d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 中国还需要穷多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 17 23:12:19 2011, 美东)
中国为什么穷：没有定价权
定价权，就是资源分配权。
在所有的定价权中，货币定价权为核心，而货币定价的王牌武器是枪杆子，是对原材料
产地、能源产地和贸易路线的掌握。
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那
么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将
可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考
虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子
成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 2 据《北京晚报》报道，800元的套餐点了17份，还点了十多瓶高档红酒，消费完毕结果无钱结账。26日，因在中国大饭店吃“霸王餐”，男青年田峰（化名）被控诈骗罪在北京市朝阳区法院受审。法院当日未当庭宣判。
据介绍，2011年12月3日下午2时许，男青年田峰和女青年任青（化名）在中国大饭店餐厅包间内点餐。“女孩点了17份800元的套餐，男孩点了十几瓶酒，总价200多万元。”中国大饭店夏宫餐厅经理看他们像学生，点的酒价格太高了，怕出问题，就通知了老板和保安部的同事。于是，这个包间被饭店工作人员特别留意。
下午3点左右，另有3人到来，大餐开席，并很快结束。4点左右，任青向餐厅提出要打包几瓶红酒带走，让田峰挑选。田峰拿了3瓶2007年的罗曼涅康蒂特级红酒和1瓶1982年的拉菲红酒，4瓶酒共计40多万元。酒选好后，田峰对侍酒师说，要将酒拿去放到车里。侍酒师将二人送到饭店正门。
随后中国大饭店工作人员赶紧追出，在饭店正门外三四百米处追上了二人。在饭店工作人员的拦截下，二人相继返回餐厅。经餐厅结算，5人吃了13600元，加上喝掉的一瓶78000元的拉菲和15%的服务费，共计105340元。因为二人带走的4... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 3 【环球时报综合报道】一名西方匿名外交官2日对以色列《国土报》谈及俄罗斯出兵乌克兰时称，“这可能是自1968年苏联入侵捷克斯洛伐克以来欧洲面临的最严峻形势。就现实而言，我们不得不认为克里米亚在俄罗斯手上，现在的挑战是阻止俄罗斯接管说俄语的东部乌克兰。”美国《芝加哥论坛报》认为，“这是美国与欧洲的慕尼黑时刻”。阿拉伯电视台2日称，俄罗斯将乌克兰推到了悬崖边上。克里米亚当前被俄军控制，6000名海军陆战队控制了这里的所有战略设施，乌克兰迫在眉睫的威胁是俄罗斯可能进一步向乌克兰其他地区部署军队，尤其是东部城市顿涅斯克、卢甘斯克、哈尔科夫、第聂伯罗彼得罗夫斯克。
“48小时内决定!”德国《图片报》2日以此为题写道，频繁电话联系，危机外交如火如荼，各方试图阻止克里米亚战争，而未来48小时内可能是决定性的：2日，北约举行特别会议;乌克兰已要求西方军事援助;欧盟外交政策负责人阿什顿3日在布鲁塞尔召开特别外长会议。以色列《国土报》2日称，安理会连续两天就乌克兰瞬息万变的事态发展举行紧急会议。
美国总统奥巴马1日与普京通电话，称俄罗斯“侵犯了乌克兰的主权和领土完整”，违反了国际法，要求俄军撤回克里米亚的基... 阅读全帖 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈何时建立世界新秩序
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如... 阅读全帖 |
|
h*h
发帖数: 27852 | 5 论二战德国对苏联战争胜利的可能性
1941年6月22日，德国开始入侵苏联。到9月26日，基辅之战结束时，大约有一百五十万
人成了战俘，而到圣诞节前，又有一百万人被俘。安德尔斯将军曾解释为什么有这么大
批的人被俘时。说：许多军人把这场战争看作是俄国改变制度的机会，他们希望德军胜
利，所以便大批地投降……许多苏维埃的高级官员也跑到敌人这边来了。并表示要对苏
维埃作战。”[这是初期俘虏远大于后期俘虏的主要原因]
德军被当作解放者而受到了人民的欢迎。乌克兰人把希特勒当作是“欧洲的救世主”作
者注：《戈培尔日记》，第135页。而白俄罗斯人急于要与德军一起作战。古德里安告
诉我们说：“乡村里的妇女用木盘子装着牛奶、面包和鸡蛋送给我们吃。并且拦着我们
的车子，一定要我们吃完了，才准我们走。”克恩写道：在罗斯托夫“全城的人民都等
待在街道两旁，欢迎我们的到来……我还从来没有见过这样突然的转变。布尔什维主义
已经不存在了，敌人也已经走了……无论我们走到哪里遇到的都是人民的挥手和笑脸…
