b*****l
发帖数: 9499 | 1 青藏高原上的冰川不知道能不能拿来研究一下历史气候变迁。。。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 4 没啥结论，精度不够，跟历史事件对不上，要是跟史记大趋势比，那是怎么说怎么有，
呵呵
这是方法问题，不过今年出了个文章，对应上崇祯大旱，牛 |
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O****X
发帖数: 24292 | 5 那里的保护不如南极北极，有那劲头还是去南极北极弄比较好 |
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t******o
发帖数: 1470 | 8 NS上面有不少这方面面的论文吧，证据多方面的
好像国内那个做植物的，根据昆明湖还是什么湖水底的好像花粉沉积来证明过气候的暖
化变迁， |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 这是孢粉分析，根据不同沉积层内不同物种的孢粉组分来得到当时的物种组合进而判断
当地不同时期的植物种群，再推出对应的气候
这些基本都算第四季研究，古环境，古气候，古海洋等等，孢粉，冰芯，黄土都可以当
素材，用同位素，光释光，热释光，古地磁等方法定年，再加上同位素分析，种群分析
，粒度分析等方法反推当时的生态环境 |
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r**o
发帖数: 4614 | 13 西藏到西域和印度容易点，人也主要在这两个地方牛叉。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 15 日耳曼人从斯堪的纳维亚往南冲
就像蒙古高原的部落2000年不断往南冲 |
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h****n
发帖数: 141 | 16 维吾尔主要是回鹘后代，回鹘从蒙古高原迁至现在的新疆，不能算正牌的西域人
正牌的应当是哈萨克族，主要是乌孙后代，但和突厥，鲜卑混血得很厉害，一直居住在
西域
中东穆斯林主要是闪族人，波斯人和突厥人，应该和中国西域少数民族以及那几个斯坦
属远亲，因为都有突厥血统混进来。 |
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Q*****e
发帖数: 593 | 17 用第一个剧本蒙古高原选四玩家迅速通关，然后进入玩家登陆剧本。即可看到狮王，萨
拉丁，原意朝/经等。狮王不好用，政治力E，虽然体力是最高的15，可是可以做的事情
好少。我好像选他灭了法国招降过小狐狸飞利浦的。这个游戏招降对方君主/将领是随
机的。当然你的将领总数要少于8个。
可以试试强迫，不断发兵打到对方只剩一个烂兵，撤退，你自己实力，兵力越多越好，在同一回合去外交强迫，你喜欢的君主就成你的分国国主了。不过如果他有政治力b以上的大断事官好像是绝不会投降的。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: 最近读了一些中国历史上白种人羯族的记载
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 24 17:36:06 2011, 美东)
许多人都读过鲁迅的《狂人日记》，里面对中国的几千年封建道德以“吃人”两字概括
。这种“吃人”还不是真正意义上的吃人。但确实也有把人杀了吃的。吃人在中国可谓
历史悠久，在春秋时期，齐国的易牙就把自己的孩子做成了菜给齐桓公吃，唐时的张巡
守睢阳，粮草用尽时吃过人，黄巢造反时也吃过人。一些城池被围，人饿得受不了，就
易子而食。但这些事情都是极个别的，或源于少数统治者的疯狂，或者是因为实在没有
办法。但在中国的“五胡乱华”这一中国与人类历史最黑暗的时期，却有许多人被大规
模地宰杀烹食。在入侵中原的胡人中，几乎所有的胡人都没有自己的文字。十分野蛮，
许多胡人还保留着食人的兽性。以羯族，白种匈奴，鲜卑族三族最为凶恶。
羯族简直就可以称之为“食人恶魔”了。史载他们行军作战没有粮草，掳掠汉族女
