B*Z
发帖数: 7062 | 1 发动机没变，awd变了一点点，不知道怎么变的。只能比较变速箱，以下是新对旧款
final gear: 4.33 vs 4.25
1st: 4.713 vs 3.36
2nd: 2.842 vs 2.09
3rd: 1.909 vs 1.48
4th: 1.382 vs 1.07
5th: 1 vs 0.75
6th: 0.808 vs 0.56
7th: 0.699
8th: 0.58
9th: 0.48
0-60大概只能用到新的前四档，旧的前三档。考虑到要多换一次档，这个能提高么？
另外看到9at除了最高档位其它档位都比以前的比例高，所以新款油耗增加也是非常正
常的。另外不知道在第9档能否歇缸，所以油耗降低也是正常的。综合看起来用了9at会
跑得比较快，但是油耗还不能改善。想想这么做有些不是很合算。（如果有）拿一个
7at或者丰田给volvo的8at也许可以做到油耗和performance同时上升？
这个新货4.713 x 0.48 = 2.0784
旧款4.25 x 0.56 = 2.38
比例也就低了一点点。所以歇缸还是可以歇缸的。这个9at的主要任务基本是完全用来
提高perf... 阅读全帖 |
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f*********e
发帖数: 179 | 2 ZF 9AT claims a 16% in overall fuel economy than 6 ATs.
2015 SH-AWD 9AT 18/26
2014 SH-AWD 6AT 18/27
Fuel economy 反而降了一点，懂行的高手解释解释。 |
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H*******o
发帖数: 1637 | 3 jeep的新cherokee也是9at，这两什么关联？ |
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H*******o
发帖数: 1637 | 4 jeep的新cherokee也是9at，这两什么关联？ |
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m***j
发帖数: 533 | 5 这个我之前都说过，奔驰变速箱的等同档位数应该+1。比如722.6变速箱是5速的，实际
上是6速的；7AT实际上是8速的，而9AT是10速的。原因在于奔驰变速箱都是有2个倒档
的，其他的只有1个。奔驰把前进档中的一个分配给了倒档。 |
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c**e
发帖数: 4439 | 7 没用 大部分买丰田的人 跟不知道9at是什么东西 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 9 不错啊
mpg 这么高的 midsize 太爽了
9at，把好多豪华车都秒了
要大马力选配V6 发动机好了
要是可靠性好那就是神车阿 |
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E*********o
发帖数: 5965 | 10 新款明年上市，动力是3.0T Bi-Turbo和9AT单离合变速箱 |
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k*********s
发帖数: 4474 | 12 ZF 9AT不是Chrysler Jeep Cherokee上用的那款吗
版上砖家说问题很多 |
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y*******x
发帖数: 570 | 14 对于某些人来说，这个9AT
放在美国车里就是问题，不可靠，千万不要买。
放在本田那里，就是技术创新，省油，可靠无故障。 |
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k*********s
发帖数: 4474 | 15 ZF 9AT Applications:
§Acura
TLX (V6 models only)
MDX (2016- models)
§Chrysler
Chrysler 200
§FIAT
Fiat Doblò 2015-on
Fiat 500X
§Honda
CR-V (2015-on European models)
Pilot (2016- (optional, 6-speed automatic standard)
§Jeep
Jeep Cherokee (KL)
Jeep Renegade
§Ram Trucks
Ram ProMaster City
§Land Rover
Range Rover Evoque
Land Rover Discovery Sport |
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T**********2
发帖数: 2198 | 16 有意思的是美国版CRV是CVT变速箱，欧洲版就是9AT |
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u*********e
发帖数: 65 | 17 克莱斯勒问题多说是自己组装的原因，陆虎这个是原装的9AT吧，看来问题不完全是因
为组装，设计有缺陷啊。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 19 这种变速箱的工作原理应该都是至少两级变速 所以6AT跟9AT区别也就是3x2 -> 3x3而