…苏维埃帝国正处在崩溃之中。”
诚然战争初期巨大数量的俘虏有其指挥上不力的原因，但是同时不能排除的是在极端残
忍的... 阅读全帖 |
|
h*h
发帖数: 27852 | 6 为什么二战时期德国没有直接攻克莫斯科，而去攻打基辅，是否犯了兵家大忌？
为什么二战时期德国没有直接攻克莫斯科，而去攻打基辅，是否犯了兵家大忌？这不正
是苏联希望看到的吗？请准确详解，谢谢。
1941年发生在基辅东部的合围战，不仅充满戏剧性，而且实属最大规模合围战之列。说
它充满戏剧性，在很大程度上并不是指其经过复杂多变，而是指其思想准备及其战略影
响；说它规模大，在很大程度上并非就会战范围，而是就其俘虏数量而言。
当基辅会战的设想刚一提出，便围绕其后果展开了争论。会战的倡导者为炮兵上将
约德尔及国防军统帅部参谋部；告诫者和批评者是冯·布劳希奇元帅、陆军总司令部参
谋部以及第3 、第2 装甲集群司令官霍特和古德里安。前者认为，此次作战较易进行，
短期内即可取得预期战果。后者则担心，此次会战将延误攻占莫斯科的时间，因为从10
月份开始的冬季泥泞阶段将耗费许多时间，从而使俄国人赢得足够的时间去加强对该城
的防御。一方将抓获俘虏和歼灭敌人较多兵力看作战争的决定性因素，另一方则把攻占
具有中枢作用（苏联的铁路枢纽！）并拥有众多居民和工业设施的首都视为关键。
希特勒赞同国防军统帅部的计划，于是便导... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 7 实际上
巴巴罗萨计划本身的含混不清也是导致全面进攻的原因之一
如果按照正常步骤
中央集团军群应该在击破白俄罗斯境内红军之后向北旋转
协助北方集团军群消灭波罗的海沿岸苏军并占领列宁格勒
然后再进攻莫斯科
对南方集团军群的任务就一直是拿下基辅，顿涅茨盆地神马的
这里历史上已经证明了单靠南方集团军群本身是无法完成的
这是不靠谱之一
第二个不靠谱是计划本身多了一句：
“只有当俄国的抵抗力异常迅速地出现崩溃时，才有理由同时进攻两个目标。”
于是中央集团军群狂飙突进之后
将军们个个玩得high起来，要求打莫斯科
所以先犯傻的不是小胡子，是那帮德国革命回忆录的作者们
首先得明白什么是击败
按照巴巴罗萨计划，苏德战争目的是打到伏尔加河－阿尔汉格尔斯克一线
然后建立对苏防线
南线的乌克兰是苏联粮仓和最重要的工业区之一
还有大量的资源
不解决南线，小胡子怎么搞？
按照德国军方计划，先打莫斯科的话，德国可以击败苏联 |
|
c*******r
发帖数: 870 | 8 其实希特勒和陆军总部的歧见从战争一开始就非常大，以下引自曼施坦因 《失去的胜利》
“所以对1941年对俄作战的一切实际指导，我不能象对西线战役那样的加以评论，因为西线作战计划的最后形成曾经受到我个人的影响。
不过，我想有两个因素可以加以探讨：
第一是希特勒所犯的错误——如果别人都没有犯错误——那就是对俄国的资源和红军的战斗素质估计过低。因此，他的一切想法都是假设可以在一个战役中就用军事手段把俄国打倒。即便这是可能的，但要达到这个目标，还必须设法使俄国同时发生内在的崩溃。可是希特勒的政策却恰好适得其反。他在东欧占领地区的政策由盖世太保执行，完全抵消了军事当局的一切努力。也就是说，他的战略政策是希望用最快速度摧毁俄国的制度，而他的政治行为却恰好与此目标完全相反。在其他战争中，政治和军事领袖在目标上发生差异固然常有，可是这次的情形却又不同，因为军事和政治两方面的领导权都握在希特勒一个人手中。结果是他在东线的政治措施完全违反了战略要求，于是丧失了一切可能速战速决的机会。
第二个因素是在最高阶层——即希特勒与陆军总部——之间未能获得战略上的统一。这种批评对全盘作战计划和1941年战役的执行都同样... 阅读全帖 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 9 屁。曼斯坦因最先提出卫城作战计划，希特勒并没有立刻表明支持他的计划。包括装甲
兵总监古德里安在内的高级将领反对的人不少。后来中央集团军的莫德尔也强烈反对。
古德里安的死敌克鲁格倒是表示支持。3，4月份发动进攻是瞎说。最早的计划也是等泥
泞季节过去，装甲部队能行动的5月。但曼斯坦因自己因为补充力量不足又要求推迟。
而曼斯坦因自己因为补充力量不足而自己要求推迟卫城作战。希特勒一直是不置可否的
态度。
恰恰是曼斯坦因，在自己的厚厚的回忆录中几乎回避了整个卫城计划决策的全过程。倒
是标榜自己反对进攻，后来又大把抱怨希特勒没有把最后的预备队24装甲军给他让他“
失去了胜利”。你妈，苏联还有一个100多万人的预备队包括科涅夫的草原方面军没用
，曼斯坦因能赢个鸡毛。关于库尔斯克整个决策过程，曼斯坦因就是个大骗子。所以丫
的语焉不详。
曼斯坦因不是纳粹，干的事确实纳粹的事，还你妈敢做不敢当。德军向第聂波河溃退，
这个曼斯坦因下令实行彻的“焦土”政策。在顿涅茨河与第聂伯河之间，一切可以被苏
军利用的建筑物将被焚毁，一切公路、铁路、桥梁将被彻底破坏，农作物被付诸一炬，
