗还可以。不过这个要基予honda的这个
8AT DCT的效率仍然很高
把TLX和accord的MT比也没意义，大伙都要自动档的，应该和accord的自动比。新车评
的review不是说TLX的动力比accord自动档感觉好很多吗 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 47 反正是给别人捏，有什么区别？为什么本田不舍得给mdx用rlx的7 dct？这个应该是个完
美解决方案吧？
An all-new advanced 7-speed dual-clutch transmission (DCT) is standard on
the Sport Hybrid—a first for Acura. Unlike a conventional automatic
transmission, the DCT offers ultra-quick gear changes and eliminates the
need for a torque converter, which significantly improves efficiency. It can
operate in fully automatic mode, or can be shifted manually via steering
wheel-mounted paddle shifters.
http://www.honda.com/newsandviews/article.aspx?id=7... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 Macan的我没有见过，不过你贴的这个一看就是ZF DCT的911/Boxster/Cayman版本……
Macan是MLB架构，前差速器位置必然在双离合器前面一点点，而不是后面
用Audi的DCT是可能的，但因为AWD系统不同，不可能是等同的版本
用ZF的Panamera版本的话，改动就更大了，因为Panamera的前差速器是和引擎曲轴箱整
合的，和MLB相去十万八千里
总之，Macan的DCT会是一个专用的版本，基于Audi的核心的可能性比较大，但也不能排
除是第三个版本的ZF |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 看跟手档车比还是DCT了
F80 M3手档目前最快的测试是C/D的12.3s，而GT350的前辈BOSS 302最快成绩也是12.3s
（MT测的）
F82 M4手档目前C/D、Edmunds都只测到12.4s，总之，和BOSS 302差不多
而BOSS 302是444hp 380lb-ft，GT350是526hp 429lb-ft，车重比BOSS 302只轻不重，
我觉得恐怕要比手档F8X快不少了……问题只是能否快过DCT版
至于赛道，更别说了，BOSS 302还是活轴的底子，在Leguna Seca跑到过1分41秒06，而
M4 DCT最好成绩1分39秒69，快了一秒多。我觉得GT350超过这个成绩也没有什么难度…
…GT350R更不要说，Ford说那货会比Z/28快，而Z/28是湿滑路面下N北7分37的实力，叫
板这个级别的性能只能等M4 GTS了…… |
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e*******e
发帖数: 1144 | 50 如果s6确实用的同款dct的话，只能说新s4上8at是cost cutting了。。。
实际上r8也用dct的，所以说s4没有dct可用肯定是骗人的 |
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