w**t
发帖数: 3247 | 1 剃发令是比较弱。文字狱有时间性，没你想的那么严重。再引袁枚的话：我辈身逢盛世
，非有大怪癖、大妄诞，当不受文人之厄。同是收女弟子，离经叛道的明代李贽，就没
这么好的待遇了。至于科技进步，明也不怎么样。
至于你提到的蒙元，呵呵，你肯定没翻过元史刑法志了。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 2 自己树靶子打？17岁玩的口水战？素心的读书人，跟青天大老爷有个p的关系。
什么制度一类，全是他妈的gp，cliche。。恕本人眼拙，只能看到这个世界上活生生的
人，只能看到性情灵气的王阳明、李贽、八怪、钱踵书。
就是西晋初、乾隆朝、文革时期，都有相当好的作品传世，都有许多人品学养俱佳的人
值得后世瞻仰。什么制度论、体制论，初学者可以一笔带过，日后再回过头来细细品味
，如似此等论述，mit的历史版就不要出现以致贻笑大方了吧。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 3 得了吧，野猪皮同志也是大明的军官，世受皇恩。日本人和中国人有个屁的关系。
宋那次倒真有些被灭族的危险，好在忽必烈还对中国文化还有点兴趣。晚明么，满清有
什么本事灭掉汉族啊？你说话靠点谱行不？这也不是啥过高要求吧？
篡改史书这屁事，不知道张廷玉和房玄龄谁干得更过分。
儒家经典么，你确定满清焚毁了？经典这词你准备怎么解释？
明末的科学和资本主义？你是从哪个平行宇宙蹿过来的？你再说说明的思想发展的怎么
个不错法？我就是知道收女弟子的李贽被逼自杀，同样收女弟子的袁枚倒是感慨：我辈
身逢盛世，非有大怪癖、大妄诞，当不受文人之厄。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 4 荒唐八、国与民谁轻谁重？
“民为重，社稷次之，君为轻”。二千年前的孟子都解决的问题，到今天又成了疑
问，这点在清史学界尤其突出，马大正说：“比如清兵入关，我们会站在17世纪 40年
代的立场，当时中国需要一个强大的政治核心来领导，这个统一确实有好处，它随后导
致的康乾盛世在中国历史上也是可圈可点的。”先不必提满清入关残暴至极的几千万人
口的大屠杀，就以他们狂吹的“康乾盛世”而言。高中版历史书认为：“康乾盛世”是
国家统一，消除外患，人口急增，税收可观，国力强盛。但惟独忽略的是老百姓的真实
生活水平。就以《清史稿》记载，从康熙到乾隆年间，年年灾害，老百姓衣不蔽体，食
不果腹，时而人吃人。显而易见这种盛世是国家主义者的盛世，而并不是老百姓的。我
们老百姓现在被称为“屁丅民”，康乾时是“草民”，满清入关是“乱民”。在顺治时
，死得像草，一把火烧光，在康乾时活得像猪，拿番薯喂饱不闹事就敢称“盛世”。为
了实现满清国家的“大统一”，为了“盛世”降临，在史学家眼里，这些民简直狗屁不
是，毫无价值，这点苦难不值得一提。话说回来，既然国家拿老百姓当屁，当草，老百
姓要这个“强盛的国家”干什么用？... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 5 扯，我给你列一下：
李贽称始皇“千古一帝”（《藏书》）
章太炎说秦始皇“虽三皇、五帝，曾不足比隆也”（《秦政记》）；
李白：“秦王扫六合，虎视何雄哉！”（《秦王扫六合》）
称道一下始皇的在儒家主导的历史里少，但不是完全没有。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 6 老生常谈了，清有袁枚：“我辈身逢盛世，非有大怪癖、大妄诞，当不受文人之厄。”
明还有李贽“我年七十有六，死以归为？” |
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a*****y
发帖数: 33185 | 7 商君法圣：毛泽东是兴法批儒的代表人物！ 作者：[商君法圣] 来源：[乌有之乡]
浏览：[372] 2010-12-09
写在前面
在当代中国，某些文化复古主义者正摆出一副“回归传统”“热爱传统”的“慈爱”面
目，准备以儒家思想作为中华文化的唯一代表事物，正准备将一个人尊崇孔子与否，作
为评判他是否尊崇和支持中华文化的唯一判断标准，按照这一标准，否定孔子和儒家，
就成为了彻底否定中华文化的所谓不可辨驳的“罪证”，否定儒家就成了彻底抛弃中华
文化不再成中国人了！然而儒家文化并不能够代替整个中华文化，整个中华文化也绝对
不仅仅是儒家文化！与儒家观点相异的先秦诸子百家，哪一家不是中华文化？法家思想
不是中华文化的重要组成部分吗？毛泽东没有继承法家，没有赞美法家文明吗？既然毛
泽东继承了法家，又怎么能够被指责成是“发动文化大革命意图彻底否定和灭绝中华文
化”呢？毛泽东继承了法家文明，又怎么不能够说成是继承了中华文化呢？法家与儒家