水源被污染，粮食被强行征收，来不及带... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 10 不怕不识货，就怕货比货。
1943年的春天，朱可夫和曼施坦因都有过先守后攻的计划。
朱可夫料定德国人会从库尔斯克突出部进行进攻。后面战局的发展和朱可夫预见的基本
一致，事实也证明了朱可夫采用的战术的成功。
曼施坦因整了个亚速海歼灭战计划，期待红军在顿涅次盆地主动来攻，然后很配合地被
德国人歼灭。事实就是红军根本没有这个方向的进攻计划。曼施坦因自己一厢情愿异想
天开而已。
这个比较，高下立见。曼施坦因给朱可夫提鞋都不够。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 11 这是相关的地图。
我们可以看到德军如果想从哈尔科夫以西向南切断红军退路的话，无论如何也要等红军
打到第聂伯河很下游的地方去了（例如第聂伯彼得罗夫斯克更西南的地方）。问题是红
军同时也会在哈尔科夫方向进攻确保侧翼的安全，而不会沿着亚速海打出一个几百公里
长的突出部来。
希特勒立马据了曼施坦因的计划，估计就是看出这个计划太一厢情愿了。搞不好德军撤
出顿涅次盆地后，红军就不再前进了，那才真是狂打曼帅的脸！ |
|
w**w
发帖数: 5391 | 12 希特勒现在就用其雄辩滔滔的口才力劝我再等几天，因为宽广的顿河将会构成
一个不可以越过的障碍物，而使敌人在夏季来临以前都无法继续进攻。相反的，假
使我们的第4装甲集团军要想向西移动，则又可能会陷在泥泞之中。所以他认为在
这种环境之中我至少还是应该等几天再看。
当我仍不肯屈服，把整个集团军群的命运寄托在天气突变的希望上，于是希特
勒才终于勉强同意把集团军群的东部正面撤到米斯河。假使把有关指挥权问题的讨
论都包括在内计算，则我们已经一共谈话达整整4个小时之久。
下述的一件小事也更可以证明希特勒是如何像“牛皮糖”一样。当他已经终于
批准了我的作战意图之后，我就起身告辞退出时，他又把我喊回去向我说，他对于
已经批准的事情，当然不便反悔，不过他却仍劝我是否能再考虑—下，稍微等候一
个短的时间。假使顿河地区解冻了，那就甚至于还能使我们在这个顿河-顿涅茨突
出地区中再停留下去。不过我却仍然坚持不变。我所允许向他让步的就是假使当天
夜间的情况报告还不要求立即采取行动时，则我可以等到明天中午回到我的总部之
后再下达撤退命令。
我为什么对于我这次与希特勒的会晤要作如此详细的记载，其原因不仅是因为 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 13 二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如前所述，早在20
世纪初美国就已成为世界头号工业和经济大国，有数据显示，1940年时美国的GDP即达
到2000多亿美元，遥遥领先于其他工业大国。依托强大的经济，美国同时建立起了世界
上生产能力最强也最具活力的工业体系（当然它还是最安全的工业体系），根据蒂佩尔
斯基希在《第二次世界大战史》中的数据，1940年美国钢产量达到2800万吨，居当时的
世界之首。
但是美国国防工业的强大在二战之前基本上没有引起其他世界列强的特别注意，
这主要是由于在此之前，美国奉行“独善其身”式的孤立主义外交政策，基本上不参与
欧亚大陆上千头万绪的政治纷争，其军事力量总体上属于防御性，平时陆军的规模很小
（据载，当时美国陆军只有可怜的10万人，编成4个步兵师、1个坦克师和1个预备役师
，只有300多辆过时的坦克），因此它没有什么机会向其他列强展示其强大的国防工业
实力。通过世界贸易，欧洲人经常看到的是美国生产的品种繁多的民用商品，美国在战
前的国际形象... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 14 德国在十九世纪末期超越英国成为欧洲头号的工业国，成为仅次于美国的世界第二
工业强国。
有一组数据：1932-1938年，德国生铁产量由390万吨提高到1860万吨，钢产量由
560万吨增至2320万吨。1933-1936年，德国新建300多家兵工厂，包括55家飞机厂、40
家汽车和坦克厂、70家化工厂、15家造船厂和80家火炮厂。1940年8月2日，德军总参谋
长凯特尔要求战时经济与军备局制订装备180个陆军师的军备计划。到1941年2月，半年
之内德国军火生产增加近60％，其中弹药增加100％，坦克增产25％，德国及其占领区
的钢产量达到3180万吨，整个西欧还有4876家工厂为德国生产军火。
但隐藏在“辉煌”数字背后的却是二战时期德国工业存在的一些关键性问题：
首先，德国工业缺乏足够的原料。后面探讨战争潜力问题时我们将看到，德国拥有
的自然资源十分有限，军工生产需要的很多原料德国都很紧缺，这影响到了军工产品的
数量和质量。譬如德国在战争后期生产的喷气式飞机的轮胎材料是人工合成的再生橡胶
（因为缺乏天然橡胶来源），但这种人工产品满足不了高速喷气式飞机的起降需要，在