子作为军粮，羯族称汉族女子为“双脚羊”。夜间奸... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 4718 | 19 东亚从农耕到游牧文明的落差比欧洲大的多。这也是地理的原因。中原很早就只有农耕
了，蒙古高原到现在还是游牧。相比欧洲大陆，一波波的从欧洲腹地向外迁徙，始终是
游牧和农耕协调搭配，因为大都是大平原。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Sun Apr 10 18:55:56 2011, 美东) 提到:
今天写蒙古西征想起来当年那峥嵘岁月，最着迷的好像是二代，dos上的，忍着日文执
着的玩通了。
印象最深的两点一是满世界抢后宫。共度春宵的时候还必须选择合适的调情主题，然后
才能高潮，生得出孩子。但是最ft的是好像是塔塔尔部有个肥婆，上来随便说一句话就
红心值全满，然后就ooxx了。生出来的是不是脑残就不记得了。
第二当然就是骑兵。啊，骑兵，全是骑兵！这个游戏简直就是骑兵党的天堂。全凭印象
列一下参数：
兵种 普通攻击 突击 弓箭攻击 防御 行动力 产地
蒙古骑兵 B B B C 高 蒙古
狩猎骑兵 C C C C 高 蒙古，华北
枪骑兵 B B - C 中 中国，高丽
... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 21 西迁的主要原因是气候变迁。 千里大旱， 一部分匈奴南下，一部分西去， 最后剩下
一部分在蒙古高原。
鲜卑融合到汉族的是一部分， 主要几个部落， 慕容， 宇文，拓跋，史书上留下深重
一笔， 所以历史上盛名不衰。 柔然和其他部落留在草原上， 就是后来的契丹， 蒙古。
契丹， 女真， 蒙古语言之间的区别比现在北方话和南方方言的区别要小很多。没有统
一的文字，所以他们究竟做了些啥， 几乎不可考究。 也就是和中原发生关系， 才有
历史记载。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 22 我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的有效的直接控制塞北地区，是不
现实的。相比之下，汉人，更准确地说，华夏族（先秦时期）往南方的移民扩张，积极
性要相对高得多，效率也高得多。有同学提到南方很多蛮族都被汉族灭了（或者同化）
，就是很... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sat Jul 9 05:16:07 2011, 美东) 提到:
我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 24 很抱歉，动笔之后才发现越写越多，所以第一集分作上下两步，先把上部发上来。
虽然说是从孝文帝迁都开始，但是我觉得还有必要大致介绍一下鲜卑拓跋部落的历史。
一来是为了完整性，二来在这些大背景下，能够对后来北魏的汉化有一个更全面地了解。
鲜卑拓跋部落，原本栖息在大兴安岭东麓一代的大鲜卑山。东汉时期，随着北匈奴的败
走， 蒙古高原的出现的真空很快被鲜卑人占据。拓跋部也在拓跋力微的带领下，于三
世中叶左右向南迁移到了盛乐（内蒙古的和林格尔一带）。他们与中原王朝有记载的接
触最早大概是，261年（曹魏景元二年，司马炎篡魏前夕），拓跋沙漠汗作为质子来到
洛阳。所以大概可以推测，在此之前拓跋力微应该就接受了曹魏的某种封号。
拓跋部落继续和后来的西晋也保持了比较好的关系，八王之乱和五胡乱华时期参与了中
原内战，首领拓跋猗迤名义上接受了西晋的大单于封号。这时候拓跋部的势力范围进一
步扩张到了山西北部地区，进入了长城以南， 形成了北边的盛乐， 南边的平城两个统
治中心的格局。到了拓跋什翼犍时期，正式建立代国，和当时的前燕有姻亲关系。
应该说拓跋什翼犍是一代英主，只可惜生不逢时，当时前秦统一北方的势头已经是不... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 25 基本上全球人的体味都很重
东北亚是基因突变导致体味轻
据说是因为东北亚的祖先起源于蒙古高原，比其他种族的起源地都要寒冷，大家常年挤