在中国古代社会的思想斗争上的你死我活的斗... 阅读全帖 |
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y*****2
发帖数: 863 | 8 嘉靖朝是从1522-1567。明朝虽然有很多大问题，但发展还是很先进的，只是运气
太不好，又处在时代变化找不着更好出路的堕落心态中。
关于资本主义萌芽问题，现在学术界还在争论，有许多不同的意见。有的人认
为资本主义萌芽很早，有的人认为很晚。所提供的史料的时间性都很不肯定，从八
世纪到十六、十七世纪都有。特别是关于《红楼梦》的社会背景的讨论展开以后更
是如此。是在什么情况下产生了《红楼梦》这部作品呢？它的社会基础是什么？
《红楼梦》中的贾宝玉反对科举、尊重妇女的思想是从哪里来的？他骂念书人，骂
那些举人、秀才都是禄蠹，说女孩子是水做的，男人是泥做的，这样的思想认识是
在什么情况下发生的？对于这一系列的问题提出了各种不同的看法，各有各的论据。
而且关于“萌芽”这个词的意义也有不同的理解。比如种树，种子种下去以后，慢
慢地露出了头，这叫萌芽；又如泡豆芽菜，把豆子放在水里，长出一点东西，这也
叫萌芽。既然只是萌芽，它就不是已经成熟了的东西，还只是那么一点点。假如是
整棵的菜，那就不是萌芽；至于开了花、结了果的东西就更不是萌芽了。所以要把
这些情况区别开。可是现在在某些讨论中存在有这样的问题：将... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 9 又是没完没了的文字狱。
文字狱清代当然是有，宋明就没有了？清代的文字狱要个案研究，比如康熙朝的戴名世
案，御史赵申乔的“素无嫌怨”怕是有点此地无银三百两的意思，撞上康熙借题发挥。
戴此时其实已经很积极地与朝廷合作了，连体制内的大学士李光地都亲自出面，“欲疏
救于万死一生之地”。戴平时就孤傲，得罪的人很多，象他那个脾气，放到明朝也是不
好过。李贽就是例子。戴名世案，其实康熙还是客气的，照刑部的意思，那是要诛九族
，凌迟处死，最后只是砍了戴一颗脑袋。这个比朱棣温柔多了。至于引发南山案的南明
年号问题，乾隆四年曾修明史，特别到了嘉庆朝，皇帝特谕：甲申以后存福王年号，丙
戍以后存唐王年号，戊子以后存桂王年号。这实际上已经不存在因写南明年号而获罪的
问题了。
然后再来看雍正的文字狱。先是查嗣庭案，这个其实文字是表象，后面连着隆科多。“
查嗣庭向来趋附隆科多，隆科多曾经荐举”这是雍正的原话，查案结束后，雍正就开始
收拾隆科多了。所以此案其实是政治狱，非纯粹的文字狱。而查嗣庭出过“维民所止”
一题这事属子虚乌有的事，雍正鸡蛋里挑骨头说他出题有问题另有其他的题目，查没出
过“维民所止”的题目。查倒是写... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 袁枚是乖宝宝？LOL
他女弟子都敢收，乖个鬼啊。明朝的李贽也收女弟子，看看下场是个啥？
至于“总体数量之多，时间之长”，康熙也就是戴名世一大案吧？明史案那会儿他还没
亲政呢。雍正也就是是查案吕案。乾隆手里的案子多，据说有上百件，但多是小案子，
没前面那些案子牵涉大。要这么看，不如说乾隆个人喜好文字狱呢。况且，影响大的，
屈指可数。而且如我所述，有些案子文字是表现，后面是政治斗争，钳制言论并非初衷
。我看乾隆同时期的盗贼案怕是更多，但你不可以就此下结论说乾隆时期盗贼横行民不
聊生吧？后人出于反清的目的夸大文字狱的作用，也不可不查。其实，我觉得，限制文
人思想最厉害的，不是文字狱，也不是编修四库全书，而是科举制度。那个一下子天下
读书人，尽入统治者觳中。
另外，任何政权，涉及政治的言论都有限制，离主流言论距离太远都会有危险。要不你
不当乖宝宝，在美国公开发表颠覆美国宪法的言论试试看？
假借编书窜毁历史这狗屁事情，或有意，或无意，古今中外，何时无之？我这里只说文
字狱，你要是想讨论篡改历史，不妨单开一贴讨论么。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 11 又是没完没了的文字狱。
文字狱清代当然是有，宋明就没有了？清代的文字狱要个案研究，比如康熙朝的戴名世
案，御史赵申乔的“素无嫌怨”怕是有点此地无银三百两的意思，撞上康熙借题发挥。
戴此时其实已经很积极地与朝廷合作了，连体制内的大学士李光地都亲自出面，“欲疏
救于万死一生之地”。戴平时就孤傲，得罪的人很多，象他那个脾气，放到明朝也是不
好过。李贽就是例子。戴名世案，其实康熙还是客气的，照刑部的意思，那是要诛九族
，凌迟处死，最后只是砍了戴一颗脑袋。这个比朱棣温柔多了。至于引发南山案的南明
年号问题，乾隆四年曾修明史，特别到了嘉庆朝，皇帝特谕：甲申以后存福王年号，丙
戍以后存唐王年号，戊子以后存桂王年号。这实际上已经不存在因写南明年号而获罪的