已 不过横置变速箱能搞的这么复杂还是很强大的 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 20 哪有这么简单？汽车上的东西，机械结构最复杂的大概就是AT了
不是说你有几个行星排理论上能出来几个齿比就可以了
你要考虑不同的换档机制的效率问题、元件数量、packaging
这些不是简单随档位数变化的
以6AT来说，普遍的设计都是基于Lepelletier复合行星排
也就是一个简单的行星排加一个4AT用的Ravigneaux复合行星排
一个是三个行星排，共有五个换档单元（制动带、离合器）
同样的Lepelletier结构其实是可以实现8AT甚至9AT的
但是实际上ZF的8HP、9HP都是基于四个行星排的
8HP保留了五个换档单元，9HP加了一个
如果还是设计成三个行星排的，乍一看结构更紧凑
这是没有考虑换档单元的设计问题，实际上这样设计会很难搞
而且根据ZF的研究，四行星排五换档单元的8HP比三星排六换档单元的8HP传动效率要高
得多
以前看过一个曲线对比，不是一个概念的…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 典型的7AT比如MB的7G-tronic，也是四个行星排六个换档单元（不算倒档）
其实和ZF 9AT是一样的
如果设计成三行星排的，结构简单些，但是传动效率不行
这也是为什么ZF把7速给跳过去的原因，因为性价比不高
实际上MB的7G-tronic无论加速性能还是经济性，都没有比ZF 6HP表现出任何优势
只不过听上去好听…… |
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q**j
发帖数: 10612 | 22 MDX会歇缸。等于比别人多了一档。9AT装在MDX上面等于10AT。感觉太多了。你能给分
析一下为什么mpg会下降呢？
Aisin |
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b******7
发帖数: 8200 | 25 小妾的9at我严重怀疑类似大切低配的授权生产，非zf家供货。
不给小妾卖的真是好。V6赔offroad的貌似3w以内能配的很齐全。
马路上多，也不觉得丑了。现在的车，不丑都开不出门。 |
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n***i
发帖数: 4627 | 26 小妾的9at应该是zf设计的，授权c生产的吧
太需 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 27 AT的基本特征是齿轮永远mesh。变化的只是哪个齿轮动，哪个齿轮不动。都是靠clutch
band, clutch plates etc。可是ZF这个9AT事实上是要dis/engage dog gear的。这个
都不能算是严格的AT了吧？ |
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B*Z
发帖数: 7062 | 28 本田的gear总是mesh的，就是clutch pack在engage/disengage。从这点说和普通AT是一
样的。ZF这个9AT要没有synchro去打开，结合dog gear。这个很过分吧？ |
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h*******k
发帖数: 4412 | 29 这个9at貌似最近争议很多啊，是质量问题还是设计缺陷？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 Honda的9AT和FIAT-Chrysler一样，都是ZF的
而ZF这个9AT和现在豪华车市场主打的8AT并非替代关系，9AT只用于前横置引擎的市场
之前这块市场的老大是爱信的6AT，ZF并没有市场份额，作为后来者，你必须要更进一
步才有比较优势
之前我讲过，7AT的结构设计上比较尴尬，很难提供相对于6AT的实际优势
所以上8AT就是必然选择，但ZF的8AT从设计上不是很容易改成横置的版本
所以这个9AT，核心组建还是和8AT类似的4行星排
我估计是packaging方面的原因，增加了一个控制模组，搞成了9AT
具体的我得看到结构图才能证实我这个猜测了
从油耗方面，9AT不会比8AT有额外得受益，但是会比6AT强是肯定的
动力方面，不是考虑的重点，所以也无所谓 |
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b****l
发帖数: 97 | 31 zf 9at是for transversal engine的，vw MQB就可以用，mlb可以用zf 8at，比如q7。
为什么vw MQB用爱信8at不用Honda用的zf 9at我也不知道。
ZF 9AT用了dog clutch，在4<->5换挡的时候花的时间会长一些，而且感觉比较奇特，
这个是软件解决不了的。不过总体说软件上acura做的比chrysler好多了。还有一个尿
性就是这个zf 9at有3档超速挡，有人开小妾到85mph都没能进9档。gm的9at ratio分布
就正常多了。
双离合低速顿挫国内的车比较多，因为换挡逻辑设定的是省油为主，一有机会就
upshift。同理可见hyundai的那几个DCT，都是省油为主的。这种设定下面低速不可能
不jerky。跑车用的DCT不可能顿挫吧。。我没开过也没听人说过。。。
我觉得吧开多了就知道自己车变速箱的尿性，基本可以避免reluctant to downshift。
变速箱逻辑都是死的，你开多了就知道什么情况下它会downshift upshift，如果愿意
牺牲一点油耗还是可以提升平顺性的。
都用
都用 |
