x*********g
发帖数: 11508 | 1 西方弱的时候我们也没把他们怎么样啊。中国历史上强的时候，也就是把别人变成自己
国家的一部分或者是藩属国，可没像西方人一样把人家杀光或者做奴隶当殖民地的。 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 2 称臣的是藩属国, 不称臣的是做乱的反叛(因为肯定称过臣), 有问题嘛?
古代东方的体系就是天朝中心的朝贡体系. |
|
x*********g
发帖数: 11508 | 3 我的理解是，一个国家自己内部决定了谁来组织政府谁来当头儿之后，中国都会表示支
持，而不会跟人家政府过不去。以前的藩属国老的可汗去世后，几个儿子争位，最后有
一个获胜，到中国来请封，中国都会认可这个结果，封他为新的可汗。
基本上就是这个意思。如果朝鲜内部闹起来，推翻了金家，换了一个别的什么政府，到
中国来寻求支持的话，中国也会支持他的。当然前提是你首先要在国内自己取得政权，
不能让外来势力干涉。
现在利比亚的情况，中国在联合国赞成制裁，也就是禁止卖军火和相关军用物资给利比
亚而已，远没到挑边站支持哪一方的地步。 |
|
|
p****y
发帖数: 23737 | 5 u can google to find out the info. yourself.
明朝的疆域近些年在网上不断出现争议。有的文章引用台湾李傲的看法，认为明朝（至
少是明朝末期）的疆域只有350万平方公里。有的文章却说明朝的疆域比清朝的还要大
。那么，明朝的疆域究竟有多大呢？
图一.明宣德八年疆域图
一．明朝前期的疆域
首先，我们引用国内公开发行的《中国历史地图集》中明朝宣德八年（1443年）疆
域图（见图一），看一下明朝前期的疆域。
由图可以看出，明朝前期疆域包括下列现已不属于我国的地区：
俄罗斯远东地区，缅甸的约一半，不丹，锡金，克什米尔地区的1/2。
但明朝前期疆域不包括大部分新疆（近四分之三）、近一半内蒙古地区，也不包括
台湾。
按此疆域图计算，明朝前期疆域面积大约是1100多万平方公里。
但是，我们必须看到，明朝的这些疆域中，地域面积最大的我国东北及现俄罗斯远
东地区，青藏地区（包括不丹，克什米尔等），新疆哈密地区，都是羁縻统治区。分属
于奴尔干都司、乌... 阅读全帖 |
|
x********v
发帖数: 2535 | 6 唐朝也没有把朝鲜并入自己版图啊。弄到最后还是一个藩属国而已。 |
|
b*******8
发帖数: 37364 | 7 当年太祖说我到人民中走走没有安全问题，因为人民不会害我。
骆家辉不带保镖，悠然自得的一家来到天朝。他不怕，因为他知道去的地方是美国的后家妓院，全都崇洋媚外到了极点，心态就像布什回他老家农场一样。外交官去上邦大国，会诚惶诚恐小心谨慎，去平级国家也会处处注意礼节排场，唯独去藩属国才会搞所谓低调与随意。只有以上对下，才有所谓低调和平易近人。这厮如此作秀，恰恰是从骨子里对天朝最大最彻底的嘲讽。 |
|
l*******n
发帖数: 1867 | 8 天朝上邦, 对藩属国的储子这样, 有点违礼了吧.
