p*****i
发帖数: 921 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
谢谢 |
c*******l
发帖数: 7820 | 2 你把当时的国籍法拿来学习一番自然知晓
【在 p*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
: 标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
: 如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 谢谢
|
y***l
发帖数: 6963 | 3 中国从未有效控制过蒙古
【在 p*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
: 标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
: 如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 谢谢
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n*******n
发帖数: 7628 | 4 参考太祖某篇著名的词
【在 p*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
: 标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
: 如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 谢谢
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d***y
发帖数: 8536 | |
p*****i
发帖数: 921 | 6 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓
和雕塑 |
m*****u
发帖数: 15526 | 7 汉尼拔是突尼斯国人么？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓
: 和雕塑
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b*****e
发帖数: 5476 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 9 太祖没说成吉思汗是中国人，只说他是一代天骄。
【在 n*******n 的大作中提到】
: 参考太祖某篇著名的词
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p*****i
发帖数: 921 | 10 太祖和外国人比有个鸟毛劲？当然是和中国历代牛逼的主儿比了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太祖没说成吉思汗是中国人，只说他是一代天骄。
|
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m***6
发帖数: 8479 | 11 反正外蒙古才200万人，中国的蒙古族却有500万 |
s*******n
发帖数: 10426 | 12 如果抗战失败了，那孔子算不算日本人？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 太祖和外国人比有个鸟毛劲？当然是和中国历代牛逼的主儿比了
|
b*****e
发帖数: 5476 | 13 假古董，成吉思汗墓到底在哪还不知道，唯一的衣冠冢在鄂尔多斯
中国的蒙古族是蒙古人口的两倍
【在 p*****i 的大作中提到】
: 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓
: 和雕塑
|
r*****y
发帖数: 53800 | 14 太祖的比较对象是征服过中国的一代雄主，中国人还是外国人无所谓。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 太祖和外国人比有个鸟毛劲？当然是和中国历代牛逼的主儿比了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 15 中国的华人比新加坡的华人多得多，难道新加坡就不是独立国家了？
【在 m***6 的大作中提到】
: 反正外蒙古才200万人，中国的蒙古族却有500万
|
m*****u
发帖数: 15526 | 16 成吉思汗死时连金都没灭。谈不上征服中国
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太祖的比较对象是征服过中国的一代雄主，中国人还是外国人无所谓。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 17 那更谈不上是中国人了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 成吉思汗死时连金都没灭。谈不上征服中国
|
b*****e
发帖数: 5476 | 18 努尔哈赤是不是中国人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那更谈不上是中国人了。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 19 嗯，忽必烈其实争议更小点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那更谈不上是中国人了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 我认为不是。元清都是亡国。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 努尔哈赤是不是中国人？
|
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b*****e
发帖数: 5476 | 21 就等你这句呢，直接说不就得了，真能绕圈圈。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
|
v**e
发帖数: 8422 | 22 呼必烈皇帝追认成吉思汗为中国皇帝, 按当时"国籍法",皇帝可是金口玉言, 法律上可
以算中国人.
就算"双重国籍"好了.
【在 p*****i 的大作中提到】
: 太祖和外国人比有个鸟毛劲？当然是和中国历代牛逼的主儿比了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 23 东条英机要是征服了中国，算不算中国人？
丰臣秀吉要是征服了中国，定都北京，算不算中国人？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就等你这句呢，直接说不就得了，真能绕圈圈。。。
|
p*****i
发帖数: 921 | 24 扯淡， 元清我觉得只能算中国的少数族裔取代站人口多数的汉族居于统治者地位吧？
蒙古族， 满族都是公认的中国人啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 25 恼羞成怒了不是，没功夫跟你打嘴仗。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东条英机要是征服了中国，算不算中国人？
: 丰臣秀吉要是征服了中国，定都北京，算不算中国人？
|
y***l
发帖数: 6963 | 26 如果现在大部分鬼子被中国控制并且汉化，
那就算
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东条英机要是征服了中国，算不算中国人？
: 丰臣秀吉要是征服了中国，定都北京，算不算中国人？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 元清征服中国之前蒙古族满族都是毫无疑问的中国人吗？现在的外蒙古人是中国人吗？
？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 扯淡， 元清我觉得只能算中国的少数族裔取代站人口多数的汉族居于统治者地位吧？
: 蒙古族， 满族都是公认的中国人啊
|
m*****u
发帖数: 15526 | 28 历史就是历史。不建议按事情后来的发展去归类以前的人物。对成吉思汗来说，南征西
征都是征服异族，没有本质区别。
？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 扯淡， 元清我觉得只能算中国的少数族裔取代站人口多数的汉族居于统治者地位吧？
: 蒙古族， 满族都是公认的中国人啊
|
v**e
发帖数: 8422 | 29 手下败将, 何足挂齿.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东条英机要是征服了中国，算不算中国人？
: 丰臣秀吉要是征服了中国，定都北京，算不算中国人？
|
p*****i
发帖数: 921 | 30 李奇微将军你这么扯淡有意思吗？ 中华民族就是一个历史演化实际形成的各个民族互
相融合的一个现实的概念， 你却要去假设一个不靠谱的历史上根本不曾发生的东西来
攻击一个历史融合形成的历史概念？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东条英机要是征服了中国，算不算中国人？
: 丰臣秀吉要是征服了中国，定都北京，算不算中国人？
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 如果中国被鬼子控制且相互融合呢？比如五胡乱华那样？或者元清初期？
【在 y***l 的大作中提到】
: 如果现在大部分鬼子被中国控制并且汉化，
: 那就算
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y*******n
发帖数: 10103 | 32 他们把自己民族的文字都废掉了。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓
: 和雕塑
|
r*****y
发帖数: 53800 | 33 中华民族就是一个历史演化实际形成的各个民族互相融合的一个现实的概念， |
l**m
发帖数: 5113 | 34 他们用什么文字？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 他们把自己民族的文字都废掉了。
|
p*****i
发帖数: 921 | 35 俄文化了， 好像， 外蒙都不会老祖宗的那套写法了
【在 l**m 的大作中提到】
: 他们用什么文字？
|
m***6
发帖数: 8479 | 36 你是不是想说孔子是新加坡人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国的华人比新加坡的华人多得多，难道新加坡就不是独立国家了？
|
b*****e
发帖数: 5476 | 37 用俄文字母拼写蒙古语
【在 l**m 的大作中提到】
: 他们用什么文字？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 我想说的是中国境内的蒙古族哪怕比外蒙古人口多，也无法改变外蒙是独立国家的事实。
【在 m***6 的大作中提到】
: 你是不是想说孔子是新加坡人？
|
v**e
发帖数: 8422 | 39 假设的情况没有实际意义.
鬼子是LOSER, LOSER 有LOSER应该去的历史垃圾箱.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果中国被鬼子控制且相互融合呢？比如五胡乱华那样？或者元清初期？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 中国人现在会不会老祖宗的那套甲骨文写法？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 俄文化了， 好像， 外蒙都不会老祖宗的那套写法了
|
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m***6
发帖数: 8479 | 41 新蒙文，cylic字母斯拉夫毛文
【在 l**m 的大作中提到】
: 他们用什么文字？
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b*****e
发帖数: 5476 | 42 莫名其妙，谁说外蒙不是独立国家了
实。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我想说的是中国境内的蒙古族哪怕比外蒙古人口多，也无法改变外蒙是独立国家的事实。
|
m***6
发帖数: 8479 | 43 我说的是，他就算独立，也无法说明他就是正统。
实。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我想说的是中国境内的蒙古族哪怕比外蒙古人口多，也无法改变外蒙是独立国家的事实。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 赫赫，当年成吉思汗努尔哈赤可都是winner，杀了无数中国人灭亡了中国政权的winner。
【在 v**e 的大作中提到】
: 假设的情况没有实际意义.
: 鬼子是LOSER, LOSER 有LOSER应该去的历史垃圾箱.
|
m***6
发帖数: 8479 | 45 中国的文字是自己演化下来的。不是外族强加给你的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国人现在会不会老祖宗的那套甲骨文写法？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 谁的正统？国家意义上说只有世界上一个独立的蒙古国，它不是正统谁是正统？
【在 m***6 的大作中提到】
: 我说的是，他就算独立，也无法说明他就是正统。
:
: 实。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 47 真能抬杠
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国人现在会不会老祖宗的那套甲骨文写法？
|
m***6
发帖数: 8479 | 48 努尔哈赤是接受明朝册封的大明子民，后来趁汉人内乱得利的中国少数民族而已。
winner。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，当年成吉思汗努尔哈赤可都是winner，杀了无数中国人灭亡了中国政权的winner。
|
p*****i
发帖数: 921 | 49 我震精了
汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国人现在会不会老祖宗的那套甲骨文写法？
|
j*****p
发帖数: 24000 | |
|
|
m***6
发帖数: 8479 | 51 500万内蒙古人笑了。
是不是新加坡也可以说自己是中华正统？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁的正统？国家意义上说只有世界上一个独立的蒙古国，它不是正统谁是正统？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 52 日本也接受过中原王朝的册封，是不是意味着日本夺取中国政权也有其合法性？
【在 m***6 的大作中提到】
: 努尔哈赤是接受明朝册封的大明子民，后来趁汉人内乱得利的中国少数民族而已。
:
: winner。
|
v**e
发帖数: 8422 | 53 真是笑话,
成吉思汗努尔哈赤灭亡了中国政权? 你是想说他们的孙子吧.
当然, 你说对了一点, 吉思汗可都是winner,因为有争气的直系后代.
winner。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，当年成吉思汗努尔哈赤可都是winner，杀了无数中国人灭亡了中国政权的winner。
|
v**e
发帖数: 8422 | 54 明以后不是, OK?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本也接受过中原王朝的册封，是不是意味着日本夺取中国政权也有其合法性？
|
b*****e
发帖数: 5476 | 55 知道在联合国马其顿国叫啥不，前南斯拉夫马其顿共和国，就是因为希腊说它不是马其
顿正统，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁的正统？国家意义上说只有世界上一个独立的蒙古国，它不是正统谁是正统？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 赫赫，可惜在联合国蒙古国不叫什么中国蒙古国。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 知道在联合国马其顿国叫啥不，前南斯拉夫马其顿共和国，就是因为希腊说它不是马其
: 顿正统，呵呵
|
r*****y
发帖数: 53800 | 57 那么假设明时丰臣秀吉灭亡了明迁都北京那他是不是中国人？
【在 v**e 的大作中提到】
: 明以后不是, OK?
|
m***6
发帖数: 8479 | 58 日本的裕仁接受册封了吗？
你可能连日本什么时候接受中国册封都不知道吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本也接受过中原王朝的册封，是不是意味着日本夺取中国政权也有其合法性？
|
f**k
发帖数: 15238 | 59 这是什么逻辑啊
跟人家说的有关系么?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，可惜在联合国蒙古国不叫什么中国蒙古国。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 60 反正不是有个独立国家就是正统。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，可惜在联合国蒙古国不叫什么中国蒙古国。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 61 接受了册封就是中国人？
【在 m***6 的大作中提到】
: 日本的裕仁接受册封了吗？
: 你可能连日本什么时候接受中国册封都不知道吧
|
m***6
发帖数: 8479 | 62 你果然不知道日本什么时候接受的册封。
明代的时候日本没有册封
元代也没有
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那么假设明时丰臣秀吉灭亡了明迁都北京那他是不是中国人？
|
v**e
发帖数: 8422 | 63 外蒙的柯尔柯部落顶多算蒙古的别部, 正统的蒙古族自然还在中国.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 赫赫，可惜在联合国蒙古国不叫什么中国蒙古国。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 64 首先请问，啥叫正统？什么层面上的正统？如何定义谁是正统？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 反正不是有个独立国家就是正统。。。
|
b*****e
发帖数: 5476 | 65 拜托，别问我，是你最先扯上“正统”这两个字的好不好
您老绕了一圈突然想起定义来了。。。
哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 首先请问，啥叫正统？什么层面上的正统？如何定义谁是正统？
|
f**k
发帖数: 15238 | 66 黄金家族早就灰飞湮灭了
中国都没有剩下什么
【在 v**e 的大作中提到】
: 外蒙的柯尔柯部落顶多算蒙古的别部, 正统的蒙古族自然还在中国.
|
m***6
发帖数: 8479 | 67 如果不知道什么叫正统，就别出来叫嚣什么蒙古正统，可笑
【在 r*****y 的大作中提到】
: 首先请问，啥叫正统？什么层面上的正统？如何定义谁是正统？
|
d****h
发帖数: 4291 | |
m***6
发帖数: 8479 | 69 李伟漆还是好好看看历史吧。不成去wiki学学也中 |
m***6
发帖数: 8479 | 70 这么说，崖山的时候欧洲基本都没有。
美毛更晚。
以色列2000年复国就丝joke。
像宋代一般的中国，我们不要也罢
【在 d****h 的大作中提到】
: 崖山之后无中国
|
|
|
v**e
发帖数: 8422 | 71 北元的历史里面, 八个蒙古部落, 至少五个在中国.