在帐篷里取暖，体味大的就被kick out了 |
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l*b
发帖数: 4369 | 26 欧洲人都发源于高加索吧
那边似乎比蒙古高原暖和点
所以欧洲人四肢长，亚洲人躯干长四肢短 |
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c**********r
发帖数: 199 | 27 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 538 | 28 明朝更棒:
1.是中国历史上最后一个由汉族人建立的王朝，把汉文化推至最高峰
2.现在的汉服是以明的服装为标准的，电影上的古装都是。
3.明朝是中国继周朝、汉朝和唐朝之后的盛世（黄金时代），史称“治隆唐宋”、“远
迈汉唐”。 大明，无汉唐之和亲，无两宋之岁币，天子御国门，君主死社稷。当为后
世子孙所敬仰。(详见"明朝"百度百科)
4.盛世不断:
明朝初年国力强盛，经洪武、建文、永乐三朝励精图治，至明宣宗的近百年间，明朝北
进蒙古高原，南征安南，伐锡兰，羁縻马来诸岛族。明初天下大治，洪武之治、永乐盛
世、仁宣之治一个接一个，一派盛世景象。
5.至明英宗幼年即位时，朝中有“三杨”杨溥、杨士奇、杨荣主持政局，“海内清平，
万邦来朝”。后来虽然有些起伏，又有到万历朝，在内阁首辅张居正的辅政之下实行改
革，再度中兴。此时海内清平，又先后平定甘肃，贵州叛乱，并援救朝鲜击败侵朝日军
，史称万历中兴。万历年间，经济繁荣。
。。。。数不过来了。。。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 29 蒙古历史文化圈按照如今的南北蒙古其实不科学
我认为蒙古文化圈最北是贝加尔湖沿岸
额鲁特，布里亚特，吉尔吉斯，号称维吾尔的远祖都从那里发源，号称林中百姓
特点是高山森林牧场，也是放牧为主
再往南也就是所谓漠北地区，我认为要分东西更加合理，
东部水草丰美，文化发达，也就是成吉思汗发源地
中部就几条河边还不错
西部比较荒凉，人口少，基本就是个跑马场，再往西就是突厥文化圈了
戈壁以南水草丰美但是自古就是农牧混居，文化上面也是比较中原
所以很难出现很强力的草原政权 |
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e********3
发帖数: 18578 | 31 鲜卑是很多民族混合的结果，其实更准确的说是蒙古草原上鲜卑化的游牧部落的统称。蒙古草原延绵千里，西边接壤西域，有很多黄白混血的部落很稀奇吗？而且当年鲜卑南下，一起南下的丁零就是现在维族的祖先，难道不是黄白混血？
而鬼方就是丁零的祖先，有学者考证是从中亚游荡过来的游牧民族。高车六部/九姓是黄白混血，因为高车大轮是中亚地区的发明，这些部落是从中亚黄白混居的地方迁徙而来，部落内部黄白混血不很正常嘛？
我只是探讨一个学术问题，我又没有说我有白人血统，你一上来就上纲上线不是心理自卑导致偏激敏感是什么？
下面是关于鬼方的考证：
鬼方是商周时居于我国西北方的少数民族，其活动载于《汲冢周书》、《易经》、《山
海经》、《古本竹书纪年》、《史记·殷本纪》和出土的《小盂鼎》及商周甲骨卜辞中
。那时，漠南地区多次发生讨伐鬼方的大规模战争，甲骨卜辞载“鬼方易”，即鬼方向
远方逃走或迁走。史载，居匈奴北和康居北。本世纪以来，经我国、原苏联、蒙古的考
古发掘及研究工作，证明鬼方迁到了南西伯利亚东起贝加尔湖西至巴尔喀什湖一带。春
秋时，称这部分人作赤狄。其后，又以丁零的名字出现在史籍中。丁零，《山海经》作
钉灵，《史记... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 32 《蒙古秘史》是一部记述蒙古民族形成、发展、壮大之历程的历史典籍,是蒙古民族现
存最早的历史文学长卷。因为它事涉民族的天机和隐秘，在蒙古族入主中原的元代秘而
不传，又因文字变化妨碍在本族中流传。到明清两代，虽然收入或列名于一些大型类书
、丛书，但远离民间。到清中叶翻印出版时，它已成为一部高深的学问书了。这是一部
蒙古族最古老的历中文学典籍，也是世界文化遗产。原书用畏吾体蒙古文即古蒙文写成