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发帖数: 1 | 32 请一定要避开那个9档变速箱。这个9档变速箱是ZF最烂的作品，变速箱齿比设定到了匪
夷所思的境界，1，9之间差了将近10倍。就算你是大罗金仙也把车开不平顺。这个9AT
还存在9档难挂的问题。这个9AT内部没有同步器，靠的是犬牙离合器。当然普通用户不
用知道这个，但是简单说来就是因为结构复杂这玩意坏基本就是时间问题。目前9AT靠
谱的是奔驰和通用家的，比如春分上那个9AT，好评如潮。
我不得不为老汉的8AT吹一波，爱信就是爱信，箱子在经济性和动力性间的平衡做的是
很不错的。大家要是上班买菜还是多考虑装载爱信变速箱的车型。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 33 2015新200出来后以其在IIHS的优异表现（包括同平台的Dart）俺已经关注很久了。这
周终于如愿以偿的租了一次。车是2.4 base。由于三周前刚刚租过Fusion SE 1.5T，所
以下面也会把它和Fusion做适当的对比。
底盘仍然是非常扎实，高速过弯平稳，整个车仿佛吸在地上，很难感到body roll。方
向盘转向也是准确稳定，不拖泥带水。我这次跑的是和上次Fusion一样的路线，上次开
Fusion以70~75mph过的弯，这次可以80~85mph轻松通过（出门早，车少，条子还没上班
）。可以说，这一点不输给Fusion。
座椅很舒服，支撑和包裹也很好。开长途不累。
但悬挂调校得比较差劲。虽然support很足，但振动过滤非常差。过个坑duang, duang
巨响，就跟没避震一样。我甚至一度怀疑避震是不是给上一个租客肏坏了。另一方面，
在通过一个比较短的下坡之后，我很惊讶得感觉到一种老美国车那种像船一样的波动。
不过这种情况只发生了一次。
Fusion的避震就好得多。振动过滤的很好，又给你清晰的路感。
这个悬挂实在是个败笔。不过这是台base低配车，我想配置高一些的 ... 阅读全帖 |
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q****q
发帖数: 4263 | 34 能等么？今年晚些时候JEEP CHEROKEE（注意不是GRAND CHEROKEE）要release
只要你不介意前脸长相就行。个人大爱那个霸气的鲶鱼头，真汉子哪会把自己打扮的跟
个花美男一样
大致4肛起价23000，V6 option，统一9AT tranny
有off road ability，mpg有9at保证，大小也不错
越发喜欢chrysler了 |
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f*****d
发帖数: 1391 | 35 现在8AT、9AT都开始流行了，本田现在苦不堪言，终于决定引进ZF的9AT，不过这只是
用在高档车上，阿考得及其以下的车型只有用CVT的命。
BTW，我的账号被禁了，现在连原因都不告诉我，世风日下，我只好用马甲发贴。
gear |
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x*b
发帖数: 5723 | 36 貌似现在Honda在悄悄铺开8DCT和9AT了。8DCT是自己开发，9AT是ZF OEM的。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 37 TLX低配是180马力的发动机配本田自己的8DCT，说实话本田粉对这8DCT有信心吗？
高档版本配V6和ZF 9AT，这才是精华，不过用了ZF的9AT，按板上日托们的说法应该算
德国车了，要砸了才对。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 38
就是，subaru的CVT好歹上市5年了。 9AT才几个月呀。 真的是太邪恶了，为了黑
subaru，骗一堆人去买质量口碑垫底的jeep，而且还是刚出来的复杂的要死的9AT。 |
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b*****t
发帖数: 840 | 39 CVT当然好，不好怎么日厂都在上？谁家的reliability好？ 是日厂还是德厂？
日厂敢上不结实耐用怎么行？
9AT几乎是step at的极限，你试试看开8at，加速减速松油门多来几套配合，只要你油
门踩深了马上它就confuse了，因为gear多，上上下下档位变来变去，呜呜呜。。。那
真像猪在哼哼。所以9at不是技术上优越，也不是cvt不行，主要是怕car review给评价
差影响销量。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
idee (The Unknown Singleton) 于 (Thu Jan 30 17:55:56 2014, 美东) 提到:
AT是靠齿轮，容易理解。以前scooter之类小engine
用橡胶皮带CVT还比较容易理解一点，马力小，橡胶不太滑。
汽车CVT就靠两个光滑如镜的斜面夹着一个光滑如镜的
金属链，而且不是夹死，还能随着宽度随时调整上下位置，
这东西怎么能挤住的同时还能灵活上下走还能高效率呢？我
主观想象一下觉得很容易打滑，时间长松了岂不是效率更会
降低很多？网上随便找找没找到关于打滑的讨论
☆─────────────────────────────────────☆
james824 (马扎罗) 于 (Thu Jan 30 18:00:54 2014, 美东) 提到:
铁链上有凸起，然后CVT上面是一条一条的凹槽，看起来可能就像空气滤清器那样吧，
这样铁链上的凸起可以嵌入凹槽，同时还可以移动。
猜的。