【在 f**k 的大作中提到】
: 黄金家族早就灰飞湮灭了
: 中国都没有剩下什么
|
Y*******n
发帖数: 2296 | 72 蒙古是中国的一部分。
只是毛子野兽抢走了，早晚要收回的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 73 首先，明朝时有册封日本。
【在 m***6 的大作中提到】
: 你果然不知道日本什么时候接受的册封。
: 明代的时候日本没有册封
: 元代也没有
|
l**m
发帖数: 5113 | 74 内蒙的呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 用俄文字母拼写蒙古语
|
d****h
发帖数: 4291 | 75 最恨那种把满蒙达子拿来说事儿的sb
都让人家灭族灭种了还tmd拿出来骄傲
中国的历史，神马5000年本来就是一个joke
蒙古灭国一回，金灭了大半个中国，把所谓的正统皇族都给押解到北方操死，满狗南下
再蹂躏一回
居然还有人把这些算作中国的骄傲 |
r*****y
发帖数: 53800 | 76 正统这个词是43楼的网友首先使用的，当然不是我最先扯上的。当然也不是你。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 拜托，别问我，是你最先扯上“正统”这两个字的好不好
: 您老绕了一圈突然想起定义来了。。。
: 哈哈
|
r*****y
发帖数: 53800 | 77 这个词是你先扯得。我不知道算不算正统有什么意义。中国和台湾，哪个是正统？
【在 m***6 的大作中提到】
: 如果不知道什么叫正统，就别出来叫嚣什么蒙古正统，可笑
|
f**k
发帖数: 15238 | 78 有清一代屠的屠,不屠的入了旗也说不清谁谁了
【在 v**e 的大作中提到】
: 北元的历史里面, 八个蒙古部落, 至少五个在中国.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 79 日本人唯一的区别就是没有成功的灭亡中国。如果当年日本也象满蒙那样成功了，那么
天皇也成了元太祖清太祖一类的人物。
【在 d****h 的大作中提到】
: 最恨那种把满蒙达子拿来说事儿的sb
: 都让人家灭族灭种了还tmd拿出来骄傲
: 中国的历史，神马5000年本来就是一个joke
: 蒙古灭国一回，金灭了大半个中国，把所谓的正统皇族都给押解到北方操死，满狗南下
: 再蹂躏一回
: 居然还有人把这些算作中国的骄傲
|
m***6
发帖数: 8479 | 80 日本承认明朝册封了吗？
大清还yy英国使者来朝贡呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 首先，明朝时有册封日本。
|
|
|
b*****e
发帖数: 5476 | 81 你最先把正统跟蒙古联系到一块的好不好。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 正统这个词是43楼的网友首先使用的，当然不是我最先扯上的。当然也不是你。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 82 日本当然承认了。
【在 m***6 的大作中提到】
: 日本承认明朝册封了吗？
: 大清还yy英国使者来朝贡呢。
|
m***6
发帖数: 8479 | 83 骄傲的是5000年过去了，我们中国人照样过的好好的。13亿人依然占据着东亚我们这片
故土。
人生还有起伏，一个民族就不能有坎坷了？别那么脆弱，一点风浪都经不住
【在 d****h 的大作中提到】
: 最恨那种把满蒙达子拿来说事儿的sb
: 都让人家灭族灭种了还tmd拿出来骄傲
: 中国的历史，神马5000年本来就是一个joke
: 蒙古灭国一回，金灭了大半个中国，把所谓的正统皇族都给押解到北方操死，满狗南下
: 再蹂躏一回
: 居然还有人把这些算作中国的骄傲
|
m***6
发帖数: 8479 | 84 中国和台湾压根不是并列的词。
你要非问大陆和台湾，你还真觉得台湾是正统？
都去中国化了还正统？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个词是你先扯得。我不知道算不算正统有什么意义。中国和台湾，哪个是正统？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 85 当然不是我，是43楼的网友moon。你自己前后看一下就清楚了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你最先把正统跟蒙古联系到一块的好不好。。。
|
f**k
发帖数: 15238 | 86 这贴是新台币支付的
【在 d****h 的大作中提到】
: 最恨那种把满蒙达子拿来说事儿的sb
: 都让人家灭族灭种了还tmd拿出来骄傲
: 中国的历史，神马5000年本来就是一个joke
: 蒙古灭国一回，金灭了大半个中国，把所谓的正统皇族都给押解到北方操死，满狗南下
: 再蹂躏一回
: 居然还有人把这些算作中国的骄傲
|
m**********n
发帖数: 27535 | |
m***6
发帖数: 8479 | 88 统一九州岛就妄称日本？
本岛人被代表了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本当然承认了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 89 大陆文革时算不算去中国化？台湾现在有去中国化？
【在 m***6 的大作中提到】
: 中国和台湾压根不是并列的词。
: 你要非问大陆和台湾，你还真觉得台湾是正统？
: 都去中国化了还正统？
|
d****h
发帖数: 4291 | 90 骄傲这个可以有，人生起伏也可以
但是说啥元朝我国疆域多辽阔
成吉思汗是中国人，满狗属于中国人
这些就和说土肥原，东条英机是中国人一样可笑
和歌颂大东亚共荣圈一样sb
元朝和清朝，被人灭国了就是灭国了
不要跟央视那帮天天放清宫戏的sb一样脑残就好
【在 m***6 的大作中提到】
: 骄傲的是5000年过去了，我们中国人照样过的好好的。13亿人依然占据着东亚我们这片
: 故土。
: 人生还有起伏，一个民族就不能有坎坷了？别那么脆弱，一点风浪都经不住
|
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b*****e
发帖数: 5476 | 91 别逗了，人家说的是不一定，你最先肯定说蒙古是正统的，你就证明一下看看好不？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然不是我，是43楼的网友moon。你自己前后看一下就清楚了。
|
l**m
发帖数: 5113 | 92 听说是这样的，而且正统蒙古贵族好像在北京和内蒙也过得不错
【在 v**e 的大作中提到】
: 外蒙的柯尔柯部落顶多算蒙古的别部, 正统的蒙古族自然还在中国.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 93 日本处在南北朝，正统在北朝。南朝一开始也是向明称臣纳贡的。明自己不要，而是希
望得到正统的北朝的臣服。后来也做到了。
【在 m***6 的大作中提到】
: 统一九州岛就妄称日本？
: 本岛人被代表了？
|
m***6
发帖数: 8479 | 94 文革算不算？
我看当然算去中国化，可惜现在文革早推翻了。
台湾现在没有去中国化？你去问问正统“中国台湾”的人还有多少承认自己是正统中国
人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆文革时算不算去中国化？台湾现在有去中国化？
|
v**e
发帖数: 8422 | 95 对比中美俄的实力, 日本人赢的可能性连一百万亿分之一都没有.
LOSER 的意淫有意义嘛?
还不如直接YY自己称帝来得实在.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本人唯一的区别就是没有成功的灭亡中国。如果当年日本也象满蒙那样成功了，那么
: 天皇也成了元太祖清太祖一类的人物。
|
f**k
发帖数: 15238 | 96 小平说我的孙子是中国人
呵呵
【在 m**********n 的大作中提到】
: 什么叫中国人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 97 这也是绿营搞搞，现在执政的蓝营是奉中华民国正朔的，当然不会去中国化。
【在 m***6 的大作中提到】
: 文革算不算？
: 我看当然算去中国化，可惜现在文革早推翻了。
: 台湾现在没有去中国化？你去问问正统“中国台湾”的人还有多少承认自己是正统中国
: 人？
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m***6
发帖数: 8479 | 98 元与满不同概念。
元以前跟中国没有关系，而满却是明代统治下的边民。
另外，元是靠蒙汉军队灭了宋代不假。
满却是趁汉人内乱得势而已。
元没有完全融入中原，满却融入中华了。
二者不是一个概念。
【在 d****h 的大作中提到】
: 骄傲这个可以有，人生起伏也可以
: 但是说啥元朝我国疆域多辽阔
: 成吉思汗是中国人，满狗属于中国人
: 这些就和说土肥原，东条英机是中国人一样可笑
: 和歌颂大东亚共荣圈一样sb
: 元朝和清朝，被人灭国了就是灭国了
: 不要跟央视那帮天天放清宫戏的sb一样脑残就好
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r*****y
发帖数: 53800 | 99 当时满蒙和中国的实力对比也非常悬殊，结果都成功了。再说我们现在不是讨论这种情
形有多少可能，而是讨论如果发生怎么定性的问题。
【在 v**e 的大作中提到】
: 对比中美俄的实力, 日本人赢的可能性连一百万亿分之一都没有.
: LOSER 的意淫有意义嘛?
: 还不如直接YY自己称帝来得实在.
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m***6
发帖数: 8479 | 100 行了都跑提了。
这个跟孔子是新加坡人还是中国人一样无聊。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 101 真可笑, 自己提供证据否定自己.
文章中说了, 非国王不可接受策封.
你整个幕附将军, 权力再大再一手遮天, 我大明天朝也不同意不是.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本当然承认了。
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m***6
发帖数: 8479 | 102 蒙古灭金，北方金统治下的汉人纷纷加入蒙古大军。
满灭？满灭谁了？也就打了打李自成的贼军吧。大明是死于内乱
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时满蒙和中国的实力对比也非常悬殊，结果都成功了。再说我们现在不是讨论这种情
: 形有多少可能，而是讨论如果发生怎么定性的问题。
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f**k
发帖数: 15238 | 103 这贴是新台币支付的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大陆文革时算不算去中国化？台湾现在有去中国化？
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x****o
发帖数: 29677 | 104 成吉思汗是在哪里生的，按国籍法，从出生地开始算吧 |
r*****y
发帖数: 53800 | 105 大明就是册封的幕府将军为日本国王。后来打算册封丰臣秀吉亦如是。实际掌权的是幕
府将军，天皇只是类似教皇那样的精神领袖，幕府将军是世俗领袖，地位类似国王。
【在 v**e 的大作中提到】
: 真可笑, 自己提供证据否定自己.
: 文章中说了, 非国王不可接受策封.
: 你整个幕附将军, 权力再大再一手遮天, 我大明天朝也不同意不是.
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r*****y
发帖数: 53800 | 106 满灭了大明正朔南明。否则有可能是南北朝的。
【在 m***6 的大作中提到】
: 蒙古灭金，北方金统治下的汉人纷纷加入蒙古大军。
: 满灭？满灭谁了？也就打了打李自成的贼军吧。大明是死于内乱
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v**e
发帖数: 8422 | 107 历史的结论就是,
失败者请自觉去垃圾箱.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时满蒙和中国的实力对比也非常悬殊，结果都成功了。再说我们现在不是讨论这种情
: 形有多少可能，而是讨论如果发生怎么定性的问题。
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v**e
发帖数: 8422 | 108 历史的结论就是,
失败者请自觉去垃圾箱.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时满蒙和中国的实力对比也非常悬殊，结果都成功了。再说我们现在不是讨论这种情
: 形有多少可能，而是讨论如果发生怎么定性的问题。
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v**e
发帖数: 8422 | 109 历史的结论就是,
失败者请自觉去垃圾箱.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当时满蒙和中国的实力对比也非常悬殊，结果都成功了。再说我们现在不是讨论这种情
: 形有多少可能，而是讨论如果发生怎么定性的问题。
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v**e
发帖数: 8422 | 110 出生地, 唯一公认的墓地, 都在土鳖国.
【在 x****o 的大作中提到】
: 成吉思汗是在哪里生的，按国籍法，从出生地开始算吧
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v**e
发帖数: 8422 | 111 严重怀疑你的阅读能力, 蛋不是这么扯的.