本来派太子去招待就可,话说回来了,那时候的太子是谁? 胡启立? |
|
t******t
发帖数: 15246 | 9 JOKE,西藏天生就是我们的，你被中宣部洗脑洗得不行啊。 西藏是太祖拿枪杆子干下来
了。没有太祖和人民解放军，西藏顶多也就是藩属国。 |
|
b***a
发帖数: 6422 | 10 中国越混越挫啊，都是TG烂的结果。
赶紧下台！ |
|
h***i
发帖数: 89031 | 11 就是因为你这种光说不练得太多
你倒是推翻土共去阿 |
|
b***y
发帖数: 14281 | 12 当然不是什么忠诚于明朝了。无非是自以为做了大明的奴才也算得了儒家的点化，所以
高其他蛮夷一等。其心态和后来韩国人纷纷倒向基教，自以为做了美国的奴才得了基毒
和pussy的教化所以现在高中国人一等的心态如出一辙。典型的藩属国寻找自尊的手法。
不过话说回来当初留辫子的汉人也确实很丢人啊，也难怪被自己的狗仔看不起，到现在
也还没翻本。 |
|
|
|
|
l******r
发帖数: 18699 | 16 普京最近在中亚上窜下跳妄图复原苏联版图。要知道苏联之邪恶不亚于纳粹。苏联复活
绝对是中国之梦魇。
加之近来美国频频向中国出招，中国急需反制招数。一个可行方案是整合满清的藩属国
，使之同中国整合到一起。当年满清番邦包括蒙古，暹罗，交趾，缅甸，泰国，爪哇等
等。中国急需整合这些国家才能与美日俄一向较量。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 17 不一定，汉武帝才出来的时候，人家也以为他是娃娃。
丫结果，私自调兵平定南方藩属国之乱，才把老臣们吓呆了。 |
|
|
|
j*****g
发帖数: 1407 | 20 打个比方吧。过去中国就是村里唯一的秀才，在私塾里当先生，给一帮小屁孩糊弄的神
魂颠倒，得了个天朝的绰号。秀才一直以为自己是天下第一。结果随着交通的便利，高
铁修通了，村子里突然闯进来了一群翰林，把秀才的那点自尊彻底粉粹了。原来老子一
直很牛的，怎么就突然不行了呢。
中国几千年来的历史和文化，真正的辐射区就是东亚地区。近代以来随着西风东渐，日
韩朝越这些藩属国发现原来心目中的天朝上国却被西洋肆意蹂躏。于是这些小国分别追
随美俄而去，只剩下老大帝国在裸奔。中国下一步能够恢复自古以来的东亚强国地位，
对周边国家构成强大的辐射力，就算是完成民族复兴了，因为自古以来中国比较巩固的
势力范围其实就是这么一块。
英国是人类历史上第一次做到全球影响的帝国，对世界任何一个热点和冲突都有所介入
。随后的美国继承了大英帝国的衣钵。英美不分家，这两个帝国有着紧密的继承和联系
，难以简单的割裂开来。比如对中国来说，区别就是从鸦片战争的失败对大英帝国割地
赔款，变成由于顶不住美国在金融/技术/贸易等等方面的优势而不得不对美帝奴颜卑膝
。反正都是卖身求生的，至于是卖给英国还是卖给美国对P民是没有区别的。 |
|
t***o
发帖数: 19256 | 21 毛轮的特点就是崇拜强权啊
腊肉，鞑虏的特征就是暴政，特合他们口味
棒子怎么也是藩属国，算是弱者 |
|
d********y
发帖数: 6566 | 22 其实这些地方都是中国的藩属国。
现在政府不争气，让印度抢了去。 |
|
y**********n
发帖数: 555 | 23 琉球好像就是一个相当于崇明岛大小的地方吧
当时都是明朝的藩属国了
台湾地方那么大，离天朝又那么近
怎么一直到明朝末年还是无主之地？ |
|
b***0
发帖数: 373 | 24 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: bbz10 (冬去春来), 信区: ChinaNews
标 题: 退休司令：朝鲜在历史上就“拖累”中国
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 9 17:53:31 2013, 美东)
原南京军区副司令王洪光在8日出版的国家人文历史杂志撰文指出，朝鲜半岛在历史上
就“拖累”中国。现年63岁的王洪光从历史的角度分析指出，朝鲜半岛的稳定和核问题
推到了中国面前，很可能像历史上一样，朝鲜半岛不得不成为影响中国战略机遇期的因
素。
王洪光说，中国历代王朝，对外防御或进攻，分若干个战略方向，“东亚朝鲜半岛方向