降落时经常发生爆胎... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 15 中国为什么穷：没有定价权
定价权，就是资源分配权。
在所有的定价权中，货币定价权为核心，而货币定价的王牌武器是枪杆子，是对原材料
产地、能源产地和贸易路线的掌握。
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那
么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将
可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考
虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子
成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就
获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如前所述，早在20
世纪初美国就已成为世界头号工业和经济大国，有数据显示，1940年时美国的GDP即达
... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 16 从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，扩大中国人的生存空间，为中国人争取阳光下的地盘，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就
获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如前所述，早在20
世纪初美国就已成为世界头号工业和经济大国，有数据显示，1940年时... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 17
不怎么样，颇有些见着羽毛就喊看见凤凰的哗众取宠劲。
我也给你贴一篇，看看中国和德国的区别在哪里
从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 18:09:30 2011, 美东)
从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那
么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将
可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考
虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，扩大中国人的生存空间，为中国人
争取阳光下的地盘，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 18 二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就
获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如前所述，早在20
世纪初美国就已成为世界头号工业和经济大国，有数据显示，1940年时美国的GDP即达
到2000多亿美元，遥遥领先于其他工业大国。依托强大的经济，美国同时建立起了世界
上生产能力最强也最具活力的工业体系（当然它还是最安全的工业体系），根据蒂佩尔
斯基希在《第二次世界大战史》中的数据，1940年美国钢产量达到2800万吨，居当时的
世界之首。
但是美国国防工业的强大在二战之前基本上没有引起其他世界列强的特别注意，
这主要是由于在此之前，美国奉行“独善其身”式的孤立主义外交政策，基本上不参与
欧亚大陆上千头万绪的政治纷争，其军事力量总体上属于防御性，平时陆军的规模很小
（据载，当时美国陆军只有可怜的10万人，编成4个步兵师、1个坦克师和1个预备役师
，只有300多辆过时的坦克），因此它没有什么机会向其他列强展示其强大的国... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 19 综合消息：乌议长履行总统职责 前政权高官面临“清算”
新华网基辅2月23日电 (记者岳连国 高春霄 刘红霞) 乌克兰议会23日举行特别会
议，支持议长图尔奇诺夫在新总统选举产生并宣誓就职之前履行总统职责。同日，过渡
当局着手对亚努科维奇政权多名高官采取“清算”行动。
共有339名议员出席会议，其中285人支持图尔奇诺夫代行总统职权。图尔奇诺夫是
祖国党第一副主席，为前总理季莫申科的政治盟友，于22日被议会选为议长，接替辞去
议长职务的雷巴克。后者则是亚努科维奇的重要盟友。
乌克兰议会在会上还决定，解除包括外长科扎拉在内亚努科维奇政权多名政府部长
的职务。科扎拉被指在亚努科维奇作出搁置同欧盟签署联系国协定的决定过程中扮演了