即使退一万步, 大明册封了日本, 有清一代, 也没有这种关系了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大明就是册封的幕府将军为日本国王。后来打算册封丰臣秀吉亦如是。实际掌权的是幕
: 府将军，天皇只是类似教皇那样的精神领袖，幕府将军是世俗领袖，地位类似国王。
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m***6
发帖数: 8479 | 112 南明那几个小鸡子，自己内乱还来不及呢。
正朔也没定论呢。台湾一直认为他是正朔，因为符合弯弯偏安的现状。
而大陆认为1644年清代就开始了。
很多东西都是随着政治时局的改写而认知不同的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 满灭了大明正朔南明。否则有可能是南北朝的。
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x****o
发帖数: 29677 | 113
册封什么啊，人家就是要求一个承认，结果语言不通，变成册封，好像人家多愿意被册
封一样
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大明就是册封的幕府将军为日本国王。后来打算册封丰臣秀吉亦如是。实际掌权的是幕
: 府将军，天皇只是类似教皇那样的精神领袖，幕府将军是世俗领袖，地位类似国王。
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y***l
发帖数: 6963 | 114 现实情况是中国控制了蒙古大部分领土部族，中国人有心理优势
一个蒙古人提到中国最先想到的肯定不是曾经征服过中国
【在 v**e 的大作中提到】
: 历史的结论就是,
: 失败者请自觉去垃圾箱.
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R***r
发帖数: 1190 | 115 蒙古国人己成斯拉夫奴了。应该叫他们蒙古斯拉夫国。一个国家文字全改了，文化早断
了。 |
z*****1
发帖数: 130 | 116 现在蒙古人是可尔可人， 不是黄金家族后人。
蒙古 五十年后回归中国，所以现在说他是中国人也可以。虽然我很不愿意。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁的正统？国家意义上说只有世界上一个独立的蒙古国，它不是正统谁是正统？
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e**s
发帖数: 4638 | |
s**********t
发帖数: 2401 | 118 胡扯，你要说元是王国暂且不管。
大清绝对是正统，有大功于中华民族的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
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s**********t
发帖数: 2401 | 119 小李，你头脑中没有“现代主权国家”概念
阿尔及利亚被法国殖民了这么久，不还是两个国家？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中华民族就是一个历史演化实际形成的各个民族互相融合的一个现实的概念，
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f**********4
发帖数: 2617 | 120 李将军的口水仗我没兴趣，只是你这两句可是把你对日本史的了解露怯露了个尽，快别
再拿日本和李将军说事了。
提到日本册封，还真就没有比明朝更像话的时代了，足利义满，足利义政都是接受册封
的将军(称号为很不搭调的“日本国王”)。我猜你是老想提那个汉委奴国王金印的中学课本知识。那个册封的邪马台王还
没有统一日本，按你的标准，还真代表不了日本。
【在 m***6 的大作中提到】
: 统一九州岛就妄称日本？
: 本岛人被代表了？
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u*****n
发帖数: 3277 | 121 天皇是中国人还是日本人？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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g*******d
发帖数: 5873 | 122 中国这个词的定义在不断变化
按现在的范围来看的话
成吉思汗出生在中国,按出生地原则是中国人
蒙古民族,特别是成吉思汗本部族的人大部分在中国,这是另外一个判据
那么他应该是中国人
现在的蒙古国,其实是成吉思汗征服的部落,比较偏离蒙古的核心部族
扯成吉思汗的大旗来给自己壮威而已
当然,他们这么说也是情理当中的
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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z****e
发帖数: 54598 | 123 没用，美国犹太人比以色列全部人口还多
【在 b*****e 的大作中提到】
: 全世界蒙古族人一多半在中国。。。
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m****t
发帖数: 570 | 124 所罗门王如果生在美国，葬在美国就不一样了。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 没用，美国犹太人比以色列全部人口还多
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m*****u
发帖数: 15526 | 125 成吉思汗的武功基本上是负面意义大于正面意义。就是屠杀，掠夺和毁灭。这种人争他
是中国人也没什么值得自豪的吧 |
j****n
发帖数: 7636 | 126 这个算不算中国人，应该而且只能用当时的标准而不是后世的标准来划分。当时蒙古是
敌国（不是中国)，铁木真自然不能算中国人。
不然，这类问题的答案就都不存在了。比如华盛顿是不是中国人？ 你最多只能说，现
在还不是，将来就不知道了。谁知道将来世界会不会大同阿？再比如李白是不是中国人
？你难道说过去是，可是现在就不是了，因为李白的出生地现在是外国？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
|
i***z
发帖数: 7508 | 127 匈奴，东胡后裔，正宗黄帝后裔， 你说算不算？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 元清征服中国之前蒙古族满族都是毫无疑问的中国人吗？现在的外蒙古人是中国人吗？
:
: ？
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s*******n
发帖数: 10426 | 128 对头，否则抗战失败的话，孔子还成了日本人了呢，哈哈
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个算不算中国人，应该而且只能用当时的标准而不是后世的标准来划分。当时蒙古是
: 敌国（不是中国)，铁木真自然不能算中国人。
: 不然，这类问题的答案就都不存在了。比如华盛顿是不是中国人？ 你最多只能说，现
: 在还不是，将来就不知道了。谁知道将来世界会不会大同阿？再比如李白是不是中国人
: ？你难道说过去是，可是现在就不是了，因为李白的出生地现在是外国？
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j****n
发帖数: 7636 | 129 而且岳飞和金兵也只是内战。 文天祥，袁崇焕，孙承宗和张煌言也不能算是爱国的，
本来嘛，内战无英雄：他们爱的最多是内战中他们那一派而已。
你看，为了拉铁木真入伙，代价也太大了吧？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 对头，否则抗战失败的话，孔子还成了日本人了呢，哈哈
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x****g
发帖数: 6597 | 130 铁木真不会说中国话，不会写中国字，所以不是中国人。
努尔哈赤也不是，福临是的。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
: 标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
: 如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
: 谢谢
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x*****7
发帖数: 7326 | 131 成吉思汗的出生地现在属于俄罗斯。是中俄尼布楚条约划定的。
成吉思汗出生的部落不是纯粹的蒙兀室韦人，而是带有突厥血统，是黄白混血，成吉思
汗本人据说是蓝
眼睛或灰眼睛。
【在 v**e 的大作中提到】
: 出生地, 唯一公认的墓地, 都在土鳖国.
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v**e
发帖数: 8422 | 132 蒙古国建国以后, 改了些历史, 好象硬说是在外蒙.
狭义的黄金家族是按照成吉思汗---拖雷一系计算的, 没有更纯的了.
【在 x*****7 的大作中提到】
: 成吉思汗的出生地现在属于俄罗斯。是中俄尼布楚条约划定的。
: 成吉思汗出生的部落不是纯粹的蒙兀室韦人，而是带有突厥血统，是黄白混血，成吉思
: 汗本人据说是蓝
: 眼睛或灰眼睛。
|
y****g
发帖数: 36950 | 133 难道不是韩国人？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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M***X
发帖数: 479 | 134 显然是蒙古国人，后来加入了中国籍，后来中国实行取消双重国籍的运动，就。。。。
。。 |
G********d
发帖数: 228 | 135 这种杀人如麻的狗东西认他做什么？中国历史上统治中国而把中国汉族人当下等人人的
只有蒙古族。满清还到处嚷嚷满汉一家哪。 |
d*****n
发帖数: 754 | 136 真乱啊。看来大部分中国人搞不清谁是自己的祖宗了。还是张宗昌的办法简单，操了俺
娘的都是俺爹。灭亡了中国的，自然也是中国人啦。 |
w*********n
发帖数: 1975 | 137 毫无疑问他是蒙古人
如果只是因为他把中国大的比较惨，就要把他算所中国人的话，中国还不如俄罗斯有资
格，人家蒙古人是先镇服俄罗斯，后镇服南宋。
如果只是因为他把中国大的比较惨，就要把他算所中国人的话，裕仁天皇和东条英机也
是中国人，中国的民族英雄，你看他们横扫太平洋大南亚，何其威风哉！ |
l******g
发帖数: 6771 | 138 小声
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 139 夷狄行华夏礼则为中华；华夏行夷狄礼则为夷狄。
【在 i***z 的大作中提到】
: 匈奴，东胡后裔，正宗黄帝后裔， 你说算不算？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 140 扯淡。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 册封什么啊，人家就是要求一个承认，结果语言不通，变成册封，好像人家多愿意被册
: 封一样
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 出生地是在外蒙的达达勒。按墓地算的话，毛岸英难道是朝鲜人？
【在 v**e 的大作中提到】
: 出生地, 唯一公认的墓地, 都在土鳖国.
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r*****y
发帖数: 53800 | 142 “现代主权国家”能适用于宋元明清时代吗？否则岳飞文天祥岂不都成了内战英雄？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 小李，你头脑中没有“现代主权国家”概念
: 阿尔及利亚被法国殖民了这么久，不还是两个国家？
|
g**********r
发帖数: 605 | |
k****n
发帖数: 938 | 144 “中国”这个概念是什么时候开始的？哪位大智先解惑一下？ |
c*****r
发帖数: 418 | 145 很简单，如果按当时的正统中原说法，成吉思汗是个鞑子。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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f******u
发帖数: 767 | |
j***i
发帖数: 3096 | 147 让鲁迅来顶你
”“随便翻翻”是用各种别的矿石来比的方法，很费事，没有用真的金矿来比的明白，
简单。我看现在青年的常在问人该读什么书，就是要看一看真金，免得受硫化铜的欺骗
。而且一识得真金，一面也就真的识得了硫化铜，一举两得了。
但这样的好东西，在中国现有的书里，却不容易得到。我回忆自己的得到一点知识
，真是苦得可怜。幼小时候，我知道中国在“盘古氏开辟天地”之后，有三皇五帝，…
…宋朝，元朝，明朝，“我大清”〔７〕。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗〔８
〕征服欧洲，是“我们”最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这“我们”最阔气的
时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事
，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服“斡罗思”〔９〕，侵入匈奥，还在征服全
中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说
“我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代”的。
我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看
见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去了，原没有什么大关系，但也许正有着大关系
，而且无论如何，总是说些真实的好。所以我想，无论是学文学的，学科学的，他应该
先看一部关于历史的简明而可靠的书。但如果他专讲天王星，或海王星，虾蟆的神经细
胞，或只咏梅花，叫妹妹，不发关于社会的议论，那么，自然，不看也可以的。“
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
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v**********m
发帖数: 5516 | 148 FT贴，现代民族国家概念在中华大地上运用才才几年啊？ |
j****n
发帖数: 7636 | 149 按出生地的话，李白也是老外。
还有，俄罗斯的历史简直没法写了，连斯大林总书记都是外国人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 出生地是在外蒙的达达勒。按墓地算的话，毛岸英难道是朝鲜人？
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j***i
发帖数: 3096 | 150 “山河奄有中华地 日月重开大宋天”，这是朱重八的招兵口号，和“一寸河山一寸血
，十万青年十万军”一样，都是反对外族的号角。可以看看当时老百姓是不是把成吉思
汗当中国人。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 151 斯大林本来就不是俄罗斯总书记是苏联总书记，斯大林也不是俄罗斯人，是格鲁吉亚人。
苏联是由１６个加盟共和国组成的，乌克兰和白俄罗斯还有联合国席位呢。
【在 j****n 的大作中提到】
: 按出生地的话，李白也是老外。
: 还有，俄罗斯的历史简直没法写了，连斯大林总书记都是外国人。
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n*******w
发帖数: 6708 | 152 这个话，你还没说全
太祖说成吉思汗只不过会射射鸟而已
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太祖没说成吉思汗是中国人，只说他是一代天骄。
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T**0
发帖数: 564 | 153 应该这么问， 如果抗战失败了，那天皇算不算中国人？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果抗战失败了，那孔子算不算日本人？
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c****a
发帖数: 546 | 154 基本上如此
【在 r*****y 的大作中提到】
: 夷狄行华夏礼则为中华；华夏行夷狄礼则为夷狄。
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C*******d
发帖数: 15836 | 155 有些人是找祖宗上瘾，如果抗战失败了按他们的道理天皇肯定会说成是中国人。都是什