问题了。
然后再来看雍正的文字狱。先是查嗣庭案，这个其实文字是表象，后面连着隆科多。“
查嗣庭向来趋附隆科多，隆科多曾经荐举”这是雍正的原话，查案结束后，雍正就开始
收拾隆科多了。所以此案其实是政治狱，非纯粹的文字狱。而查嗣庭出过“维民所止”
一题这事属子虚乌有的事，雍正鸡蛋里挑骨头说他出题有问题另有其他的题目，查没出
过“维民所止”的题目。查倒是写... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 12
不能，理想国里面也一样有权力责任。
个人独立精神和威武不能屈不是等价的。张巡算不算威武不能屈？这样的事迹不能消解极权。象李贽这样的才算可以。
你也看到了，不能。
如果只是挑出几句话的话，那么儒家即可以理解为是支持集权的，也可以理解为是反对
集权的。实际上，我觉得儒家对集权这个概念是模糊的，即没有清晰界定也没有详细阐
述。类似Hayek这样从政治经济学角度讨论集权，这个就完全超越了儒家。所以我认为
黄宗羲顾炎武他们的一些思想已经开始超越了。另外，反过来说，如果没有晚明那种儒
学统治完全失灵，加上亡国之后的痛定思痛，也不会有这样的反思。这算不算是满清的
功绩之一？LOL |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 新史观必然符合且必须具备科学精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 06:36:15 2011, 美东)
【看得见的和看不见的】
文革砸四旧，这是看得见的。《鬼吹灯》流行时，心说坏了，现在文物不知要糟到什么
地步。果然，据《南方周末》所言，所有文物专家都同意“现在是中国历史上 盗墓最
猖獗的时期”这一判断。发掘过妇好墓的郑振香说，“1950－1970年代，就没人盗墓。
现在又盗起来了，而且现在盗墓更普遍了”。“国家文物局副 局长童明康去年年底在
接受媒体采访时介绍，根据1980年代第二次全国文物普查的结果，全国大约有四十多万
处不可移动文物，但现在估计至少三分之一已经没 有了，自然破坏是一个方面，但主
要是人为原因，其中之一就是盗掘。
看得见的黑暗往往是万历魂消骨灭的事件；看不见的黑暗却是众人不以为意的常态。当
一本盗墓小说浮上水面，进入大众视野，即使我对文保不甚了了也知道——打破沉默打
破黑暗的——未必是光明，往往更糟，——是... 阅读全帖 |
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T******t
发帖数: 320 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tampo (tempo), 信区: Military
标 题: zz: 国人被清朝误导300年
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 5 22:17:45 2011, 美东)
<感觉这篇文章写得很不错，很值得深思，作者历史功底很深。当代最重要的是提防带
路党,以防历史重演。>
正文：
近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种
失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科
技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今
天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中
华文化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平
息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。... 阅读全帖 |
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k***g
发帖数: 7244 | 15 方孝孺一案，因为牵扯进去的宗戚门生很多，在当时就有“诛十族”之说，并不是后来
编造出来的。记得晁中辰那本《明成祖传》专门讨论过这个，认为没有必要替明成祖避
讳这个；
说到这儿，又想起前两天说的黄道周了，方孝孺也是做了忠臣而非良臣的例子。李贽有
一段评论的话：
“ 。。。人亦何必多读书哉？呜呼！以全盛之天下，金汤之世界，付与讲究《周礼》
，精熟《大学衍义》之大学士，不四年而遂败。可畏哉，书也。” |
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a****5
发帖数: 10854 | 16 王守仁、李贽、顾炎武、程颢、朱熹、龚自珍、魏源、康有为等等都悲愤死了 |