☆──────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 41 Acura今年的新车TLX看上去非常棒，尤其是 V6 AWD + ZF 9AT那个trim。只要本田不搞
砸build quality和safety test，是很好的家用轿车。等到MDX也用上了这个9AT，基本
上在这个车的类型里面就是最完美的了。当然现在在同类里面也非常好。 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 42 没说zf 9at一定有问题。也可能是jeep没用好。我只是建议等等看。再看上几个月再决
定。你配到advanced级别，和tlx一样好的车就贵一大截出来了。
9at |
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s**********u
发帖数: 2749 | 43 这个写的不错，我建议从这三个车里选：
1. CX-5，优点：外观好看，操控好，MPG高。缺点：适时四驱
2. Forester: 优点：外观好，操控好，MPG高，安全性好，全时四驱。缺点：CVT，高
速噪音大，内饰差
3: AWD 3.2V6小妾， 优点：全时四驱，内饰好，外观好（除了车头），6缸，ZF 9AT。
缺点：鲶鱼头，9AT可靠性
静。 |
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q****q
发帖数: 4263 | 44 你这想法显然不是从技术、企业的角度出发的。还好ford不是你在经营
假设8-9at真的比6at好很多，虽然ford学人家也用上了，但是消费者会觉得Chrysler懂
得创新而ford只是模仿，品牌形象倒了，得不偿失。所以必须坚持自己的理念，你打我
一拳，我不能还你一拳，但是回你一脚。ford有的东西，Chrysler没有，这才是得分点
。要不然市场还有什么竞争性？所有人做的东西都千篇一律？
何况8-9at比6at好也不是天与地的差别，从成本来看可能ford不觉得有必要。ford本来
就是三大里价格最亲民的，相对的只要产品实用，消费者不会计较你的变速箱多潮流。 |
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q****q
发帖数: 4263 | 45 你这想法显然不是从技术、企业的角度出发的。还好ford不是你在经营
假设8-9at真的比6at好很多，虽然ford学人家也用上了，但是消费者会觉得Chrysler懂
得创新而ford只是模仿，品牌形象倒了，得不偿失。所以必须坚持自己的理念，你打我
一拳，我不能还你一拳，但是回你一脚。ford有的东西，Chrysler没有，这才是得分点
。要不然市场还有什么竞争性？所有人做的东西都千篇一律？
何况8-9at比6at好也不是天与地的差别，从成本来看可能ford不觉得有必要。ford本来
就是三大里价格最亲民的，相对的只要产品实用，消费者不会计较你的变速箱多潮流。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 46 9AT装在jeep和路虎上都出了问题，在2016MDX也难免了，本田真命苦，本来以为丢了自
己的平行轴AT就没事了，结果还是躲不过这变速器，jeep的9AT通过改软件可以解决问
题，本田的就不知道了。 |
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d********r
发帖数: 9331 | 47 本来也是动心的，不过把9at和awd加上，价格接近 mdx，甚至超过，没有啥意思。
这车明年应该会把9at降低到ex trim.
yet |
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X***9
发帖数: 7385 | 48
这两个区别 主要有三点
一个是油耗 差别不大
一个是自动引擎熄火功能(9at)
一个是换档方式 按键式(9at)
我觉得本田为了使旗下所有车型都是同级油耗表现第一名的产物,又要节约成本 所以给
了两个选择 |
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h*******k
发帖数: 4412 | 49 小切不错的，除了9at有些人觉得不够平顺，不过这个9at现在很多车都用，比如新mdx |
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X***9
发帖数: 7385 | 50
图已经贴出来了还看不懂10at的好处？看不懂英文吗？
为了照顾你给你贴中文吧
本田宣称，10AT与6AT体积相当，但换挡速度要快30%，加速性能提高14%，同时燃油经
济性提高至少6%；车辆在100km/h稳定巡航时，该变速箱可以升至10挡，此时发动机转
速为1500rpm，比6AT低400rpm；而以200km/h巡航时，10挡也能令转速保持在3000rpm，
比6AT低了900rpm；最多能够支持一次降低4个挡位，例如10挡降至6挡，7挡降至3挡。
有趣的是，ZF有工程师提出，9AT已经是“理想的挡位数的极限”；奔驰则在新车推广
最新的纵置9AT；而大众则暂缓了10速DSG双离合变速箱的开发
这是世界上第一台应用于横置动力平台的10AT变速箱，这台变速箱对于本田的意义不仅
是开创先例那么简单，它将取代现有的6AT变速箱，尽管都叫AT，但结构完全不同于此
前本田一只坚持使用的平行轴结构，曾经这种特立独行的结构是本田执着于技术开发的
象征之一，它打破了行业中对于自动变速箱约定成俗的发展形式（早期，行星齿轮结构
的AT变速箱掌握在爱信、采埃孚手里，本田希望在技术上不被其他公司制约，结合... 阅读全帖 |
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