，因战略纵深不深，面积不大，人口不多，经济落后，内战不止，对中央政权威胁不大
，理应不是主要战略方向。可是在历史上，这个方向往往发展成主要战略攻防方向，常
常对中央政权形成威胁，甚至导致灾难性的后果”。
王洪光指出，早在隋唐时期，朝鲜就是难啃的骨头，之后到了明朝，朝鲜之忘恩负义更
对明朝造成致命一击。王说：“明军进剿努尔哈赤时，要求朝鲜出兵，朝鲜却不记明“
壬辰拯救”之恩，推三阻四，还暗通后金，用“两端外交”两边讨好... 阅读全帖 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 25 习core都没称帝，他一个藩属国敢称帝？想找死么 |
|
|
c****g
发帖数: 37081 | 27 老蒋掌权的话，西藏可能会成名义的藩属国地位。
新疆可能会分裂出去。 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 28 有异议
外F三个代表：
1 润之。破四旧，毁尽中国文化；立马列，以洋人邪说为建党立军治国思想，称蛮夷可
汗为慈父和导师，呼外邦国君万岁，自我矮化为藩属国；还要他的党徒死后不见祖宗，
而是去拜犹太人。
2 恩来。座右铭：外交无小事，P名饿死是小事。
3 陈毅。散财童子，为结洋人欢心，康国家金钱、小民性命之慨，铺张浪费，撒钱外交
。1961年，在千千万万人饿死的情况下，大肆搜刮粮食去完成它向洋人许诺的援助，粮
食部从加拿大买了一船小麦，他命令太平洋中正驶向中国的轮船调头穿过马六甲海峡驶
向大西洋援助小兄弟阿尔巴尼亚去了。两万吨小麦，分给200万饥民，每人可能20斤，
一个月的口粮耶，这两百万人或许就熬过来了。 |
|
b***y
发帖数: 14281 | 29 这个是我们故意的，因为朝鲜是明太祖给高丽大将李成桂定的国号，叫朝鲜可以彰显其
藩属国的历史。英语故意不用朝鲜，硬生生翻译成korea是去中国化的一贯伎俩。 |
|
V******e
发帖数: 3085 | 30 饭总要一口一口的吃 我们充分尊重南韩人民的观念转变需要时间的发酵 |
|
u**b
发帖数: 5366 | 31 作为老将给土共说句公道话吧。藏南确实是没办法。
解放那会，西藏基本上就是藩属国的意思，达赖班禅是西藏王，土共基本上靠这些藏人
的配合才能控制西藏。
中印战争一开始占了便宜，但是再打下去肯定会吃亏，因为补给跟不上。
所以解决西藏问题，最关键还是修路。 |
|
|
|
a****h
发帖数: 6153 | 34 全面战争[编辑]
之前只是唐朝与新罗支持的高句丽复兴势力作战，并没有和多年的盟国新罗宣战。上元
元年（674年），唐高宗与新罗文武王彻底决裂，扶植文武王的弟弟金仁问为新罗君主
，并派刘仁轨领兵攻打新罗。在对吐蕃的大非川之战战败後一度除名的唐朝名将薛仁贵
被唐高宗任命为为鸡林道总管，负责羁縻百济的熊津都督府，上元二年（675年）二月
刘仁轨刘仁轨挥军渡瓠卢河(在今韩国庆州西)，之后刘仁轨在阿达城之战、七重城(今
韩国金城北)之战大败新罗军后，金法敏为保持既得利益，避免覆灭厄运，即已派使入
唐谢罪。
675年，李谨行率领投靠唐朝的靺鞨人攻打新罗石岘城、赤木城、买肖城(今韩国仁川附
近)三战皆捷。《三国史记》记载石岘城、赤木城之战唐军大胜，买肖城之战20万唐军
被金元述击败，新罗军缴获战马三万三百八十匹，但是当时李谨行作为行军总管、安东
镇抚大使，不可能拥兵20万，有三万三百八十匹战马。而據資治通鑑記載，李谨行“三
戰皆捷”，文武王只好遣使請罪。高宗於是召回金仁問。
唐罗和解[编辑]
经过多年的战争，新罗已经比较疲惫了。在刘仁轨主力回国的情况下，新罗以全国之力
，仍不能彻底击退李谨行和薛仁贵... 阅读全帖 |
|
f*****r
发帖数: 1239 | 35 谈历史有什么用，得看你有没有实际管辖和占领。清朝的时候 坎巨提 是部落藩属国性
质，向清朝进贡，可不是中国版图，而且清亡后不再向民国附属而是被英属印度吞了；
而喀喇昆仑走廊是无人区，大家都是地图开疆。而在63年勘界的时候，这些都是巴基斯
坦在实际管辖，最后协议是中国拿了喀喇昆仑走廊，中国承认坎巨提附属向巴基斯坦（
70年代被直接吞并） |
|
b****n
发帖数: 97 | 36 一、日本 当然是日本，这个变态的国家，是大多数有血性的中国人的最恨!没啥好说的
，最讨厌的就是小日本，倭寇!