么玩儿意呀。
把中国的概念固定化是这种思维的最大误区。中国在历史上就是一个动态变化的概念。
当时属于普遍认同的中国的就是中国人，当时不属于普遍认同的中国的就不是中国人。
那时候没有中国人认同成吉思汗是中国人，凭什么他是中国人？就凭他屠戮中原，占领
大半中国？狗屁！奴才不是这么做的。
【在 T**0 的大作中提到】
: 应该这么问， 如果抗战失败了，那天皇算不算中国人？
|
f******u
发帖数: 767 | 156 是不是因为“摔头胎”不彻底的缘故？正应了张宗昌那句糙话
【在 C*******d 的大作中提到】
: 有些人是找祖宗上瘾，如果抗战失败了按他们的道理天皇肯定会说成是中国人。都是什
: 么玩儿意呀。
: 把中国的概念固定化是这种思维的最大误区。中国在历史上就是一个动态变化的概念。
: 当时属于普遍认同的中国的就是中国人，当时不属于普遍认同的中国的就不是中国人。
: 那时候没有中国人认同成吉思汗是中国人，凭什么他是中国人？就凭他屠戮中原，占领
: 大半中国？狗屁！奴才不是这么做的。
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A**U
发帖数: 1116 | 157 no. 孔子是韩国人。
【在 m***6 的大作中提到】
: 你是不是想说孔子是新加坡人？
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y****e
发帖数: 23939 | 158 这不是理由，全世界西藏人一多半不在西藏自治区呢
【在 b*****e 的大作中提到】
: 全世界蒙古族人一多半在中国。。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 159 南明任何一个小政权都被清给灭了，永历帝逃到缅甸还给抓回来杀了。
1644清开始并不代表明同时灭亡，南北朝的故事不知道吗？
台湾的中华民国自然可以说它是正朔。联合国五常席位还是ROC不是PRC。
【在 m***6 的大作中提到】
: 南明那几个小鸡子，自己内乱还来不及呢。
: 正朔也没定论呢。台湾一直认为他是正朔，因为符合弯弯偏安的现状。
: 而大陆认为1644年清代就开始了。
: 很多东西都是随着政治时局的改写而认知不同的。
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j****n
发帖数: 7636 | 160 那现在我们肯定又成夷狄了。
：基本上如此
【在 c****a 的大作中提到】
: 基本上如此
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c******i
发帖数: 2427 | 161 你们定义的中国人=大陆的汉人统治下的中国人。 蒙古人从来就没有被汉人统治过。
所以不是你们定义的中国人。 |
J*******r
发帖数: 379 | 162 按出生地原则的话，是不是李白不能算中国人？
【在 g*******d 的大作中提到】
: 中国这个词的定义在不断变化
: 按现在的范围来看的话
: 成吉思汗出生在中国,按出生地原则是中国人
: 蒙古民族,特别是成吉思汗本部族的人大部分在中国,这是另外一个判据
: 那么他应该是中国人
: 现在的蒙古国,其实是成吉思汗征服的部落,比较偏离蒙古的核心部族
: 扯成吉思汗的大旗来给自己壮威而已
: 当然,他们这么说也是情理当中的
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b*****e
发帖数: 5476 | 163 外蒙北洋军阀统治过，还驻过军
内蒙更不用提了
【在 c******i 的大作中提到】
: 你们定义的中国人=大陆的汉人统治下的中国人。 蒙古人从来就没有被汉人统治过。
: 所以不是你们定义的中国人。
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w**w
发帖数: 17 | 164 Japanese would have been called Chinese.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果抗战失败了，那孔子算不算日本人？
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c******i
发帖数: 2427 | 165 笑话！ 北洋军阀的一个小喽啰带领两三个游兵散勇到蒙古边上骚扰两下就成统治过了
？ 照你这个说法， 中国汉人不知道被
多少周边民族统治过。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 外蒙北洋军阀统治过，还驻过军
: 内蒙更不用提了
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b*****e
发帖数: 5476 | 166 啥叫到蒙古边上骚扰，人家在库仑驻兵好不好，那是蒙古边上？
而且这是蒙古地方政府同意滴，不叫侵略的说。。。
【在 c******i 的大作中提到】
: 笑话！ 北洋军阀的一个小喽啰带领两三个游兵散勇到蒙古边上骚扰两下就成统治过了
: ？ 照你这个说法， 中国汉人不知道被
: 多少周边民族统治过。
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F****n
发帖数: 3271 | 167 成吉思汗是蒙古人, 而今天世界上大部分蒙古人都是中国人, 明白? |
r*****y
发帖数: 53800 | 168 短暂统治也算的话整个东北是不是要还给韩国？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 外蒙北洋军阀统治过，还驻过军
: 内蒙更不用提了
|
b*****e
发帖数: 5476 | 169 你屁股又坐到韩国那边去了啊，高句丽跟韩国有多大关系？
有话就直说，别绕圈子啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 短暂统治也算的话整个东北是不是要还给韩国？
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r*****y
发帖数: 53800 | 170 呵呵，莫非高句丽又成了中国的？原来李世民和杨广都是再打内战？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你屁股又坐到韩国那边去了啊，高句丽跟韩国有多大关系？
: 有话就直说，别绕圈子啊
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b*****e
发帖数: 5476 | 171 你可真会歪曲啊，高句丽跟中国有关系这话我没说。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，莫非高句丽又成了中国的？原来李世民和杨广都是再打内战？
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m***d
发帖数: 1050 | 172 一帮SB在这儿无端鼓噪.
成姬死汉那个屠杀汉民族人数最多的狗B蒙古鞑子,
现在这些极端脑残的猪,
竟然在这充满自豪的奉为祖先神明.
共产党这些年的洗脑净产些这种有娘生没娘教的完意儿... |
r*****y
发帖数: 53800 | 173 高句丽不是中国的，那么就是朝鲜/韩国的了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你可真会歪曲啊，高句丽跟中国有关系这话我没说。。。
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b*****e
发帖数: 5476 | 174 这啥逻辑，这拨人就不行后来融入到别的民族啊，俺老婆还号称有匈奴血统呢
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高句丽不是中国的，那么就是朝鲜/韩国的了。
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m***d
发帖数: 1050 | 175 匈奴很擅长乱伦啊...
快查查...
LOL
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这啥逻辑，这拨人就不行后来融入到别的民族啊，俺老婆还号称有匈奴血统呢
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b*****e
发帖数: 5476 | 176 NC吱声啊
【在 m***d 的大作中提到】
: 匈奴很擅长乱伦啊...
: 快查查...
: LOL
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c******i
发帖数: 2427 | 177 你懂个屁！ 中国汉人在蒙古统治的时候是最下等的贱民。 中国只是蒙古人统治欧亚大
陆的一小部分。 不要往自己脸上贴
金。
【在 F****n 的大作中提到】
: 成吉思汗是蒙古人, 而今天世界上大部分蒙古人都是中国人, 明白?
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R**********t
发帖数: 1795 | 178 你TMD脑残。现在的中国政府统治着世界上大部分的蒙古人。在外蒙的那些SB鞑子，不
用几年就TMD酒精中毒死绝了。
【在 c******i 的大作中提到】
: 你懂个屁！ 中国汉人在蒙古统治的时候是最下等的贱民。 中国只是蒙古人统治欧亚大
: 陆的一小部分。 不要往自己脸上贴
: 金。
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a***e
发帖数: 27968 | 179 建州女真算明的臣民，努尔哈赤应该算造反的，类似李渊
成吉思汗就算不上了，不过这家伙算是造金的反
只不过金在中国历史上没有正统地位
辽金时代北中国算是被灭了，虽然金汉化的厉害
【在 b*****e 的大作中提到】
: 努尔哈赤是不是中国人？
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a***e
发帖数: 27968 | 180 黄帝苗裔匈奴后代，都算
【在 r*****y 的大作中提到】
: 元清征服中国之前蒙古族满族都是毫无疑问的中国人吗？现在的外蒙古人是中国人吗？
:
: ？
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R**********t
发帖数: 1795 | 181 高句丽被唐灭了。地被唐占了，人被唐当奴隶了。你说高句丽算不算中国的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，莫非高句丽又成了中国的？原来李世民和杨广都是再打内战？
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C*******d
发帖数: 15836 | 182 感情我是日本人？笑死人不偿命啊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 外蒙北洋军阀统治过，还驻过军
: 内蒙更不用提了
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j****n
发帖数: 7636 | 183 打个比方：
wsn和他老婆结婚之后，和老婆的兄弟姐妹也成亲戚。可是你总不能说，他们从穿开裆
裤的时候就是亲戚吧？
是不是亲戚（中国人），只能按当时的标准算，和以后发生的事(中国占没占蒙古，蒙古占没占中国）没一点关系。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 184 夷狄行华夏礼则为中华；华夏行夷狄礼则为夷狄。
【在 a***e 的大作中提到】
: 黄帝苗裔匈奴后代，都算
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b*****e
发帖数: 5476 | 185 多读点历史好不，外蒙地方政府请北洋军阀过去的，能一样么
【在 C*******d 的大作中提到】
: 感情我是日本人？笑死人不偿命啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 186 中国被蒙古灭了，地被蒙古占了，人被蒙古当最低等级奴役了，中国人结婚蒙古人还享
有初夜权。你说中国算不算蒙古的？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 高句丽被唐灭了。地被唐占了，人被唐当奴隶了。你说高句丽算不算中国的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 187 台湾被日本占了，人被日本统治了。你说台湾算不算日本的？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 高句丽被唐灭了。地被唐占了，人被唐当奴隶了。你说高句丽算不算中国的。
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j****n
发帖数: 7636 | 188 现在我们都是夷狄喽？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 夷狄行华夏礼则为中华；华夏行夷狄礼则为夷狄。
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a***e
发帖数: 27968 | 189 没有证据表明外蒙的那一支是成吉思汗后裔
内蒙的好象是可考的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁的正统？国家意义上说只有世界上一个独立的蒙古国，它不是正统谁是正统？
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c*****h
发帖数: 14923 | 190 re
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我认为不是。元清都是亡国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 191 高句丽（拼音：Gāogōulì 或 Gāogōulí，谚文：고구려）又
稱高麗或 句麗。王建建立王氏高丽后又称高句丽为高氏高丽，公元前37年—公元668年
时期又写作高句骊），是发源于中国东北后占据辽东，朝鲜半岛大部的一个东北亚古国
，在公元5世纪到7世纪的朝鲜半岛三国时代中扮演了极其重要的角色。据《三国史记》
和《三国遗事》引用传说，公元前37年，扶餘王子朱蒙因与其他王子不和，逃离扶余国
到鸭绿江沿岸的卒本扶餘，建立高句丽。高句丽建国后，迅速扩张，逐步统一了其周边
的扶餘、沃沮、东濊并吞并汉四郡。5世纪好太王和长寿王统治期间，高句丽进入鼎盛
时期，之后的1个世纪里，保持了在朝鲜半岛对新罗，百济的强势，控制了朝鲜半岛大
部和中国东北的南部地区。中国隋唐年间，高句丽不断与中国中原政权交战，国力陷落
，668年为唐朝与新罗联军所灭。高句丽人被迁入唐朝渤海国等地，部分高句丽遗民被
新罗吸收。[1] [2][3]
高句丽立国700余年，曾成功抵御倭对朝鲜半岛的入侵和隋朝百万大兵的入侵，在东北
亚历史上扮演重要角色。高句丽独特的历史文化已经成为朝鲜半岛传统文化的重要组成
部分[4][5]，中国传统历史界将迁都平壤后的高句丽视为朝鲜历史范畴[6][7]。1980年
代起，高句丽争议浮出水面，由于高句丽本源于中国境内(三国史记记载：高句麗始居
中國北地, 則漸東遷于浿水之側)，后扩展至朝鲜半岛的特殊地理位置，国土橫跨今日
的中國东北、朝鲜大部及韩国北部，三国都认为高句丽自始至终是自己本国的原始民族
或地方政权。 另外日本学者的骑马民族征服王朝说也认为高句丽、扶余可能为日本民
族的起源。[8][9]
【在 R**********t 的大作中提到】
: 高句丽被唐灭了。地被唐占了，人被唐当奴隶了。你说高句丽算不算中国的。
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y****e
发帖数: 23939 | 192 黄金家族是在外蒙吧
【在 a***e 的大作中提到】
: 没有证据表明外蒙的那一支是成吉思汗后裔
: 内蒙的好象是可考的
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a***e
发帖数: 27968 | 193 册封？
努尔哈赤是个明朝校官
要是日本的那个天皇在中国哪个朝代服过役，算
话说，挖挖丫不定真姓徐
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本也接受过中原王朝的册封，是不是意味着日本夺取中国政权也有其合法性？
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C*******d
发帖数: 15836 | 194 小日本可是帮助满清皇帝建立满洲国的，五十步笑百步而已。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 多读点历史好不，外蒙地方政府请北洋军阀过去的，能一样么
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b*****e
发帖数: 5476 | 195 东北地方政府被日本灭了才有满洲国，根本两码事
【在 C*******d 的大作中提到】
: 小日本可是帮助满清皇帝建立满洲国的，五十步笑百步而已。
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v**e
发帖数: 8422 | 196 高句丽当然是中国的, 那地方汉朝就是郡县. 唐朝算收复故土, 土地, 民众都收了.