重要的“推手”角色。而此事成为引爆此次政治危机的导火索。
图尔奇诺夫在此次议会特别会议上强调，乌克兰正面临“灾难性”的经济形势，政
府财政、银行系统、社会福利等方面都存在严重问题。他责成各党团于25日之前就组建
议会多数派及组建“人民信任的”民族团结政府事达成一致。
乌克兰议会在会上还出台了一系列针对亚努科维奇及其政权高官的决定，包括将亚
努科维奇在基辅的私人住宅收归... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 20 中新网2月24日电 据外媒24日报道，乌克兰内政部临时部长称，对乌克兰前总统亚努科
维奇的逮捕令已经发布，他最后一次被人目击是在乌克兰克里米亚半岛。
此前，乌克兰一家新闻门户网站称，克里米亚半岛西南岸的港口城市塞瓦斯托波尔
的居民，曾经看到过亚努科维奇。但乌克兰内政部和克里米亚的安全服务部门均表示他
们没有获得此类信息。
还有乌克兰媒体报道称，乌前总统亚努科维奇在克里米亚被逮捕。此前，乌克兰官
方否认了这一消息，并表示不清楚亚努科维奇的下落。
在与反对派签订协议，同意结束冲突后，亚努科维奇就已经不知所踪。此前有报道
称，当地时间22日深夜，他曾经试图飞离乌克兰，但其飞机从顿涅斯克离境的申请被乌
边防部门拒绝，理由是飞机未获离境许可。 |
|
p*****c
发帖数: 20445 | 21 中新网2月25日电 据外媒报道，24日，美国白宫表示，不再认为亚努科维奇是乌克
兰总统。
美国国务院发言人普萨基称，亚努科维奇离开了基辅，目前没有关于他下落的更多
信息。目前，有其他官员介入，并填补这一领导空缺。
白宫发言人卡尼则称，尽管亚努科维奇是民选领袖，他的行为已经损害了他的合法
性，而他目前也并没有在领导乌克兰。
美国官员称，国际货币基金组织在考虑提供金额高达150亿美元的援助，来帮助基
辅建立一个稳定的过渡政府。卡尼则表示，美国将在此之外提供额外的补助，来促进乌
克兰经济的稳定，但并未明确补助的金额。
在乌克兰出现的政治动荡开始于去年11月，亚努科维奇当时决定拒绝同欧盟签署一
项重要的贸易协议，同时倾向于同俄罗斯建立更紧密的关系，这激怒了乌克兰的亲欧洲
人士。
2月22日，亚努科维奇离开乌克兰首都基辅，并在相当长的一段时间内失去消息。
此前有报道称，当地时间22日深夜，亚努科维奇曾经试图飞离乌克兰，但其飞机从顿涅
斯克离境的申请被乌边防部门拒绝，理由是飞机未获离境许可。
24日，乌克兰警方对被罢免的总统亚努科维奇发出逮捕令，指控他“大规模杀害平
民”。 |
|
r*****3
发帖数: 6442 | 22 毛子和北约来个顿涅斯克郊外大决战，索南就太有眼福了，
什么四代机，五代机，宙斯盾，无人机，不打怎么知道什么效果。打上7天7夜，然后停
火，签和平协议，各回各家，各找各妈。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 23 哈尔科夫，顿涅斯克都在闹，准备迎接王师。乌克兰现在有战斗意志的恐怕就利沃夫那
帮新纳粹，军队估计会阵前倒戈。昨天海军旗舰都反正了。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 24 让克里米亚事实独立，亲西方基辅政权滚蛋。至于拿不拿下东乌克兰，就看形式发展了
。关键俄内部的反对派比普京还激进。如果哈尔科夫，顿涅斯克的亲俄派要求脱离乌克
兰而普京不支持，普京自己还要受国内反对派刁难。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 25 那是西乌克兰，这是东乌克兰
不过西基辅所谓民主派能靠进攻政府和议会大楼夺权，哈尔科夫，顿涅斯克的亲俄派也
可以复制，呵呵。 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 26 西乌政变以后势头正盛. 毛子一巴掌就扇下去了, 剩下的就交给东乌的民族主义分子去
攻占市政府了.
毛子的核心利益就一个克里米亚即黑海舰队.
看上去普京对东乌的几个工业重镇和港口, 顿涅次和奥德萨兴致都不高.
副作用就是以后在西乌的政治努力会很艰难. 不过当初的局势应该已经算失控了. 亚努
这个代理人水平确实不行, 看不上他就该早换.
不过从以前各种媒体报道对乌克兰的印象, 这个国家已经垮了, 谁上去都只能getting
worse. |
|
g********w
发帖数: 2539 | 27 板上黄俄吹普廷是什么用意,这步棋是自虐，派军队进入邻国干涉是无论如何不会在现
下得到广泛支持的，原本乌克兰是亲俄亲欧轮流，如果东西乌最终分裂，俄国等于把西
方对抗自己的前线直接推到顿涅茨河以东的腹地。如果乌克兰没有分裂就更麻烦，因为
新乌克兰基本铁定会跟西方走了。普廷的错误在于把形势升级过快，乌克兰局势离需要
俄军事介入还有操作空间，而俄国早就不是那个能搞大国沙文主义的苏联了。何况当年