二、印度 这个曾经被殖民的古国，独立后不干正事，居然吞并周边小国，盗窃我国领
土，妄图重现其当年主子——大英帝国的帝国梦，可惜弄了几十年，还是一个新兴的垃
圾，阿三就是阿三，连二都排不上。
三、越南 这个中国曾经千年的领土，曾经千年的藩属国，在中国无私援助下得到了独
立和统一，不知道感恩，居然回过头来就咬自己的恩人，这是世界上最无耻的白眼狼。
四、菲律宾 这个曾经向往天朝的国度，从来就没有真正独立过，今天名义上独立，实
际上还是美国佬的一条小狗，不时的冒出来狂叫，惹人厌啊，佣人就是佣人，永远当不
了主人。
五、韩国 朝鲜 这两个国家实际上就是中国历朝历代几乎最忠心的藩国，但在二战后被
苏美分裂，成为一对棒子，北边的阴阳怪气，南边的夸夸其谈，总想炫耀自己是宇宙中
最伟大的国家，结果，始终都是大国手中的棋子，悲剧的国家，但纵然悲剧，居然还不
忘没事给中国找点麻烦，你说讨厌不讨厌啊。
六、新加坡 这是个基本上是中国移民后裔组成的弹丸小国，就像中国国内的汉奸一样
，为了立国，极尽讨好欧... 阅读全帖 |
|
l****o
发帖数: 5435 | 37 俄罗斯阅兵，各国领导人唯一不在阅兵现场的另一个地方到无名烈士墓敬献鲜花。
中国阅兵，各国领导人唯一不在阅兵现场的另一个地方是走那么远一个个的接受习近平
的接见。这个简直让人无法忍受。人家大老远的来给你面子，你作为主人迎接客人应该
到门口迎接人家，怎么能让人家走大老远的来叩见你，还一个一个的，人家二战又不欠
你的，只不过是给你面子，你这样在自己兄弟身上找感觉占人家便宜的做法实在让人不
齿。人家领导人又不是你的藩属国。简直超级脑残。
人家俄罗斯的老兵是在主席台上阅兵。
中国的老兵是在主席台下被阅，虽然是坐着车，尼玛你主席台上的龟孙子们哪个配阅人
家这些老兵。 |
|
l****o
发帖数: 5435 | 38 俄罗斯阅兵，各国领导人唯一不在阅兵现场的另一个地方到无名烈士墓敬献鲜花。
中国阅兵，各国领导人唯一不在阅兵现场的另一个地方是走那么远一个个的接受习近平
的接见。这个简直让人无法忍受。人家大老远的来给你面子，你作为主人迎接客人应该
到门口迎接人家，怎么能让人家走大老远的来叩见你，还一个一个的，人家二战又不欠
你的，只不过是给你面子，你这样在自己兄弟身上找感觉占人家便宜的做法实在让人不
齿。人家领导人又不是你的藩属国。简直超级脑残。
人家俄罗斯的老兵是在主席台上阅兵。
中国的老兵是在主席台下被阅，虽然是坐着车，尼玛你主席台上的龟孙子们哪个配阅人
家这些老兵。 |
|
|
f*******y
发帖数: 8358 | 40 藏南从来没有属于中国的过啊。藏南属于西藏。
西藏相当于中国的藩属国，有自己的政府，军队。只是受清政府册封。
后来民国也只是搞了个办事处。这还完全是拜清政府所赐，清朝皇帝退位的时候把所有
版图全部交给民国政府了。所以蒙古，西藏才没有独立。
事实上中国和印度在中印战争之前也从来没画过界。中国只是不承认麦克马洪线。
土工当时打到麦克马洪线的时候，碰到印度军队，不知道是哪里，问当地居民才知道他
们效忠达赖喇嘛。打了一仗，其实没什么鸟用。印度那头补给容易的多，中国根本不可
能维持一个有效的战争。
中印战争，中国进攻的动机是十分可疑的。首先，土工根本不在乎藏南。要不是老百姓
天天骂，土工其实是无所谓的。就像钓鱼岛一样，长白山送给朝鲜，夜莺岛送给越南，
根本就不心疼。其次，当时国内十分困难，打仗根本消耗不起。当时主要打印度的目的
是为了教训一下印度，因为印度和美国关系比较好。