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o***e
发帖数: 3526 | 17 这是思想家，楼主是要讲艺术。
就是算思想家，王阳明和晚清的几个比，除了原创性上，其余都不行啊。你还不如提一
下徐光启呢，那个才是代表未来的方向。王阳明虽然影响大，但还是解决不了中国的问
题啊。另外，李贽也是一个值得注意的人。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 18 哪几本书啊？
李贽自由么？算不算文字狱？没顾忌下场是啥？ |
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a**u
发帖数: 7128 | 19 李贽是內鬥， 自殺。 人家好像也沒有要他死。
没顾忌是誰？
清朝是上面命令下來滅門殺。 清朝， 除了晚清外， 大權都是滿人掌握。 考上去的文
人最多就做個地方行政官， 或修修字典。 發展空間很受限制。 |
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H****S
发帖数: 1359 | 20 儒学的历史在进入清朝以后就已经结束了。清人受文字狱印象，和对华裔之辩的噤声，
只能把精力专注于考据上。儒学经过王阳明，黄宗羲，李贽这些人的不断发展，已经渐
渐显露出了很强的个性解放的色彩，但是清代完全扼杀了这种思想的存在空间。儒学从
一门思想彻底堕落成一门学问。这种毒害遗留至今。东西方也许在经济上已经隐约接近
平衡，但是在文化上，在意识形态上中国始终矮人一截。 |
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J*******l
发帖数: 133 | 21 宋亡之后无中国，明亡之后无华夏
时间:2012-03-22 14:33来源:铁血论坛 作者:蓝黑无敌战舰888
一位西南联合大学的历史教授曾说过：中国史上到南宋灭亡就停止了，人们问
他为何？ 他说，“崖山之后，已无中国。” 有人说：唐宋在日本，明在韩国。大清
在中国。 为什么？ 因为《礼》曰： “华夏，重信义！！ 而胡人,无！！” 今天的我
们，绝对是炎黄的耻辱！ 在骂日本人乱改教科书的时候， 我们自己是不是也要扪心自
问， 远到甲申，近至文革，哪次我们好好反省过？
宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国。有兴趣
的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明
由此产生断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题
。两宋300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但
全面的看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中
国封建社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后... 阅读全帖 |
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t*****t
发帖数: 158 | 22 儒家当然要反省，但是，请问你真得认真地读过论语吗？请问你所了解的儒家是什么样
子？
中国几千年如果对这个世界有有什么特别贡献，显然不是科学，不是哲学，不是文学，
也不是文艺，那么，可能就是孔子和儒家，按照你的逻辑，中国文明几千年，几乎一无
是处，这可能吗？
一个可以几千年的文明，这么大的一个国家，必有它的特别之处，你觉得你清楚了他的
特别之处了吗？你能说清这个文明的长处在哪儿？
史。
反思，鼓吹玄学，开始了对“道”的探索。如果说自然科学可能在中华本土发育出现的
话，这是最好的一次机会。本体、自生等超越时代的概念已经出现。有、无对立的思索
已经深入人心。
度、被发扬到极至，加上实在不运气(王朝无君、军阀混战、最可怕的是异族政策失误)
，整个体系崩溃。
会再次被儒家腐蚀个底儿掉。到了南宋末年理学心学的昌盛实际是对传统“名教”的反
动。比如正统孔子学说里只讲伦理，而无论理学还是心学都或主动或被动地加入“天理
”的概念，和“心”对应。南宋诗曰“驿马相传走使星，哄传南北已休兵。就应载酒腾
腾醉，更待何时是太平。”--典型的人本主义萌芽，藐视传统儒家规定的伦理道德。这
些理论尤其是心学是传统儒家... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 20 | 23 怪错人了吧
拿刀杀人不是刀的错.