棒子占了部分土地是明朝初期的事情了, 不然中棒边界应该在大同江附近.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高句丽不是中国的，那么就是朝鲜/韩国的了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 197 汉朝一度占据就永远是中国的？那么蒙古一度占据整个中国我们中国人是不是都是蒙古
人？
【在 v**e 的大作中提到】
: 高句丽当然是中国的, 那地方汉朝就是郡县. 唐朝算收复故土, 土地, 民众都收了.
: 棒子占了部分土地是明朝初期的事情了, 不然中棒边界应该在大同江附近.
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r*****y
发帖数: 53800 | 198 校官算啥？彼得大帝还到荷兰造船厂当过学徒，难道彼得就是荷兰人？
【在 a***e 的大作中提到】
: 册封？
: 努尔哈赤是个明朝校官
: 要是日本的那个天皇在中国哪个朝代服过役，算
: 话说，挖挖丫不定真姓徐
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r*****y
发帖数: 53800 | 199 这适用于古代中国。
【在 j****n 的大作中提到】
: 现在我们都是夷狄喽？
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v**e
发帖数: 8422 | 200 你忘了今天的现实, 要子孙争气, 不能吃下又涂出来.
显示是外蒙和中国现在是两个国家.内蒙和大多数蒙古族人口是中国人.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国被蒙古灭了，地被蒙古占了，人被蒙古当最低等级奴役了，中国人结婚蒙古人还享
: 有初夜权。你说中国算不算蒙古的？
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y****e
发帖数: 23939 | 201 FT，这么算越南也是中国的了
【在 v**e 的大作中提到】
: 高句丽当然是中国的, 那地方汉朝就是郡县. 唐朝算收复故土, 土地, 民众都收了.
: 棒子占了部分土地是明朝初期的事情了, 不然中棒边界应该在大同江附近.
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y****e
发帖数: 23939 | 202 good point
【在 r*****y 的大作中提到】
: 汉朝一度占据就永远是中国的？那么蒙古一度占据整个中国我们中国人是不是都是蒙古
: 人？
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R**********t
发帖数: 1795 | 203 当然算了，只不过那时的蒙古国叫什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国被蒙古灭了，地被蒙古占了，人被蒙古当最低等级奴役了，中国人结婚蒙古人还享
: 有初夜权。你说中国算不算蒙古的？
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v**e
发帖数: 8422 | 204 你说的不全错, 过去占有不代表永远.
现实是东北是中国的,实现了汉唐明清一路而下到共和国的统治而且占得很牢. 二战结
束对日的多个公告协议再次肯定中国领土, 法律上钢钢的.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 汉朝一度占据就永远是中国的？那么蒙古一度占据整个中国我们中国人是不是都是蒙古
: 人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 205 今天的现实朝韩都说高句丽不是中国的，中国以前也承认过这一点。
【在 v**e 的大作中提到】
: 你忘了今天的现实, 要子孙争气, 不能吃下又涂出来.
: 显示是外蒙和中国现在是两个国家.内蒙和大多数蒙古族人口是中国人.
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v**e
发帖数: 8422 | 206 现实是越南已经独立, 只能说历史上曾经是中国的.
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，这么算越南也是中国的了
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b*****e
发帖数: 5476 | 207 说了一百遍，高句丽不是中国的不等于就是他们的。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 今天的现实朝韩都说高句丽不是中国的，中国以前也承认过这一点。
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v**e
发帖数: 8422 | 208 谁说的, 今天的现实是朝鲜可以和中国划了界的, 法律上已经定了.
韩国和朝鲜法律上是两个国家, 韩国和中国没有陆地上的边界, 要划界只能到天顶星了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 今天的现实朝韩都说高句丽不是中国的，中国以前也承认过这一点。
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C*******d
发帖数: 15836 | 209 以溥仪为代表的满清遗老遗少不承认，地方军阀算什么？那可是满清起家的地方。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 东北地方政府被日本灭了才有满洲国，根本两码事
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y****e
发帖数: 23939 | 210 那还扯个屁，历史上曾经中国就是河南的巴掌大的地方
【在 v**e 的大作中提到】
: 现实是越南已经独立, 只能说历史上曾经是中国的.
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b*****e
发帖数: 5476 | 211 ft，就是这帮遗老遗少签的退位条约啊
【在 C*******d 的大作中提到】
: 以溥仪为代表的满清遗老遗少不承认，地方军阀算什么？那可是满清起家的地方。
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v**e
发帖数: 8422 | 212 确实不用扯, 越南这个话题貌似就是你扯起来的
【在 y****e 的大作中提到】
: 那还扯个屁，历史上曾经中国就是河南的巴掌大的地方
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r*****y
发帖数: 53800 | 213 高句丽都城在平壤，朝韩都认为高句丽是朝鲜历史不是中国。
【在 v**e 的大作中提到】
: 你说的不全错, 过去占有不代表永远.
: 现实是东北是中国的,实现了汉唐明清一路而下到共和国的统治而且占得很牢. 二战结
: 束对日的多个公告协议再次肯定中国领土, 法律上钢钢的.
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r*****y
发帖数: 53800 | 214 这和高句丽是谁的没有关系。李白还出生在碎叶城，难道就不是中国人？
了.
【在 v**e 的大作中提到】
: 谁说的, 今天的现实是朝鲜可以和中国划了界的, 法律上已经定了.
: 韩国和朝鲜法律上是两个国家, 韩国和中国没有陆地上的边界, 要划界只能到天顶星了.
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r*****y
发帖数: 53800 | 215 那是谁的？谁也不是？问题是不少国人认为是中国的。中韩朝都认为是自己的，都不认
为谁也不是。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说了一百遍，高句丽不是中国的不等于就是他们的。。。
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R**********t
发帖数: 1795 | 216 高句丽是唐帝国的。就这一句话就可以了。别的都是废话。
朝韩有本事说他们是唐的正溯。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 今天的现实朝韩都说高句丽不是中国的，中国以前也承认过这一点。
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b*****e
发帖数: 5476 | 217 拜托，朝鲜那片地上的历史和朝鲜民族的历史是两回事
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高句丽都城在平壤，朝韩都认为高句丽是朝鲜历史不是中国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 218 凭啥高句丽是唐帝国的？凭啥高句丽不是和唐帝国并列的一个帝国？只不过被唐和新罗
联合灭掉了而已。
中国是不是蒙古帝国的？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 高句丽是唐帝国的。就这一句话就可以了。别的都是废话。
: 朝韩有本事说他们是唐的正溯。
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j****n
发帖数: 7636 | 219 哈哈。看来很多人认为拿李白换个铁木真比较划算。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这和高句丽是谁的没有关系。李白还出生在碎叶城，难道就不是中国人？
:
: 了.
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C*******d
发帖数: 15836 | 220 枪顶脑袋上签的条约，在大清的眼里跟大清签的所有的卖国条约没有本质区别。那些条
约中国强大了都不承认了，凭什么溥仪有靠山了还要承认被迫签订的退位条约？说不好
听的如果日本更强大让溥仪重新做整个中国的傀儡皇帝他都愿意。
【在 b*****e 的大作中提到】
: ft，就是这帮遗老遗少签的退位条约啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 221 拜托，中国这片地上的历史和中华民族的历史是两回事。满蒙就是最好例子，还有五胡
乱华。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 拜托，朝鲜那片地上的历史和朝鲜民族的历史是两回事
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r*****y
发帖数: 53800 | 222 就算努尔哈赤曾经是中国人，就不许人家象华盛顿那样搞独立运动建立一个新的国家？
【在 a***e 的大作中提到】
: 册封？
: 努尔哈赤是个明朝校官
: 要是日本的那个天皇在中国哪个朝代服过役，算
: 话说，挖挖丫不定真姓徐
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R**********t
发帖数: 1795 | 223 中国是当时的蒙古帝国的，那个蒙古帝国叫元。现在谁是元的正溯？只有现在的中国Ｃ
ｌａｉｍ，没听说外蒙这么Ｃｌａｉｍ。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 凭啥高句丽是唐帝国的？凭啥高句丽不是和唐帝国并列的一个帝国？只不过被唐和新罗
: 联合灭掉了而已。
: 中国是不是蒙古帝国的？
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v**e
发帖数: 8422 | 224 平壤应该到明初才被朝鲜占有, 洪武帝应该还发了一昭, "恩赐"给朝鲜. 那时离高勾丽
灭国应该有千年了.
还是多谈谈现实吧, 历史上边境变化太多. 民间可以有不同声音, 但边境已经划定.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高句丽都城在平壤，朝韩都认为高句丽是朝鲜历史不是中国。
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C*******d
发帖数: 15836 | 225 人家韩国不是说整个中国的人都是起源于韩国？唐朝算什么？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 高句丽是唐帝国的。就这一句话就可以了。别的都是废话。
: 朝韩有本事说他们是唐的正溯。
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f**k
发帖数: 15238 | 226 你又胡说八道了
半岛上的人换了好几茬
这个埃及差不多
中国的情况完全不一样
再怎么乱都是汉人为主体的民族构成
而朝鲜在萁子之后,民族大换血了好几次
高勾力人就不是现在的朝鲜人的直接祖先
【在 r*****y 的大作中提到】
: 拜托，中国这片地上的历史和中华民族的历史是两回事。满蒙就是最好例子，还有五胡
: 乱华。
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r*****y
发帖数: 53800 | 227 那也不是唐占有。难道渤海国又成了中国一部分？
渤海国打着继承高句丽的旗号控制了朝鲜半岛大同江以北和中国东北的部分地区。
【在 v**e 的大作中提到】
: 平壤应该到明初才被朝鲜占有, 洪武帝应该还发了一昭, "恩赐"给朝鲜. 那时离高勾丽
: 灭国应该有千年了.
: 还是多谈谈现实吧, 历史上边境变化太多. 民间可以有不同声音, 但边境已经划定.
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b*****e
发帖数: 5476 | 228 说啥都没用，东北地方政府的合法性国联都说没问题
【在 C*******d 的大作中提到】
: 枪顶脑袋上签的条约，在大清的眼里跟大清签的所有的卖国条约没有本质区别。那些条
: 约中国强大了都不承认了，凭什么溥仪有靠山了还要承认被迫签订的退位条约？说不好
: 听的如果日本更强大让溥仪重新做整个中国的傀儡皇帝他都愿意。
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r*****y
发帖数: 53800 | 229 唐末五代十国和南北宋以及元，应该也不是中国占有吧？
【在 v**e 的大作中提到】
: 平壤应该到明初才被朝鲜占有, 洪武帝应该还发了一昭, "恩赐"给朝鲜. 那时离高勾丽
: 灭国应该有千年了.
: 还是多谈谈现实吧, 历史上边境变化太多. 民间可以有不同声音, 但边境已经划定.