的，成书地点在蒙古高原的克鲁伦河（今蒙古国克鲁伦河）流域，年代大约是十三世纪
，作者佚名。
汉人还用胡琴了，难道仰慕少数民族文化？ |
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y******i
发帖数: 2584 | 33 突厥兴起的地方好像是蒙古高原吧，找你这么说，新疆维族和土耳其人的联系，是上千
年前就断过一次了。 |
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m******a
发帖数: 267 | 34 从蒙古-戈壁-》新疆-》中亚-》安纳托利亚 ，一路过去一路留情。
成吉思汗火了以后，蒙古高原就没有突厥的影响了。
维族有突厥的成分，但不是纯突厥。跟汉人修家谱似的，要找牛逼的祖先啊，就找到突
厥了。
中亚的土库曼斯坦，是比较纯的突厥。
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w****n
发帖数: 407 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 36 满清的几个皇帝
政治手段是很高明的
一劳永逸地搞定了“蒙古高原上下来的那群人”这个问题
不过俄罗斯人又从北面过来了 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 37 满清的几个皇帝
政治手段是很高明的
一劳永逸地搞定了“蒙古高原上下来的那群人”这个问题
不过俄罗斯人又从北面过来了 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 38 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 39 那时候元朝有个屁的骑兵，早就腐朽透顶，根本弄不出来像样的作战部队了。
比方说后宋一开始就派兵北伐，你想河南一带的农民起义军有啥战斗力，居然就浩浩荡
荡一路打倒蒙古高原上，把上都攻克了，还一路逛到朝鲜去。这个事情上蒙元已经把北
方游牧民族一千多年的面子全丢光了。
后来和南方起义军打的，基本上都是地方势力，比如察罕帖木儿、李思齐之类。正规元
军一度去围攻张士诚，没攻下来，撤退的时候反而被张士诚追击导致溃败，从此元军再
也不敢往江淮一带去了。最后朱元璋要北伐，把中原的那些地方势力击败以后，蒙元朝
廷根本就没有抵抗的想法，赶紧收拾细软逃回蒙古草原上去了。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 40 和大家逗完嘴了，从网上找了一篇文章，这篇文章分析可能采用过绳带、皮革或者木板
一类的材料作为马镫，但是易腐烂，没有保留下来，也许李广当时也是用的这种“马镫
”，但是目前没有文献和文物加以证明。
文章摘自《文史参考》2010年第10期
在古装战争剧的拍摄中，有一个最令导演头疼的问题，就是马镫。专家普遍的观点认为
，马镫最早出现于南北朝时期，也就是说，三国时还没有马镫，更不用说之前的秦汉了
。可是现在拍古装剧，没有马镫谁还会骑马？这令导演们十分尴尬。新版《三国》剧中
，凡是战马全有马镫，这也是无可奈何的事情，但读者有必要对这一细节多加了解，因
为这是中国军事装备领先世界的重大发明。
我们知道，根据几何原理，三角形最具稳固性。骑马也是如此，骑马者只有借助马鞍（
高桥马鞍）和马镫，臀部支撑于马鞍上，双脚支撑于马镫上，构成三个支撑点，才能更
好地保持平衡，才能达到人马合一的效果，在马匹急速奔驰的时候轻易不会掉下来，在
战斗中也更能保持身体的灵活性与挥动兵器的力量。
在马鞍和马镫发明之前，骑着近似于光身子的马匹是一件非常痛苦的事情。这就是骑兵
出现之前，中、西方为什么都用马来拉战车而不直接骑马作战... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 41 正是如此. 三皇五帝时代华夏没有形成,他们在哪我们不知道.从对龙和玉的崇拜来看,
华夏先民来自今天的蒙古高原和东北是很有可能的. 今天北方寒冷地带在三皇五帝时代
可能很温暖. 大象在河南消失是很晚的事情,左传记载直到春秋时期山东仍有巨鳄. 刘
累学的屠龙术,估计是屠鳄术.