史。
反思，鼓吹玄学，开始了对“道”的探索。如果说自然科学可能在中华本土发育出现的
话，这是最好的一次机会。本体、自生等超越时代的概念已经出现。有、无对立的思索
已经深入人心。
度、被发扬到极至，加上实在不运气(王朝无君、军阀混战、最可怕的是异族政策失误)
，整个体系崩溃。
会再次被儒家腐蚀个底儿掉。到了南宋末年理学心学的昌盛实际是对传统“名教”的反
动。比如正统孔子学说里只讲伦理，而无论理学还是心学都或主动或被动地加入“天理
”的概念，和“心”对应。南宋诗曰“驿马相传走使星，哄传南北已休兵。就应载酒腾
腾醉，更待何时是太平。”--典型的人本主义萌芽，藐视传统儒家规定的伦理道德。这
些理论尤其是心学是传统儒家所不能容忍的。
、如果南宋能再多支撑30年。。。)，整个体系崩溃。
家、徐光启这样的杂学大家，已经无力回天。事实上，李贽之于传统儒家类似于马丁路
德之于罗马基督教，已经到了水火难容的地步，再进一步也许就是中国式的文艺复兴。
饥荒遍地)，整个体系崩溃。
国的优越性是，西方对西方的儒家 --- 基督教的反思联绵不断，没有被异族(比如穆斯
林)彻底打断... 阅读全帖 |
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W*******n
发帖数: 4140 | 24 说说孔儒老鳖罩门，那就是：
有奴隶主可侍奉的时候，就尽量做最好的奴才；能搞倒奴隶主的时候，就露出了真面目
，自己要做奴才主。孔儒们要维护的就是一个森严残酷的国和家等级制度。那些仁义礼
智信等等，全他妈是孔儒做戏的道具了。道具毕竟是道具，仁义礼智信是仁义礼智信，
划等号不容易，被历史戳穿。历史就是人的历史，所以，孔儒当然被人痛批。
史。
反思，鼓吹玄学，开始了对“道”的探索。如果说自然科学可能在中华本土发育出现的
话，这是最好的一次机会。本体、自生等超越时代的概念已经出现。有、无对立的思索
已经深入人心。
度、被发扬到极至，加上实在不运气(王朝无君、军阀混战、最可怕的是异族政策失误)
，整个体系崩溃。
会再次被儒家腐蚀个底儿掉。到了南宋末年理学心学的昌盛实际是对传统“名教”的反
动。比如正统孔子学说里只讲伦理，而无论理学还是心学都或主动或被动地加入“天理
”的概念，和“心”对应。南宋诗曰“驿马相传走使星，哄传南北已休兵。就应载酒腾
腾醉，更待何时是太平。”--典型的人本主义萌芽，藐视传统儒家规定的伦理道德。这
些理论尤其是心学是传统儒家所不能容忍的。
、如果南宋能再多支撑30年。。。)... 阅读全帖 |
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n*********h
发帖数: 264 | 25 儒家适合治世，不适合乱世。现在中国国际环境这么恶劣，显然不是提倡儒家的时刻。
史。
反思，鼓吹玄学，开始了对“道”的探索。如果说自然科学可能在中华本土发育出现的
话，这是最好的一次机会。本体、自生等超越时代的概念已经出现。有、无对立的思索
已经深入人心。
度、被发扬到极至，加上实在不运气(王朝无君、军阀混战、最可怕的是异族政策失误)
，整个体系崩溃。
会再次被儒家腐蚀个底儿掉。到了南宋末年理学心学的昌盛实际是对传统“名教”的反
动。比如正统孔子学说里只讲伦理，而无论理学还是心学都或主动或被动地加入“天理
”的概念，和“心”对应。南宋诗曰“驿马相传走使星，哄传南北已休兵。就应载酒腾
腾醉，更待何时是太平。”--典型的人本主义萌芽，藐视传统儒家规定的伦理道德。这
些理论尤其是心学是传统儒家所不能容忍的。
、如果南宋能再多支撑30年。。。)，整个体系崩溃。
家、徐光启这样的杂学大家，已经无力回天。事实上，李贽之于传统儒家类似于马丁路
德之于罗马基督教，已经到了水火难容的地步，再进一步也许就是中国式的文艺复兴。
饥荒遍地)，整个体系崩溃。
国的优越性是，西方对西方的儒家 --- 基督教的反思... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 169 | 26 您是研究文学历史的吗？
知识好高深。
史。
反思，鼓吹玄学，开始了对“道”的探索。如果说自然科学可能在中华本土发育出现的