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C*******d
发帖数: 15836 | 230 蒙古鼎盛时期统治相当多的国家。但这么不要脸的把屠杀中国人几乎灭族的刽子手叫正
溯的事情，除了林子大了什么鸟都有的中国别的国家还真的不会这么做。丢死人了！
【在 R**********t 的大作中提到】
: 中国是当时的蒙古帝国的，那个蒙古帝国叫元。现在谁是元的正溯？只有现在的中国Ｃ
: ｌａｉｍ，没听说外蒙这么Ｃｌａｉｍ。
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b*****e
发帖数: 5476 | 231 原来满蒙和五胡乱华都和中华民族的历史无关，高见
【在 r*****y 的大作中提到】
: 拜托，中国这片地上的历史和中华民族的历史是两回事。满蒙就是最好例子，还有五胡
: 乱华。
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r*****y
发帖数: 53800 | 232 人换好几茬无所谓，国家和民族又不是一回事。一个国家可以有多个民族相互融合。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你又胡说八道了
: 半岛上的人换了好几茬
: 这个埃及差不多
: 中国的情况完全不一样
: 再怎么乱都是汉人为主体的民族构成
: 而朝鲜在萁子之后,民族大换血了好几次
: 高勾力人就不是现在的朝鲜人的直接祖先
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b*****e
发帖数: 5476 | 233 渤海遗民大部归辽了，跟朝鲜有啥关系啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那也不是唐占有。难道渤海国又成了中国一部分？
: 渤海国打着继承高句丽的旗号控制了朝鲜半岛大同江以北和中国东北的部分地区。
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C*******d
发帖数: 15836 | 234 满洲国不是国联也就放了几个没用的屁？国联就是一个狗屁不是的垃圾机构，还被你真
当成令箭了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说啥都没用，东北地方政府的合法性国联都说没问题
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b*****e
发帖数: 5476 | 235 是啊，融合入中国的民族多去了，比如突厥越南啥的都是中国历史，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人换好几茬无所谓，国家和民族又不是一回事。一个国家可以有多个民族相互融合。
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y****e
发帖数: 23939 | 236 是呀，这是典型的认贼作父的思想啊
【在 C*******d 的大作中提到】
: 蒙古鼎盛时期统治相当多的国家。但这么不要脸的把屠杀中国人几乎灭族的刽子手叫正
: 溯的事情，除了林子大了什么鸟都有的中国别的国家还真的不会这么做。丢死人了！
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C*******d
发帖数: 15836 | 237 你家招小偷强盗了当然和你家的历史及有关，但是要把这小偷强盗当祖宗你会做吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 原来满蒙和五胡乱华都和中华民族的历史无关，高见
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r*****y
发帖数: 53800 | 238 越南人说越南历史就是一部不断和北方中国侵略者的战争史。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 是啊，融合入中国的民族多去了，比如突厥越南啥的都是中国历史，呵呵
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b*****e
发帖数: 5476 | 239 联合国有屁用啊，美国照样不吊，可拿联合国当令箭的国家多去了
【在 C*******d 的大作中提到】
: 满洲国不是国联也就放了几个没用的屁？国联就是一个狗屁不是的垃圾机构，还被你真
: 当成令箭了。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
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f**k
发帖数: 15238 | 241 文化是以人群为载体的
国破可以,文化要传承
【在 r*****y 的大作中提到】
: 人换好几茬无所谓，国家和民族又不是一回事。一个国家可以有多个民族相互融合。
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r*****y
发帖数: 53800 | 242 谁说蒙古帝国叫元？人家四大汗国发来贺电。
【在 R**********t 的大作中提到】
: 中国是当时的蒙古帝国的，那个蒙古帝国叫元。现在谁是元的正溯？只有现在的中国Ｃ
: ｌａｉｍ，没听说外蒙这么Ｃｌａｉｍ。
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b*****e
发帖数: 5476 | 243 俺还是看过越南历史教材的，从越王勾践开始
越王勾践后代不少融入中国了吧，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南人说越南历史就是一部不断和北方中国侵略者的战争史。
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r*****y
发帖数: 53800 | 244 越南可否以此要求南中国主权？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 俺还是看过越南历史教材的，从越王勾践开始
: 越王勾践后代不少融入中国了吧，呵呵
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f**k
发帖数: 15238 | |
f**k
发帖数: 15238 | 246 你说说理由
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南可否以此要求南中国主权？
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b*****e
发帖数: 5476 | 247 越南有胆子就可以啊，越南对广西感兴趣也不是没有过
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南可否以此要求南中国主权？
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C*******d
发帖数: 15836 | 248 联合国现在就是狗屁都不是。请你跟我说一说还有哪国国家拿联合国当令箭。注意，我
用得着我的鞋子袜子不代表我拿鞋子袜子当令箭。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 联合国有屁用啊，美国照样不吊，可拿联合国当令箭的国家多去了
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v**e
发帖数: 8422 | 249 渤海国是被辽国灭了, 辽也是中国正史认定的正统王朝(元朝平行修订了辽, 金, 宋史)
历史只是参考, 国际法从来没有一条说历史上占有就是永久占有.纠缠这些其实是把水
搅混的手段.
东北人现在是以山东过去的汉人为民族主体, 二战结束时的国际法律文件认定为中国领
土.除非再发生二战类似的国际变局, 现有的边界很难改动. 而且, 边界改动是要实力
为后盾的. 按实力对比, 中国不把把边界南推就是朝韩最好的造化了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那也不是唐占有。难道渤海国又成了中国一部分？
: 渤海国打着继承高句丽的旗号控制了朝鲜半岛大同江以北和中国东北的部分地区。
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r*****y
发帖数: 53800 | 250 勾践是越南人嘛。
【在 f**k 的大作中提到】
: 你说说理由
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b*****e
发帖数: 5476 | 251 就这几天，泰国和柬埔寨啊
【在 C*******d 的大作中提到】
: 联合国现在就是狗屁都不是。请你跟我说一说还有哪国国家拿联合国当令箭。注意，我
: 用得着我的鞋子袜子不代表我拿鞋子袜子当令箭。
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f**k
发帖数: 15238 | 252 那勾践也是肯尼亚人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 勾践是越南人嘛。
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r*****y
发帖数: 53800 | 253 东北现在是中国的不代表历史上东北的那些政权尤其是高句丽渤海辽等少数民族政权当
时都是中国的。
史)
【在 v**e 的大作中提到】
: 渤海国是被辽国灭了, 辽也是中国正史认定的正统王朝(元朝平行修订了辽, 金, 宋史)
: 历史只是参考, 国际法从来没有一条说历史上占有就是永久占有.纠缠这些其实是把水
: 搅混的手段.
: 东北人现在是以山东过去的汉人为民族主体, 二战结束时的国际法律文件认定为中国领
: 土.除非再发生二战类似的国际变局, 现有的边界很难改动. 而且, 边界改动是要实力
: 为后盾的. 按实力对比, 中国不把把边界南推就是朝韩最好的造化了.
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r*****y
发帖数: 53800 | 254 辽是南边行中华制度北边行契丹制度，有点像奥匈帝国那样的二元君主国，但不代表奥
地利人就是匈牙利人。
史)
【在 v**e 的大作中提到】
: 渤海国是被辽国灭了, 辽也是中国正史认定的正统王朝(元朝平行修订了辽, 金, 宋史)
: 历史只是参考, 国际法从来没有一条说历史上占有就是永久占有.纠缠这些其实是把水
: 搅混的手段.
: 东北人现在是以山东过去的汉人为民族主体, 二战结束时的国际法律文件认定为中国领
: 土.除非再发生二战类似的国际变局, 现有的边界很难改动. 而且, 边界改动是要实力
: 为后盾的. 按实力对比, 中国不把把边界南推就是朝韩最好的造化了.
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b*****e
发帖数: 5476 | 255 他说你就信啊？
越南韩国说点啥，我们李将军就当成真理了
中国说点啥，那要靠“常理”来判断
【在 r*****y 的大作中提到】
: 勾践是越南人嘛。
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y****e
发帖数: 23939 | 256 当年胡志明就跟老毛和老周要过，理由是大家都是社会主义兄弟，这点领土不该吝啬
毛周当时就被shock了，一边心里骂娘一边顾左右而言他了
跟后来金胖要长白山一个道理，不过金胖还是要去了一半
【在 b*****e 的大作中提到】
: 越南有胆子就可以啊，越南对广西感兴趣也不是没有过
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b*****e
发帖数: 5476 | 257 但也不是代表就是韩国的啊。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东北现在是中国的不代表历史上东北的那些政权尤其是高句丽渤海辽等少数民族政权当
: 时都是中国的。
:
: 史)
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r*****y
发帖数: 53800 | 258 你倒说说谁不是用“常理”来判断事物的？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 他说你就信啊？
: 越南韩国说点啥，我们李将军就当成真理了
: 中国说点啥，那要靠“常理”来判断
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f**k
发帖数: 15238 | 259 貘貉王受大唐册封,渤海国领大唐羁縻.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东北现在是中国的不代表历史上东北的那些政权尤其是高句丽渤海辽等少数民族政权当
: 时都是中国的。
:
: 史)
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b*****e
发帖数: 5476 | 260 你常有理，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你倒说说谁不是用“常理”来判断事物的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 261 那是谁的？谁也不是？问题是不少国人认为是中国的。中韩朝都认为是自己的，都不认
为谁也不是。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 但也不是代表就是韩国的啊。。。
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v**e
发帖数: 8422 | 262 称臣的是藩属国, 不称臣的是做乱的反叛(因为肯定称过臣), 有问题嘛?
古代东方的体系就是天朝中心的朝贡体系.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 东北现在是中国的不代表历史上东北的那些政权尤其是高句丽渤海辽等少数民族政权当
: 时都是中国的。
:
: 史)
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r*****y
发帖数: 53800 | 263 册封和羁縻并不代表就是一国人。
【在 f**k 的大作中提到】
: 貘貉王受大唐册封,渤海国领大唐羁縻.
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r*****y
发帖数: 53800 | 264 呵呵，讨论问题时谁不认为自己是有理的？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你常有理，呵呵
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C*******d
发帖数: 15836 | 265 它们自己不想大打找个台阶而已，你以为真是因为联合国？联合国连几百人的小屁海盗
都管不了，还管得了那么大的两个国家？我再说一遍：联合国就是个屁，人家愿意听就
听，不愿意听理都不理。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就这几天，泰国和柬埔寨啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 266 不代表就是一国人。外国人也可以向天朝称臣纳贡，要不怎么叫万国来朝？
【在 v**e 的大作中提到】
: 称臣的是藩属国, 不称臣的是做乱的反叛(因为肯定称过臣), 有问题嘛?
: 古代东方的体系就是天朝中心的朝贡体系.
|
K*******i
发帖数: 631 | 267 日本发来贺电
【在 f**k 的大作中提到】
: 貘貉王受大唐册封,渤海国领大唐羁縻.
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r*****y
发帖数: 53800 | 268 天朝是一级朝贡中心，也有二级朝贡中心比如朝鲜和日本。比如日本和琉球都向中国朝
贡，但是琉球同时也向日本朝贡。女真也曾经朝贡过朝鲜。那么琉球到底是中国的还是
日本的？
【在 v**e 的大作中提到】
: 称臣的是藩属国, 不称臣的是做乱的反叛(因为肯定称过臣), 有问题嘛?
: 古代东方的体系就是天朝中心的朝贡体系.
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b*****e
发帖数: 5476 | 269 下面这个话是谁说的来的？
短暂统治也算的话整个东北是不是要还给韩国？
俺那个总结很正确，韩国越南说点啥，你就当公理了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是谁的？谁也不是？问题是不少国人认为是中国的。中韩朝都认为是自己的，都不认
: 为谁也不是。
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r*****y
发帖数: 53800 | 270 我就问你，高句丽到底谁的？还是谁都不是？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 下面这个话是谁说的来的？
: 短暂统治也算的话整个东北是不是要还给韩国？
: 俺那个总结很正确，韩国越南说点啥，你就当公理了
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b*****e
发帖数: 5476 | 271 说那么多没用，反正人家找联合国去了，呵呵
【在 C*******d 的大作中提到】
: 它们自己不想大打找个台阶而已，你以为真是因为联合国？联合国连几百人的小屁海盗
: 都管不了，还管得了那么大的两个国家？我再说一遍：联合国就是个屁，人家愿意听就
: 听，不愿意听理都不理。
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f**k
发帖数: 15238 | 272 当然是一国人
你这么让罗马帝国情何以堪
【在 r*****y 的大作中提到】
: 册封和羁縻并不代表就是一国人。
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R**********t
发帖数: 1795 | 273 成吉思汗建四大汗国时，宋还在。成吉思汗死后，四大汗国已经互为敌国。
所以四大汗国里和中国有关的就是忽必烈的元。忽必烈先建元，然后灭宋。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁说蒙古帝国叫元？人家四大汗国发来贺电。
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r*****y
发帖数: 53800 | 274 日本和琉球也接受过册封。
【在 f**k 的大作中提到】
: 当然是一国人
: 你这么让罗马帝国情何以堪
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f**k
发帖数: 15238 | 275 日本没有在领羁縻受册封时期就灭国了
日本后来不领了
【在 K*******i 的大作中提到】
: 日本发来贺电
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y****e
发帖数: 23939 | 276 古代的这个册封跟现在的国家概念是两码事
很多小国跑来讨个封号就是为了天朝人傻钱多，过来骗吃骗喝骗封赏的
【在 f**k 的大作中提到】
: 当然是一国人
: 你这么让罗马帝国情何以堪
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r*****y
发帖数: 53800 | 277 请教日本亡国后何时复国的呢？还是至今未复？
【在 f**k 的大作中提到】
: 日本没有在领羁縻受册封时期就灭国了
: 日本后来不领了
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f**k
发帖数: 15238 | 278 对啊
琉球到现在还要认祖归宗呐
日本是后来离心了
如果象明朝一样受册封到明清,那自然不同.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本和琉球也接受过册封。
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b*****e
发帖数: 5476 | 279 这个不好说，大家打嘴仗么
别转移话题么，是谁上来就说高句丽就是韩国的啊
你喜欢拿韩国越南的话当公理没错吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我就问你，高句丽到底谁的？还是谁都不是？
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r*****y
发帖数: 53800 | 280 不对，成吉思汗死后，四大汗国还是受窝阔台领导的。要到忽必烈时才和四大汗国互为
敌国。
【在 R**********t 的大作中提到】
: 成吉思汗建四大汗国时，宋还在。成吉思汗死后，四大汗国已经互为敌国。
: 所以四大汗国里和中国有关的就是忽必烈的元。忽必烈先建元，然后灭宋。
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C*******d
发帖数: 15836 | 281 你坚持这么想我也没办法:)
【在 b*****e 的大作中提到】
: 说那么多没用，反正人家找联合国去了，呵呵
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K*******i
发帖数: 631 | 282 古代：高句丽谁的都不是
现代：高句丽应该算是贵国的，因为大部分领土和人民都变成了贵国人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我就问你，高句丽到底谁的？还是谁都不是？
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v**e
发帖数: 8422 | 283 按当时概念, 算附属国国民.