东欧剧变很大程度就是源于苏联沙文主义导致各国离心离德。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 29 核心提示：“除非俄罗斯改弦更张，否则我们将暂停参加八国集团的活动。”这份宣
言说。这宣布了八国集团事实上的名存实亡。
21世纪经济报道 乌克兰问题毫不意外的占据了荷兰海牙核峰会第一天的全部聚光
灯。53个与会国中的七国集团(G7)发表所谓《海牙宣言》，对俄罗斯兼并乌克兰共和国
克里米亚做出最新回应。
在3月24日之前，就乌克兰危机与俄罗斯正面交锋的只有欧盟和美国。现在，G7成
员中的加拿大和日本也加入进来，与美欧建立统一战线。正式取消参加原定今年6月在
俄罗斯举办的八国集团峰会。
“除非俄罗斯改弦更张，否则我们将暂停参加八国集团的活动。”这份宣言说。这
宣布了八国集团事实上的名存实亡。
俄罗斯1998年加入七国集团，G7由此变成G8。俄原本是2014年G8轮值主席国，峰会
将在冬奥会举办地索契召开。俄也是该全球核心的、非正式的领导人会晤机制中的唯一
一个“金砖”国家。
俄罗斯外长拉夫罗夫对美欧日加统一战线反应平淡。拉夫罗夫在海牙说，“如果我
们的西方伙伴相信这种形式(八国集团)已经无用了，那就这样吧。”
拉夫罗夫又补充说：“作为一个试验，我们能够等上一年半载，来看看我们没有它
如何活。... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 30 海外网4月6日电 据法新社报道，6日约50名抗议者冲破警察防线，进入乌克兰东部顿涅
茨克政府大楼，并在楼顶升起俄罗斯国旗，当时约2000人在政府大楼外游行，一些人高
呼“让我们公投”的口号，并对警察投掷爆竹。乌克兰东部相比西部更加亲俄，克里米
亚的走势对东部影响很大。 |
|
|
l*****7
发帖数: 8463 | 32 http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/618863.html
美防务高官：美或重新审视欧洲驻军部署
更新时间 2014年4月8日, 格林尼治标准时间20:54
随着乌克兰危机升级，北约增派战机参加在波罗的海国家的空中巡逻。
美国五角大楼高官周二（8日）表示，俄罗斯夺取克里米亚半岛有可能促使美国重新审
视其在欧洲的军事存在。
负责国际安全事务的助理国防部长德里克·肖莱(Derek Chollet)表示，“我们虽然不
想与俄罗斯发生冲突，但是俄方在欧洲以及欧亚地区采取的行动，有可能促使美国重新
审视其在欧洲军事态势，我们在该地区的军事部署，演习和训练的需求。”
自冷战结束以来，美国在欧洲的驻军一直呈下降的趋势。
目前，美国在欧洲大陆驻军67000人，其中包括德国（40000人），意大利（11000人）
，英国（9500人）。
当前苏联上世纪1991年解体时，美国在欧洲的驻军人数为285000人。
德里克·肖莱在众议院军事委员会作证时并没有具体说明重新检讨的内容，不过五角大
楼面临预算裁减，正在重新调配资源，以实现其亚洲再平衡战略。
他说，“俄罗斯非法... 阅读全帖 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 33 现在闹事的东乌克兰本身就是俄罗斯的地盘。俄乌合并时的乌克兰比现在乌克兰小得多
，就是基辅那一块，现在乌克兰的中部地区。哈尔科夫，顿涅兹克等东乌克兰地区都是
俄乌合并后沙皇和列宁从俄罗斯划到乌克兰的。
乌克兰高层将领的确也是苏联时代的中级军官，和俄罗斯军队的军官都是同学，很多可
能还一起在阿富汗打过仗流过血生死战友。苏联时期军队的待遇荣誉比现在的乌克兰好
得多。 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 34 中新网4月13日电 据外电报道，乌克兰内务部长阿瓦科夫宣布，该国13日在东部的顿涅
茨克州斯拉维扬斯克市发起“反恐”行动。
他在社交网站“脸谱”上的个人网页上称，来自乌克兰全国军方机构的部队参与了
此次行动，希望上帝保佑。
据报道，阿瓦科夫12日称，一批身着迷彩服的武装人员当天上午占领了斯拉维扬斯
克市的一个区警察局。
阿瓦科夫随后说，内务部将作出严厉反应。目前已向斯拉维扬斯克市派出特警。
乌克兰东部顿涅茨克州、哈尔科夫州和卢甘斯克州6日均发生抗议活动和占领地方
政府及安全机关办公楼的情况，目前哈尔科夫州政府大楼已被警方夺回。 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 35 乌克兰国家安全与国防委员会副部长被俘
字号:小中大2014-04-17 07:27:56
更多
278
关键字 >> 乌克兰乌克兰局势最新消息乌克兰国安委副部长俘虏克拉马托尔斯克瓦西里
·克鲁托夫乌克兰之殇
乌克兰局势最新消息：随着乌克兰军队展开对乌克兰东部地区亲俄武装的进攻，顿涅
茨克州北部的克拉马托尔斯克就成为争夺的重点。继乌克兰军队前天动用坦克和装甲车
攻占克拉马托尔斯克机场后，昨日他们却接连遭遇了坏消息。据俄罗斯新闻网站rabkor