其实当时印度对中国是非常友好的，尼赫鲁非常的亲中。周恩来没事就去印度访问。直
到动手之前，周恩来还说要好好谈。这一打，非但没把藏南要回来，还凭空自己造出个
敌人。尼赫鲁直接给气死了。
说到底，土工在国际政策放面属于白痴。 |
|
w******9
发帖数: 1604 | 41 越南至少有1000多年被中国直接支配，在朝贡体制下，朝鲜相对还是非常独立，
除了朝鲜皇帝不能叫皇帝只能叫王。日本就是完全独立。越南相对朝鲜更加没有自主权。
历史上中国和越南陆地边境很不明确，而且越南长期历史只有现在北部，在18-19世纪
，侵占南部占城王国。
越南北部一直到五代十国都被中国叫做交趾，流放犯人或贬官下放的地方。
然后在明朝有短暂归属20年的时间，其他都是跟朝鲜一样的藩属国。
陆地边境大致可以确认就是中法战争中，中国跟法国在中越边境打仗了。
其他都可以说没有明确边境，所以中国可以坐下来跟越南交易一下。
海上的话，说实话九段线十分太霸道，从越南人角度看；从蒋公遗产来看和英法海外领
地来看，很合法。
中国估计如果在南海有点让步就是削瘦九段线来换取越南承认南海中国主权和越南
恢复汉字，靠拢中国。
对于菲律宾的不让步，菲律宾人跟越南人还不一样，越南基本上祖上都是中国人，算是
小中华了，菲律宾就是一南岛亚洲矮黑人，跟台湾原住民倒是同源。
马来华人如果能独立建国的话，中国把南海曾母暗沙等水下暗礁送给马来华人国都可以
，如果还是巫族马来人当权的话，不让步。
文莱，太小忽略不计。
印度尼西... 阅读全帖 |
|
f****e
发帖数: 24964 | 42 不用YY全球霸权了，中国现在地区霸权都没有
YY最厉害的老毛时期，华人在地区最憋屈
阿三在南亚倒是真有些地区霸权，不丹驻军，外交受指导，现代藩属国 |
|
S******r
发帖数: 4421 | 43 北韩一者视百姓为草芥 二不肯与中国合作以振兴东北 三者不听招呼只管伸手索取 四
者成为中国在国际上的负资产
此四者 岂不先除之而后快
当然 上策仍然是纳北韩为藩属国 最好是扶植代理人 |
|
s****e
发帖数: 7018 | 44 天朝不会轻启战端
但是如果有人不识相的话
天朝就会恢复历史上天朝曾经拥有的所有藩属国
这话不是乱说的 |
|
|
i***l
发帖数: 9994 | 46 自古以来韩国棒子就是中国藩属国。中国高兴了，棒子才有饭吃。中国不高兴了，作为
番邦你也得忍着。一些中国的傻逼女人不仅没有搞清楚谁是主子，谁是奴才的问题，反
而对以前的番邦极尽跪舔之能事，你说还有比这更贱的吗？ |
|
P**5
发帖数: 3422 | 47 你概念又不清了。 美国侵略别国，跟丧命南苏丹的中国士兵有什么关系。
还是你暗示中国士兵在侵略南苏丹？
南苏丹是中国的敌人，还是盟友／藩属？ 有什么民族大义，值得中国士兵死在那里？ |
|
V**3
发帖数: 12756 | 48 越南等国都曾经是中国的藩国 （ vasal state ），广大的南海领域都属于中国领土
后来这些属国独立，并根据海洋法拥有了12海里领海，但是他们并没有自动获得中国拥
有的其他岛屿的主权。（更不会是自动分一半） |
|
|
d****i
发帖数: 4809 | 50 藩属国也不能这么画，这么画只会让人耻笑没有水平了。连大清国自己出版的地图也不
把朝鲜，越南画进自己的版图，这个是制作地图的基本原则。看看这张中国历史地图集
里面的清朝版图最大的时候的地图（嘉庆年间1820年）的时候都没有把朝鲜，越南画进
来。 |
|