后来国灭了, 就都成了中国人了, 我们讨论的主要是国灭以后遗产分割. 我们全拿或者
拿了90%, 不是我们的是谁的?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不代表就是一国人。外国人也可以向天朝称臣纳贡，要不怎么叫万国来朝？
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y****e
发帖数: 23939 | 284 这是瞎说，日本统一后从来没有自认天朝的属国的
三国时期向魏国遣使送国书的时候就是称呼日出天子至日落天子的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本和琉球也接受过册封。
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f**k
发帖数: 15238 | 285 日本哪里亡过国
短暂的美国殖民
后来受美帝册封,现在还在领美国的羁縻
呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请教日本亡国后何时复国的呢？还是至今未复？
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r*****y
发帖数: 53800 | 286 韩国主张高句丽是韩国的，和中国主张成吉思汗是中国人，本质上是一样的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个不好说，大家打嘴仗么
: 别转移话题么，是谁上来就说高句丽就是韩国的啊
: 你喜欢拿韩国越南的话当公理没错吧
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y****e
发帖数: 23939 | 287
照你这么说，犹太人就不该争以色列了
【在 K*******i 的大作中提到】
: 古代：高句丽谁的都不是
: 现代：高句丽应该算是贵国的，因为大部分领土和人民都变成了贵国人
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r*****y
发帖数: 53800 | 288 贵国南北貌似都不认同金将军您的结论。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 古代：高句丽谁的都不是
: 现代：高句丽应该算是贵国的，因为大部分领土和人民都变成了贵国人
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r*****y
发帖数: 53800 | 289 明朝时幕府将军受册封为日本国王，没傀儡天皇什么事。
【在 y****e 的大作中提到】
: 这是瞎说，日本统一后从来没有自认天朝的属国的
: 三国时期向魏国遣使送国书的时候就是称呼日出天子至日落天子的
|
K*******i
发帖数: 631 | 290 足利义满、丰臣秀吉
【在 y****e 的大作中提到】
: 这是瞎说，日本统一后从来没有自认天朝的属国的
: 三国时期向魏国遣使送国书的时候就是称呼日出天子至日落天子的
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r*****y
发帖数: 53800 | 291 那日本受中国册封时也没有灭国啊。
【在 f**k 的大作中提到】
: 日本哪里亡过国
: 短暂的美国殖民
: 后来受美帝册封,现在还在领美国的羁縻
: 呵呵
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C*******d
发帖数: 15836 | 292 几个强盗占了你的家，杀了你家的很多人，把剩下的人当成最下贱的奴隶来驱使。最后
他们或者被你家人打死在你家了，或者打出你家了。现在你要把这几个强盗列为祖宗，
美其名曰分割他们的遗产？你难道不想问问除了屠戮奴役那遗产是哪来的？如果你真是
挣了命的认贼作父，那请便！
【在 v**e 的大作中提到】
: 按当时概念, 算附属国国民.
: 后来国灭了, 就都成了中国人了, 我们讨论的主要是国灭以后遗产分割. 我们全拿或者
: 拿了90%, 不是我们的是谁的?
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b*****e
发帖数: 5476 | 293 那你不觉得自己很矛盾啊，一边觉得高句丽是韩国的，一边反对成吉思汗是中国的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国主张高句丽是韩国的，和中国主张成吉思汗是中国人，本质上是一样的。
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f**k
发帖数: 15238 | 294 高够力不是韩国的,成吉思汗可以算中国的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国主张高句丽是韩国的，和中国主张成吉思汗是中国人，本质上是一样的。
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v**e
发帖数: 8422 | 295 又来行骗了, 你的史实上硬伤太多.
象日本亡国这种错误小学生都不该犯.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 明朝时幕府将军受册封为日本国王，没傀儡天皇什么事。
|
j***i
发帖数: 3096 | 296 还是越南的历史牛逼，越王勾践都成了越南的了，中国江浙一带都成了越南的了。难道
带个越字就行？棒子好像没有说战国时的韩国是他们的，比越南差了几条街啊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 俺还是看过越南历史教材的，从越王勾践开始
: 越王勾践后代不少融入中国了吧，呵呵
|
v**e
发帖数: 8422 | 297 想说什么?
我们并没有CLAIM日本的主权, 对不?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那日本受中国册封时也没有灭国啊。
|
R**********t
发帖数: 1795 | 298 这就是政治。丢人事小，占地事大。
明把蒙古人打跑了，但他承认是元的正溯。当时元说我还没灭，还自称“北元”。
民国把清给废了，但他要继承清的所有领土财产。
大家都抢正溯是好事。如果外蒙现在来抢元的正溯，统一就更快了。
不这么做，中国就永远只有河南陕西那么大。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 蒙古鼎盛时期统治相当多的国家。但这么不要脸的把屠杀中国人几乎灭族的刽子手叫正
: 溯的事情，除了林子大了什么鸟都有的中国别的国家还真的不会这么做。丢死人了！
|
j***i
发帖数: 3096 | 299 先别研究越南历史了，先看看科普的中国历史，看看吴越之地，越王勾践的越国在哪里
【在 b*****e 的大作中提到】
: 俺还是看过越南历史教材的，从越王勾践开始
: 越王勾践后代不少融入中国了吧，呵呵
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f**k
发帖数: 15238 | 300 是啊
但是后来他做为国家主体不再接受册封了啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那日本受中国册封时也没有灭国啊。
|
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K*******i
发帖数: 631 | 301 且容重整乾坤
【在 r*****y 的大作中提到】
: 贵国南北貌似都不认同金将军您的结论。
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v**e
发帖数: 8422 | 302 讨论的是遗产归属, 法律上的
和道义无关, 西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.
【在 C*******d 的大作中提到】
: 几个强盗占了你的家，杀了你家的很多人，把剩下的人当成最下贱的奴隶来驱使。最后
: 他们或者被你家人打死在你家了，或者打出你家了。现在你要把这几个强盗列为祖宗，
: 美其名曰分割他们的遗产？你难道不想问问除了屠戮奴役那遗产是哪来的？如果你真是
: 挣了命的认贼作父，那请便！
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b*****e
发帖数: 5476 | 303 我也没办法啊，人家越南历史教材就这么写的啊
【在 j***i 的大作中提到】
: 先别研究越南历史了，先看看科普的中国历史，看看吴越之地，越王勾践的越国在哪里
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v**e
发帖数: 8422 | 304 确信? 也许人家写的是民间传说. 碰巧有的叫钩箭的大神.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我也没办法啊，人家越南历史教材就这么写的啊
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y****e
发帖数: 23939 | 305 这个跟棒子认祖蚩尤一个道理吧
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我也没办法啊，人家越南历史教材就这么写的啊
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C*******d
发帖数: 15836 | 306 大哥，我觉得推翻一个政权获得它全部的土地和财产和“正溯”的区别还是相当大的。
蒙古蛮族嗜血屠戮中原70余年就成了中华正溯，你把我堂堂源源博大中华文明和文化放
在哪了？难道你得了几天的感冒浑身酸疼，感冒就成了你的“正溯”了？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 这就是政治。丢人事小，占地事大。
: 明把蒙古人打跑了，但他承认是元的正溯。当时元说我还没灭，还自称“北元”。
: 民国把清给废了，但他要继承清的所有领土财产。
: 大家都抢正溯是好事。如果外蒙现在来抢元的正溯，统一就更快了。
: 不这么做，中国就永远只有河南陕西那么大。
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j***i
发帖数: 3096 | 307 看来棒子还需要向越南学习。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我也没办法啊，人家越南历史教材就这么写的啊
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R**********t
发帖数: 1795 | 308 你真能胡搅蛮缠。
我说高句丽是中国的，因为现在中国是唐的正溯。你就拿蒙古说事。我说即使当初中国
是蒙古的，那时的蒙古国是元，而中国是元的正溯，你又说拿四大汗国说事。我说中国
和四大汗国没关系，中国是元帝国的，你又拿四大汗国互为敌国的时间说事。
你能不能Ｆｏｃｕｓ一点？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不对，成吉思汗死后，四大汗国还是受窝阔台领导的。要到忽必烈时才和四大汗国互为
: 敌国。
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v**e
发帖数: 8422 | 309 这个不用你一个P民操心.
我大明洪武皇帝和大元忽必烈皇帝已经一致通过, 元朝为中国正统王朝.
【在 C*******d 的大作中提到】
: 大哥，我觉得推翻一个政权获得它全部的土地和财产和“正溯”的区别还是相当大的。
: 蒙古蛮族嗜血屠戮中原70余年就成了中华正溯，你把我堂堂源源博大中华文明和文化放
: 在哪了？难道你得了几天的感冒浑身酸疼，感冒就成了你的“正溯”了？
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C*******d
发帖数: 15836 | 310 你在谈论什么遗产？蒙古狗践踏毁坏挥霍了我们无数的中华财富，剩下的都是中华人民
出产的，蒙古狗能生产什么你难道不知道？至于文化等，除了狗屁的现在鬼都不知道的
元曲，还有什么？狗贼抢你的东西，你抢回来了一部分，难道你就还非得从他那继承不
可？
【在 v**e 的大作中提到】
: 讨论的是遗产归属, 法律上的
: 和道义无关, 西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.
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R**********t
发帖数: 1795 | 311 你不说你是“正溯”， 你凭什么就占前朝的领土？你推翻了满清，你说满清和民国没
关系，那东北西北西藏就都没了。当时国民军根本没那个实力去占领。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 大哥，我觉得推翻一个政权获得它全部的土地和财产和“正溯”的区别还是相当大的。
: 蒙古蛮族嗜血屠戮中原70余年就成了中华正溯，你把我堂堂源源博大中华文明和文化放
: 在哪了？难道你得了几天的感冒浑身酸疼，感冒就成了你的“正溯”了？
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C*******d
发帖数: 15836 | 312 这种狗屁皇帝老儿你要信我也没办法。
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个不用你一个P民操心.
: 我大明洪武皇帝和大元忽必烈皇帝已经一致通过, 元朝为中国正统王朝.
|
a***e
发帖数: 27968 | 313 怎么个本质法？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国主张高句丽是韩国的，和中国主张成吉思汗是中国人，本质上是一样的。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 314 比方咱俩打架，我把你打败了，我当然要你身上的全部东西了。我除非傻说我只要你一
部分东西，别的东西谁想要谁要。当然，具体我能不能要到你的全部东西那还是要看实
力的。自古以来政权更换大损国力国土的屡见不鲜。
【在 R**********t 的大作中提到】
: 你不说你是“正溯”， 你凭什么就占前朝的领土？你推翻了满清，你说满清和民国没
: 关系，那东北西北西藏就都没了。当时国民军根本没那个实力去占领。
|
v**e
发帖数: 8422 | 315 这不是信不信的问题,
狗屁皇帝老儿的话在那时就是法律.
何况不是就说说, 是写进大明官修的元史的. "太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真，姓奇渥
温氏，蒙古部人。......"