.ru报道, 乌克兰国家安全与国防委员会第一副部长，瓦西里·克鲁托夫中将在他前往
克拉马托尔斯克军用机场的路上被当地居民俘获。同时，几辆BTR-D装甲输送车也在该
地区被亲俄武装人员夺取。、
被俘的乌克兰国家安全与国防委员会第一副部长瓦西里·克鲁托夫
俄罗斯新闻网站rabkor.ru称，民兵控制了所有进出可拉玛托尔斯科机场进出的所有通
道.，这片区域原本是用来接应乌克兰军队派出的“反恐部队”的。人们要求军方的代
表出面以试图知道为什么特种部队和重武器装备来自哪以及为什么被派到这里。
随后，克拉马托尔斯克的行政官员根纳季·科斯秋科夫来到了军用机场，这... 阅读全帖 |
|
l*****7
发帖数: 8463 | 36 14名美特工 仅1人生还
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/41645053.html
发信人: mathbin (mathbin), 信区: Military
标 题: 俄媒:传乌军坠毁飞机载14名美特工 仅1人生还(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 8 23:10:45 2014, 美东)
【俄罗斯《观点报》5月7日报道】西方媒体援引俄罗斯国防部的报告称，美国拒绝将13
具中央情报局军事特工的尸体接回国，他们乘坐的直升机2日被乌克兰斯拉维扬斯克的
民兵击毁。
俄国防部的报告称，投靠民兵组织的乌军第聂伯罗彼得罗夫斯克第25旅高射炮营2日击
毁了两架属于乌空军的米-17运输直升机，它们试图在斯拉维扬斯克战区的美国中情局
基地着陆。
据《欧洲联合时报》报道，两架直升机上的14名中情局特工中只有1人生还。随后的调
查证实，这名生还者是美国格雷斯通私人武装公司的雇佣兵。
俄国防部的报告指出，格雷斯通公司提供了专业特种服务和在不利条件下确保直升机安
全的解决方案。
一位俄罗斯安全会议高官几天前表示，中情局局长布伦南访问基辅... 阅读全帖 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 37 乌超开赛，顿涅斯克矿工夺取基辅dynamo... |
|
m*****n
发帖数: 259 | 38 据英国《卫报》网站4月24日报道，除攻下斯拉维扬斯克的一个警察局，夺取其中几百
支武器外，东乌克兰的亲俄示威者还控制了东欧最大的武器仓库，这一武器仓库位于地
下，据称储存有上百万件武器。
自三月以来，一群亲俄示威者就守在沃拉达斯基盐矿（Volodarsky salt mine）的入口
处。该矿的地下矿洞内储存有至少一百万支武器，这些武器种类多样，包括一战时期制
造的重机枪和原苏联时期制造的突击步枪。
据亲俄示威者表示，他们是为了防止乌克兰新政府使用其中的武器来镇压亲俄示威。但
是乌克兰官员与分析人士担心，亲俄民兵可能会使用这些武器。
“如果如此大量的武器落入分离主义者之手，那将是一场灾难。”位于基辅的乌克兰智
库“拉祖姆科夫中心（Razumkov Centre）”防务分析家阿列克谢·梅尔尼克（Alexei
Melnik）表示。梅尔尼克表示，当2002年他去参观这个武器库时，该武器库内存有大约
350万件武器。
沃拉达斯基盐矿位于帕拉斯科维耶夫卡村（Paraskoviyevka）附近，距离斯拉维扬斯克
约40公里。斯拉维扬斯克是亲俄民兵的大本营，亲俄武装的政治诉求是进行全民公投并
从基辅... 阅读全帖 |
|
|
|
K*****2
发帖数: 9308 | 41 我觉得矿工略强，矿工最近出现在欧冠的次数应该比迪纳摩多吧，迪纳摩老板据说也是
亲俄的 |
|
|
k*******r
发帖数: 16963 | 43 乌克兰民主的铁骑可没有停下。
不过这帮当兵的也脑袋有包。基辅暴乱时候军队中立，现在反对派上台就卖命。忘了金
雕的下场？
如果这帮兵是利沃夫的西乌人，那另说。希特勒的党卫军乌克兰师就是利沃夫的西乌克
兰人组成的。对于哈尔科夫和顿涅斯克的东乌来说，血海深仇。 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 44 人民网5月5日电 据俄新网报道，乌克兰国防部周一（5日）表示，乌克兰军队对顿涅茨
克州斯拉维扬斯克民兵开始使用战机。
据国防部消息，民兵试图将运煤列车改装为装甲列车。
乌克兰东南部目前被联邦制支持者大规模集会笼罩，强力人员正在这里展开特别行
动，双方均有伤亡。 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 45 “乌克兰危急，这是自1991年独立以来最艰难的时刻。”乌总统选举候选人提雅尼博克
6日在《基辅邮报》上大声疾呼，警告一场大规模战争可能正等着全世界，“乌克兰的
结局将长期影响国际和平与安全，随之是核武器的扩散”。当天，顿涅茨克机场关闭，
斯拉维扬斯克武装人员誓言死战，政府军的特种部队抵达南部港口城市敖德萨平乱。作
为乌克兰第三大城市的敖德萨被认为关系乌克兰的存亡，值得注意的是，乌克兰华人最