话，这是最好的一次机会。本体、自生等超越时代的概念已经出现。有、无对立的思索
已经深入人心。
度、被发扬到极至，加上实在不运气(王朝无君、军阀混战、最可怕的是异族政策失误)
，整个体系崩溃。
会再次被儒家腐蚀个底儿掉。到了南宋末年理学心学的昌盛实际是对传统“名教”的反
动。比如正统孔子学说里只讲伦理，而无论理学还是心学都或主动或被动地加入“天理
”的概念，和“心”对应。南宋诗:
、如果南宋能再多支撑30年。。。)，整个体系崩溃。
家、徐光启这样的杂学大家，已经无力回天。事实上，李贽之于传统儒家类似于马丁路
德之于罗马基督教，已经到了水火难容的地步，再进一步也许就是中国式的文艺复兴。
饥荒遍地)，整个体系崩溃。
国的优越性是，西方对西方的儒家 --- 基督教的反思联绵不断，没有被异族(比如穆斯
林)彻底打断过，所以从马丁路德宗教改革开始、到文艺复兴、到思想启蒙、到罗曼运
动，最后出现现代文明。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 27 李存勖吧，李克用没有称帝，四年终
下一个是李贽？ |
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G**8
发帖数: 1209 | 28 你太以成败论英雄了。
宋朝固然海贸发达，但是对大局有多少影响？事实上，宋朝的海贸局限在奢侈品交易、
更重要的是以逆差为主！加剧了通货紧缩！
明朝的王阳明、李贽虽然水平就那样，但是比彻底庸俗化的所谓宋儒(程朱)要高明一个
层次！起码前者是在探索形而上学，而后者始终在应用哲学的局部打转 --- 跟儒家的
老祖宗孔子一样没出息！
明朝的问题在于西方开始文艺复兴了。就这么简单。1453年Constantinople陷落是个分
水岭。之前的欧洲是野人当政，类似于五胡乱华的地位，东方是矮子里的将军；之后的
欧洲开始快速向古希腊-罗马的文化正统恢复，东方就沦为文明世界之外的蛮地。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 29 你太以成败论英雄了。
宋朝固然海贸发达，但是对大局有多少影响？事实上，宋朝的海贸局限在奢侈品交易、
更重要的是以逆差为主！加剧了通货紧缩！
明朝的王阳明、李贽虽然水平就那样，但是比彻底庸俗化的所谓宋儒(程朱)要高明一个
层次！起码前者是在探索形而上学，而后者始终在应用哲学的局部打转 --- 跟儒家的
老祖宗孔子一样没出息！
明朝的问题在于西方开始文艺复兴了。就这么简单。1453年Constantinople陷落是个分
水岭。之前的欧洲是野人当政，类似于五胡乱华的地位，东方是矮子里的将军；之后的
欧洲开始快速向古希腊-罗马的文化正统恢复，东方就沦为文明世界之外的蛮地。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 11:37:11 2013, 美东) 提到:
满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车
发表于 2010-09-01 和 09:40:30 | 作者: 向海的风 |
近来，由“改革家”李鸿章引发了不少辩论，为李鸿章叫好者、鸣冤叫屈者不少。闲来
一直在思考，笔者认为，李鸿章卖国的帽子是断然不能摘掉的。
诚然，李鸿章在中国近代史上是一个很特别很重要的人物，他倡导的“洋务运动”在一
定程度上促进了中国工业的发展，但作为那段历史的制造者之一，李鸿章软弱卑的劣行
径正是腐朽的满清王朝的缩影。很多文章为李鸿章翻案，还摆出一幅教训人的架势，说
什么在那个历史时代，李鸿章已经做的够好了，李鸿章很无奈，不过是慈禧太后的替罪
羊而已… …还有大力吹捧李鸿章外交才干的，称其为“东方的卑斯麦”，据说卑斯麦
先生闻听此言，不以为然的说道“幸亏我不是西方的李鸿章” … …呵呵，这些文章还
是有些水平的，作者还知道在特定的历史条件下评论历史人物，但这些文... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 31 这么说朱元璋杀的人都不冤了？不觉得如此，他兴大狱牵连太过。不是说犯法的功臣不