三皇五帝的部落是华夏的先祖,他们部落的东西就是华夏的东西. 这个道理很简单,有人
要么糊涂要么别有用心. |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 樓主看西方史書太多了。
西方書裏的中國古代地圖除了版圖小，還往往有很多漏洞。
不過西方史書也不一定完全一致。比如遼囯的版圖，一本書裏面只有蚯蚓樣的一點點，
沒有現在一個省大。另一本書包含整個蒙古高原，西到咸海，北到貝加爾湖，東到枯葉
島。
再看内容，原來前者以遼囯為中國一個政權，後者以契丹為非中國政權，是“蒙古帝國
”。
感覺西方學者對中國古代中原政權要求灰常嚴格，一定要“實際控制”，而對別的政權
要求就不那麽嚴格了。無人區一樣划進去。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 43 再来说说卫拉特，有其他别称如厄鲁特，瓦剌等，简称西蒙古。
先贴一个卫拉特特色《萨乌尔登舞曲》
http://www.youtube.com/watch?v=FLtmfiVzro8&feature=related
族源跟成吉思汗系的东蒙古区别很大毋庸置疑，再具体一点就众说纷纭。
东蒙古系说卫拉特是林中百姓或者突厥部落，为了跟自己区分；
中亚部落说其为卡尔梅克人，主要是从宗教考虑，意为剩下的人（别人
都信伊斯兰教了，他们剩下没信）；还有些中亚人就直接说其是蒙古人。
反正也说不太清楚，小贼就定义其为蒙古化的在蒙古西部，新疆北部，
哈萨克斯坦广大地区游牧的打酱油（见上文定义）部落。
所谓蒙古化表现在以下几个方面：
1）拜大汗，就是视成吉思汗为圣主，在帐房里悬挂成吉思汗像，参与
各种对成吉思汗的祭祀活动。
2）说蒙古语，散落在世界各地的蒙古部落，语言基本通用，跟突厥各
部语言差别很大形成对比。前几年有来自俄罗斯卡尔梅克共和国的访
问团，来新疆访问，分别了200多年的亲人，见面先唱起共同的民谣
让人落泪啊。
3）宗教信仰前期萨满教，后期喇嘛教，又跟突厥各部的伊斯兰信仰形
成对比。
4）其他风俗。比... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 44 北方游牧民族分匈奴－突厥系和东胡系（女真勉强归入东胡系）
匈奴－突厥系对中原基本上没有野心，他们对中亚更感兴趣。匈奴突厥回纥等等强大的
时候，也只是从中原获取经济利益，而非政治利益。相反的，东胡系对中原威胁非常大
，一旦有机可乘，就回侵入、占领中原。
匈奴－突厥系强大，控制蒙古高原的时候，中原政权日子比较好过。比如汉、唐，有白
登之围、渭水之盟，甚至还借回纥兵解放洛阳，要是换成东胡系的鲜卑契丹蒙古女真，
是绝对不会放弃这些机会，给你重振旗鼓的机会...于是就不会有什么汉唐盛世了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
但是從某個意義上，他也是對的。
因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
我們知道清朝曾經收服了蒙古。
後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
古高原，再攻打北京，你能說清朝沒有收服過蒙古麽？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 46 那時蒙古已經是一個世界性民族了，誰也滅不了。
但是從某個意義上，他也是對的。
因爲成祖以後，原本元朝意義的蒙古已經臣服明朝，實際上燕王靖難很大程度靠的是蒙
古兵，後來連續北伐又完全收服了原本意義的“蒙古”
然後瓦剌（衛拉特部）從中亞西方而來，征服蒙古高原，和明朝對立。