多的批发市场就在敖德萨，那里约有1000名中国商人，乌克兰浙江商会会长季叶贵6日
对《环球时报》记者说，部分商人已打算回国。包括敖德萨在内，乌克兰东部与南部的
冲突被普遍认为将日趋恶化，俄罗斯《观点报》6日直接作出了这样的预测：本月，乌
克兰将一分为三。
6日，乌克兰政府军与“亲俄武装”都在埋葬各自在冲突中的死者，乌内务部长阿
瓦科夫在“脸谱”主页上写道，周一斯拉维扬斯克的激烈交火中，“政府军估计打死了
30多名恐怖分子”，政府军4名军人死亡，20人受伤。英国《泰晤士报》称，联合国警
告乌克兰过渡政府，东部亲俄武装人员大量死亡将使其失去道德高地。当天，在东部的
斯拉维扬斯克，乌政府军形成围城之势，当... 阅读全帖 |
|
d********y
发帖数: 6566 | 46 新国际
【快讯】据路透社报道，普京说俄罗斯已从与乌克兰边境地区撤出军事力量。
【亲俄武装人员：对普京高度尊重！】普京表态后，乌克兰东部顿涅斯克地区的亲
俄武装人员领导人Denis Pushlin说，他们将考虑普京关于推迟该地区独立公投的呼吁
。他说："我们对普京拥有最高的尊重，如果他认为有必要，我们当然要进行讨论。" |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 47 中新网5月8日电 据外媒报道，8日，乌克兰政府称，无论顿涅茨克是否推迟原定于5月
11日进行的公投，在乌克兰东南部的军事行动都将继续。
俄总统普京7日表示，莫斯科呼吁乌克兰东南部联邦化支持者推迟定于5月11日有关
地区地位的全民公投，为对话创造必要条件。
乌克兰顿涅茨克州和卢甘斯克州代表表示，8日，将举行人民会议，讨论这一建议
。顿涅茨克人民共和国政府联合主席丹尼斯·普希林表示，顿涅茨克的联邦化支持者准
备与基辅谈判，以停止流血冲突，但不确信基辅政府能否履行协议。
而代行乌克兰总统职责的议长图尔奇诺夫则表示，乌克兰政府愿意就发展统一乌克
兰的问题同顿涅茨克和卢甘斯克州的地方自治代表、社会积极分子和企业家对话，但是
不会与武装人员对话。
联邦制的支持者从3月开始在乌克兰东部顿涅茨克、哈尔科夫和卢甘斯克举行集会
，抗议活动以后扩展到顿涅茨克州的几个城市。乌克兰当局宣布在该国东部地区展开有
军队参与的特别行动以镇压示威者。莫斯科称基辅动武镇压联邦化支持者的决定是极端
危险的态势发展。
近日，乌克兰强力部门工作人员在该国东南部发动大规模行动，镇压联邦化支持者
的抗议活动，他们不赞同基辅的暴力政... 阅读全帖 |
|
m*****n
发帖数: 259 | 48 【俄罗斯《观点报》5月7日报道】西方媒体援引俄罗斯国防部的报告称，美国拒绝将13
具中央情报局军事特工的尸体接回国，他们乘坐的直升机2日被乌克兰斯拉维扬斯克的
民兵击毁。
俄国防部的报告称，投靠民兵组织的乌军第聂伯罗彼得罗夫斯克第25旅高射炮营2日击
毁了两架属于乌空军的米-17运输直升机，它们试图在斯拉维扬斯克战区的美国中情局
基地着陆。
据《欧洲联合时报》报道，两架直升机上的14名中情局特工中只有1人生还。随后的调
查证实，这名生还者是美国格雷斯通私人武装公司的雇佣兵。
俄国防部的报告指出，格雷斯通公司提供了专业特种服务和在不利条件下确保直升机安
全的解决方案。
一位俄罗斯安全会议高官几天前表示，中情局局长布伦南访问基辅可能是为了在顿涅茨
克失踪的约20个美国人。据推测，他们是格雷斯通公司的人。
或许，这些失踪者的命运现在已经清楚：他们死在了斯拉维扬斯克附近。 |
|
u*******g
发帖数: 3300 | 49 新华网基辅5月9日电(记者张志强) 乌克兰内务部长阿瓦科夫9日说，当天在乌东部顿
涅茨克州马里乌波尔市开展的“反恐行动”中击毙约20名武装人员，俘虏4人，军警方
面有1人死亡、5人受伤。
阿瓦科夫在社交网站“脸谱”的个人网页上披露说，约60名武装人员9日企图攻占
马里乌波尔市警察局，与警方发生交火。乌克兰军方和内务部特种部队闻讯派兵增援。
在交火中，大部分武装人员被消灭，其余人员则扔下武器逃入居民区。
据乌克兰媒体8日报道，乌东部顿涅茨克州和卢甘斯克州的民间武装当天先后决定
，不推迟原定于11日在两州举行的地方独立问题公投。此前，俄罗斯总统普京曾表示希
望公投推迟举行。 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 50 新华网基辅5月9日电(记者张志强) 乌克兰内务部长阿瓦科夫9日说，当天在乌东部顿涅
茨克州马里乌波尔市开展的“反恐行动”中击毙约20名武装人员，俘虏4人，军警方面
有1人死亡、5人受伤。
阿瓦科夫在社交网站“脸谱”的个人网页上披露说，约60名武装人员9日企图攻占
马里乌波尔市警察局，与警方发生交火。乌克兰军方和内务部特种部队闻讯派兵增援。
在交火中，大部分武装人员被消灭，其余人员则扔下武器逃入居民区。
据乌克兰媒体8日报道，乌东部顿涅茨克州和卢甘斯克州的民间武装当天先后决定
，不推迟原定于11日在两州举行的地方独立问题公投。此前，俄罗斯总统普京曾表示希
望公投推迟举行。 |
|