可以处置，但明正刑典就够了，用得着搞得这么残酷，牵连这么广么？比如傅友德案，
连个正经一点的罪名都没有，过程根本就不讲程序。根本就不是通过正常的司法渠道处
置。太祖对明司法制度的建立是有恶劣影响的，尚不如元世祖。元朝对程序还是很重视
的，而且处罚也比较轻。听说过“天饶你一下，地饶你一下，我饶你一下”这个说法么
？未必真的轻多少，但慎刑轻罚的态度是在里面的。我见过不止一处评价，认为元刑罚
相对唐宋要轻（这个比较可以存疑，先不忙下结论）。对明刑法的看法，清人是这么说
的（明史 刑法志）：
始，太祖惩元纵弛之后，刑用重典，然特取决一时，非以为则。后屡诏厘正，至三十年
，始申画一之制，所以斟酌损益之者，至纤至悉，令子孙守之。群臣有稍议更改，即坐
以变乱祖制之罪。而后乃滋弊者，由于人不知律，妄意律举大纲，不足以尽情伪之变，
于是因律起例，因例生例，例愈纷而弊愈无穷。
(看到“群臣有稍议更改，即坐以变乱祖制之罪。”这句没，言论可以自由么?)
“明朝是言论最自由的一个时代”是一个很奇怪的说法。我觉得不如宋初。明的思想禁
锢... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 32 无君无父，是禽兽也。是不是孟子骂墨子和杨朱的？这种不讲理，只骂人的态度，就是
钳制言论的精神基础。不是吗？李贽的罪名不就是“敢倡乱道，惑世诬民”么？比禽兽
的级别还差远呢。
宋朝宽松是整体刑法上的宽松。你看看汉武帝时儒家要扳倒道家的时候是什么口号？ |
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c*********d
发帖数: 9770 | 33 人民日报1974年04月03日第3版
北京大学、清华大学大批判组
孔丘其人，顽固凶狠却又十分虚弱，阴险狡诈而又极端腐朽。这是他所代表的没落奴隶
主阶级的本性，也是一切行将灭亡的反动阶级代表人物的共同特点。今天，彻底揭露孔
丘的反动面目，对于识别王明、刘少奇、林彪这一类政治骗子，反击开倒车、搞复辟的
逆流，很有意义。
开历史倒车的复辟狂
孔丘（公元前五五一——四七九年）生活的春秋末期，奴隶起义、平民暴动、新兴地主
阶级的夺权斗争，汇成了一股不可阻挡的历史潮流，把腐朽的奴隶制度冲得“礼坏乐崩
”，使整个奴隶主阶级面临灭顶之灾。新兴的地主阶级正在剧烈的阶级斗争中占领历史
舞台。
孔丘出身的没落奴隶主贵族家庭，在这个社会大变革中急剧地衰落下来。他的祖先原是
宋国的大贵族，后来搬到鲁国。到他父亲郰叔纥（郰音邹，纥音合）一死，孔家就更加
日益没落。孔老二从小接受奴隶主阶级的反动教育，年轻时就走上了维护和复辟奴隶制
的反动道路。阶级的衰败和家庭的没落，更使他顽固地、狂热地为恢复被夺去的“天堂
”而斗争。“兴灭国，继绝世，举逸民”，就是孔丘终生的复辟梦想。它的集中表现，
便是一条“克己复礼”的反动政治... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种失去
，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科技。
并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今天，
我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中华文
化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平息了
骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。葡萄牙人犯罪,可由葡萄牙
人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判。后来，常有葡萄牙人，被送去广州审判
打屁股。
1662年，郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了。
有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎么不说说英法呢？因为，十六七世纪葡萄牙荷兰