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这种狗屁皇帝老儿你要信我也没办法。
|
a***e
发帖数: 27968 | 316 高句丽被唐灭了，之前那片地是汉朝的
跟韩国屁关系没有，要不是朱元璋一激动
新罗百济后代就该在汉江南岸呆着
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我就问你，高句丽到底谁的？还是谁都不是？
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a***e
发帖数: 27968 | 317 可以放屁
本来就是实力说话
道理是实力说不上话的时候用的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南可否以此要求南中国主权？
|
C*******d
发帖数: 15836 | 318 那种官修的史书干什么的你也知道。如果大明的皇帝说前面的皇帝是王八蛋狗杂种，那
么你以为会对老百姓有什么影响？他又如何证明自己一定是龙种而不是王八蛋狗杂种呢
？所以，统治集团会给与之前统治屁民的统治者一个正式的名分。意思是只要是统治你
们屁民的都是天子，所以你们也就不要怀疑我是王八蛋狗杂种了，老老实实给我干活。
姓奇渥
【在 v**e 的大作中提到】
: 这不是信不信的问题,
: 狗屁皇帝老儿的话在那时就是法律.
: 何况不是就说说, 是写进大明官修的元史的. "太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真，姓奇渥
: 温氏，蒙古部人。......"
|
a***e
发帖数: 27968 | 319 华夏礼从什么时候算起？
黄帝根匈奴他妈行的不是华夏礼？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 夷狄行华夏礼则为中华；华夏行夷狄礼则为夷狄。
|
a***e
发帖数: 27968 | 320 因为现在中国更有实力
【在 r*****y 的大作中提到】
: 汉朝一度占据就永远是中国的？那么蒙古一度占据整个中国我们中国人是不是都是蒙古
: 人？
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 321 是元占领中国，不是蒙古
蒙古到元的时候分裂过了
真没成吉思汗什么事，这家伙算追认的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 汉朝一度占据就永远是中国的？那么蒙古一度占据整个中国我们中国人是不是都是蒙古
: 人？
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v**e
发帖数: 8422 | 322 不能用现在的标准要求古人,
皇帝老儿在那时确实有这个权力
【在 C*******d 的大作中提到】
: 那种官修的史书干什么的你也知道。如果大明的皇帝说前面的皇帝是王八蛋狗杂种，那
: 么你以为会对老百姓有什么影响？他又如何证明自己一定是龙种而不是王八蛋狗杂种呢
: ？所以，统治集团会给与之前统治屁民的统治者一个正式的名分。意思是只要是统治你
: 们屁民的都是天子，所以你们也就不要怀疑我是王八蛋狗杂种了，老老实实给我干活。
:
: 姓奇渥
|
a***e
发帖数: 27968 | 323 你分不清服役，公务员和民间雇佣的区别？
女真当时就是明的子民
满清入关还有为君父云云，有来头的
你不能宋江这样的叫造反，努尔哈赤的就不算
【在 r*****y 的大作中提到】
: 校官算啥？彼得大帝还到荷兰造船厂当过学徒，难道彼得就是荷兰人？
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a***e
发帖数: 27968 | 324 什么时候开始不能用的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这适用于古代中国。
|
a***e
发帖数: 27968 | 325 如果现在在版图里，算
朝鲜越南算他运气不好
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，这么算越南也是中国的了
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v**e
发帖数: 8422 | 326 抢回来的遗产也是遗产, 是我们的, 该拿就拿.
很奇怪你的脾气, 好象只对自己人发.
我让你评这个呢, 再说一遍, 别装聋做哑:
"西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.'
【在 C*******d 的大作中提到】
: 你在谈论什么遗产？蒙古狗践踏毁坏挥霍了我们无数的中华财富，剩下的都是中华人民
: 出产的，蒙古狗能生产什么你难道不知道？至于文化等，除了狗屁的现在鬼都不知道的
: 元曲，还有什么？狗贼抢你的东西，你抢回来了一部分，难道你就还非得从他那继承不
: 可？
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C*******d
发帖数: 15836 | 327 你说得太对了。但是也不能用古代的标准要求我们。毕竟我们现在可以骂那些皇帝老儿
的娘，而当时的人不可以。
【在 v**e 的大作中提到】
: 不能用现在的标准要求古人,
: 皇帝老儿在那时确实有这个权力
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v**e
发帖数: 8422 | 328 我让你评这个呢, 再说一遍, 别装聋做哑:
"西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.'
【在 C*******d 的大作中提到】
: 你说得太对了。但是也不能用古代的标准要求我们。毕竟我们现在可以骂那些皇帝老儿
: 的娘，而当时的人不可以。
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rh
发帖数: 3901 | 329 那肯定是中国人了
现在的蒙古人民共和国都承认成吉思汗是中国的蒙古族人而非蒙古国人
【在 p*****i 的大作中提到】
: 我震精了
: 汉字的简化演化，和蒙古文字的俄文化， 居然就这样被李奇微将军拿来做比较了？这
: 俩是一回事吗？是性质相同的变化吗？
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C*******d
发帖数: 15836 | 330 我对中国开疆括土的评价和对西方殖民者开疆括土的评价一样。不会因为中国人外国人
偏袒。具体道义的问题你可以另开帖子通知我一声，我绝对最喜欢评价了。不过不想把
这个楼搞歪。
【在 v**e 的大作中提到】
: 抢回来的遗产也是遗产, 是我们的, 该拿就拿.
: 很奇怪你的脾气, 好象只对自己人发.
: 我让你评这个呢, 再说一遍, 别装聋做哑:
: "西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.'
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C*******d
发帖数: 15836 | 331 跟我谈论道义的还没几个能赢得了我。你另开帖子信箱通知我我绝对给你回。
【在 v**e 的大作中提到】
: 我让你评这个呢, 再说一遍, 别装聋做哑:
: "西方殖民者抢了很多地, 法律上已经占了, 道义上你不妨评评.'
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v**e
发帖数: 8422 | 332 马上另外开帖
嗯, 这个是新开的:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/35197181.html
【在 C*******d 的大作中提到】
: 跟我谈论道义的还没几个能赢得了我。你另开帖子信箱通知我我绝对给你回。
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s*********r
发帖数: 326 | 333
？
扯淡，都不是中国人。
【在 p*****i 的大作中提到】
: 扯淡， 元清我觉得只能算中国的少数族裔取代站人口多数的汉族居于统治者地位吧？
: 蒙古族， 满族都是公认的中国人啊
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J*********r
发帖数: 5921 | |
s*********r
发帖数: 326 | 335
古代根本没有现代中国这个概念，有的也是华夷之分。对于明朝人来说，只有明朝子民
和非明朝之分。
朝鲜也接受明朝册封，能算是大明子民吗？
【在 m***6 的大作中提到】
: 努尔哈赤是接受明朝册封的大明子民，后来趁汉人内乱得利的中国少数民族而已。
:
: winner。
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s*********r
发帖数: 326 | 336
这些人根本就不是中国人。
【在 d****h 的大作中提到】
: 最恨那种把满蒙达子拿来说事儿的sb
: 都让人家灭族灭种了还tmd拿出来骄傲
: 中国的历史，神马5000年本来就是一个joke
: 蒙古灭国一回，金灭了大半个中国，把所谓的正统皇族都给押解到北方操死，满狗南下
: 再蹂躏一回
: 居然还有人把这些算作中国的骄傲
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s*********r
发帖数: 326 | 337 蒙古人自己都不承认是中国人，怎么还有人在这里YY。 |
s*********r
发帖数: 326 | 338
照你的意思，抗日时候的汉奸和伪军也可以证实日本人是中国人了。
【在 m***6 的大作中提到】
: 蒙古灭金，北方金统治下的汉人纷纷加入蒙古大军。
: 满灭？满灭谁了？也就打了打李自成的贼军吧。大明是死于内乱
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h*****a
发帖数: 1010 | 339 难道太祖说＂江山如此多娇＂不是说的中国的江山？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 太祖没说成吉思汗是中国人，只说他是一代天骄。
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J******y
发帖数: 1442 | 340 中国的蒙古族， 满族今天都是公认的中国人，
但在当时不是。
南宋、南明的人都认为当时是亡天下而非仅仅亡国。
？
【在 p*****i 的大作中提到】
: 扯淡， 元清我觉得只能算中国的少数族裔取代站人口多数的汉族居于统治者地位吧？
: 蒙古族， 满族都是公认的中国人啊
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s*********r
发帖数: 326 | 341
努尔哈赤不算造反，只能算是不义。明朝在建州都没有驻军，不然哪来的努尔哈赤的八
旗武装。
【在 a***e 的大作中提到】
: 建州女真算明的臣民，努尔哈赤应该算造反的，类似李渊
: 成吉思汗就算不上了，不过这家伙算是造金的反
: 只不过金在中国历史上没有正统地位
: 辽金时代北中国算是被灭了，虽然金汉化的厉害
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s*********r
发帖数: 326 | 342
当此之时，天运循环，中原气盛，亿兆之中，当降生圣人，驱除胡虏，恢复中华，立纲
陈纪，救济斯
民。
自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，未闻以夷狄居中国而制
天下也。
如蒙古、色目，虽非华夏族类，然同生天地之间，有能知礼义，愿为臣民者，与中夏之
人抚养无异。
《朱元璋奉天讨元北伐檄文 》
这个叫朱元璋承认元朝为正统？左一个胡虏，右一个狄夷，叫正统？
【在 v**e 的大作中提到】
: 这个不用你一个P民操心.
: 我大明洪武皇帝和大元忽必烈皇帝已经一致通过, 元朝为中国正统王朝.
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r*****y
发帖数: 53800 | 343 我的意思是说，如果中国觉得成吉思汗是中国的，那么韩国也有同样理由觉得高句丽是
韩国的。性质是一样的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那你不觉得自己很矛盾啊，一边觉得高句丽是韩国的，一边反对成吉思汗是中国的
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r*****y
发帖数: 53800 | 344 那个从种族上还是能扯上关系。韩国和战国的韩扯不上关系。
【在 j***i 的大作中提到】
: 还是越南的历史牛逼，越王勾践都成了越南的了，中国江浙一带都成了越南的了。难道
: 带个越字就行？棒子好像没有说战国时的韩国是他们的，比越南差了几条街啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 345 外国人就不能到中国的江山来抢劫一把？
【在 h*****a 的大作中提到】
: 难道太祖说＂江山如此多娇＂不是说的中国的江山？
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r*****y
发帖数: 53800 | 346 人家造反独立建国不可以？象华盛顿那样虽然生为英王子民却死为美国总统？
【在 a***e 的大作中提到】
: 你分不清服役，公务员和民间雇佣的区别？
: 女真当时就是明的子民
: 满清入关还有为君父云云，有来头的
: 你不能宋江这样的叫造反，努尔哈赤的就不算
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r*****y
发帖数: 53800 | 347 看你的了金将军，我们看好你。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 且容重整乾坤
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r*****y
发帖数: 53800 | 348 请你看清楚，日本亡国是fook网友说的，我不过顺着他的话说而已。
【在 v**e 的大作中提到】
: 又来行骗了, 你的史实上硬伤太多.
: 象日本亡国这种错误小学生都不该犯.
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r*****y
发帖数: 53800 | 349 问题是高句丽并不是唐的一部分。人家立国比唐早得多，ok？
【在 R**********t 的大作中提到】
: 你真能胡搅蛮缠。
: 我说高句丽是中国的，因为现在中国是唐的正溯。你就拿蒙古说事。我说即使当初中国
: 是蒙古的，那时的蒙古国是元，而中国是元的正溯，你又说拿四大汗国说事。我说中国
: 和四大汗国没关系，中国是元帝国的，你又拿四大汗国互为敌国的时间说事。
: 你能不能Ｆｏｃｕｓ一点？
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r*****y
发帖数: 53800 | 350 汉丢四郡到唐灭高句丽中间那么长一段时间，那块地方都不是中国的吧？唐末五代十国
到明初，汉江北岸也不是中国的吧？
【在 a***e 的大作中提到】
: 高句丽被唐灭了，之前那片地是汉朝的
: 跟韩国屁关系没有，要不是朱元璋一激动
: 新罗百济后代就该在汉江南岸呆着
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r*****y
发帖数: 53800 | 351 1840年。
【在 a***e 的大作中提到】
: 什么时候开始不能用的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 352 现在的蒙古人民共和国都承认成吉思汗是中国的蒙古族人而非蒙古国人 |