後來西邊又來了一個韃靼（塔塔爾），滅瓦剌，和明朝對立。
而内蒙古各部落（北元）直到明朝滅亡前都還忠於明朝，甚至一起圍剿努爾哈赤，直到
被皇太極收服，才叛離明朝而去。袁崇煥手下大將滿桂就是一個蒙古人。
我們知道清朝曾經收服了蒙古。
後來從伏爾加河來了一個蒙古部落，投靠了清朝。假如那個部落不是投靠，而是征服蒙
古高原，再攻打北京，你能說清朝沒有收服過蒙古麽？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 新疆（西域）一般是认为是从西汉张搴开始，到唐代中期，一直是中国领土，包括南北
朝的乱世也没分离。
以前的羌人，还有黄帝部落来自新疆，春秋秦国曾经打到新疆东部一般不算。
有疑问的是唐末以后。
北宋时期，沙洲为西夏攻占，但是西夏一般认为是中国的割据王朝（西方有学者称西夏
为唐古特，有藏独认为是西藏人，不属于中国）。占据大半新疆的于阗国也自认是汉人
，奉唐而朝宋（也就是以唐为立国依据，向宋称臣）。所以也算是分裂王朝。
然后被来自西部中亚的伊斯兰王朝黑汗灭亡（黑汗的来源有疑问，一般认为是岭西回纥
，岭是葱岭，和甘州回纥，西海回纥，高昌回纥一样，来自蒙古高原，回纥被辽国击败
后，分裂西迁的产物。开始也是佛教和摩尼教为主，阿尔斯兰汗改奉伊斯兰，改学突厥
语，然后开始圣战。另外三个回纥则被西夏灭亡）。黑汗是东突最喜欢的，作为自己独
立和不属于中国的依据，还是伊斯兰国家。但是黑汗主体在现代中国领土以外，也可以
说是占领了中国西部领土的侵略者也未尝不可。（于阗的历史久已沉埋，主要是在敦煌
文献出土后才为后人所知，其历史，文献，帝王家谱，画像，都在敦煌洞里埋着）
然后是西辽，西辽击败黑汗，黑汗向西辽称臣。... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 是的。鲁，晋，郑，虢，燕，齐，都是始封的大国强国。 但是鲁国地理位置不好，难
以扩张。
其实一开始的确是好地方，山区环绕，易守难攻，在蒙古高原和华北平原上呼啸来去的
游牧民很难威胁到它。
但是后来，就显得难以发展了。
从后来的角度看，秦，楚的位置最好。当然，这里面，运气有很大因素。这两个在早期
很悬。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 49 蒙古高原不产铁， 在铁器控制上金没做好， 明朝就很严格， 卖个铁锅给蒙古人还要
拿旧的来换， 结果两百年下里蒙古人只能用骨头箭。 明末边军灭蒙古就比较轻松了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 契丹语和蒙古语是一族的，类似葡萄牙语和西班牙语的关系。都是属于起源于大兴安岭
以东的东胡系的。
参考内蒙嘎仙洞遗址，鲜卑，至少是拓跋鲜卑，也是东胡系。鲜卑语没有流传，但是猜
想也是和契丹-蒙古语一个语族的。早期契丹八部里面，至少有两个是直接来自鲜卑，
两个来自胡化的汉人。
正是契丹把蒙古高原上的回纥给打跑了吧，然后草原空出来，才慢慢成长出后来的蒙古
各部落。
回纥各部落向南向西跑，甘州回纥和西海回纥又被西夏捻着打。后来到了南疆成为后来
的维族。
高原北部贝加尔湖一代的辖嘎斯则臣服辽国了，后来还是受不了辽国的欺压跑了，向西
跑到河中之地成为后来的吉尔吉斯人。总之，辽国把高原上的非东胡系的部落都打跑了
，只留下自己的亲戚不好下手。
至于金国，修起了长城。在youtube上一个长城的节目，很容易搜到。长城有很多条，
一层层防线，最北的废墟在今天俄罗斯和蒙古国境内，是金国修的。 |
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