才是西方海洋世界的超级强国。英国的工业革命，是18世纪的事了。
上面2件事，也许不全面，但也能反应出明朝对待西方强国的态度和能力。
清朝就不说了，温习一下... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 2130 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ozin (ozin), 信区: Military
标 题: 穆斯林文化要比中国文化强
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 14 22:33:47 2017, 美东)
最典型的例子是大明的李贽，胡建人，在世界大港泉州生活，能接触到穆斯林，本人也
去过阿拉伯世界，皈依了伊斯兰教成了老将。最有意思的是此人在接触女性地位本来就
非常低的伊斯兰文化后开始批判中国文化虐待妇女，妇女地位低下。由此可见中国传统
文化糟粕比穆斯林更甚 |
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h*******e
发帖数: 184 | 36 我小时候家里穷，一年到头也难得吃上水果。除了夏天的时候，地里的西瓜可以任意管
饱。平常时节，像苹果、梨什么的，实在难得。
大人们偶尔上一次街，买回几个水果， 姐弟几个就抢着吃。物质匮乏的童年，导致我
对吃的东西都记忆深刻。有一次，父亲教我读《三字经》。
读到“孔融让梨”，父亲便给我讲解，说孔融这个孩子， 很好的，吃梨子的时候，把
大的给哥哥吃，小的留给自己。你要多向他学习，不能再跟姐姐抢水果。我听了父亲的
话，不置可否。
对于当时的我来说，虽然佩服这位小哥，但是梨子的诱惑，还是远大于他的人格魅力。
我一边盯着书上插图里的梨子看，一边心里还在想，他这么大度，或许是因为他根本不
爱吃梨，或许就是家里很有钱，不缺梨子吃。
有一天，我在翻看一位小朋友的课本时，又看到了这个故事。于是就想去查一下孔融的
一生，看看他的结局是怎样的。
结果这一查，大吃一惊，从小就对兄弟友爱的孔融，居然是因为不孝而被杀的。孔融生
于东汉末年，当时距董仲舒独尊儒术已经过了两百多年，儒家“孝悌忠信”的信条已经
深入每一位士大夫的内心，作为孔子的嫡传后人，孔融对这一套应该是比谁都遵守的。
古人“求忠臣必于孝子之门”，对父母... 阅读全帖 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 37 第五题又看了一下，应该选b貌似，李贽和陆九渊这个很难分辨
题目出的不好 |
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w****j
发帖数: 5581 | 38 狗屁啊，你的智力是不能理解老舍王国维李贽这些人是为什么自杀了。我以王国维的话
做一总结： 五十之年，只欠一死。经此世变，义无再辱。
就你这样的，死也没勇气，活着也是WS地活。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 40 孔丘其人
北京大学、清华大学大批判组
1974.04.01
孔丘其人，顽固凶狠却又十分虚弱，阴险狡诈而又极端腐朽。这是他所代表的没落奴隶
主阶级的本性，也是一切行将灭亡的反动阶级代表人物的共同特点。今天，彻底揭露孔
丘的反动面目，对于识别王明、刘少奇、林彪这一类政治骗子，反击开倒车、搞复辟的
逆流，很有意义。
开历史倒车的复辟狂
孔丘（公元前五五一──四七九年）生活的春秋末期，奴隶起义、平民暴动、新兴地主
阶级的夺权斗争，汇成了一股不可阻挡的历史潮流，把腐朽的奴隶制度冲得“礼坏乐崩
”，使整个奴隶主阶级面临灭顶之灾。新兴的地主阶级正在剧烈的阶级斗争中占领历史
舞台。
孔丘出身的没落奴隶主贵族家庭，在这个社会大变革中急剧地衰落下来。他的祖先原是
宋国的大贵族，后来搬到鲁国。到他父亲ｚōｕ＠①叔纥（ｚōｕ＠①音邹，纥音合）
一死，孔家就更加日益没落。孔老二从小接受奴隶主阶级的反动教育，年轻时就走上了
维护和复辟奴隶制的反动道路。阶级的衰败和家庭的没落，更使他顽固地、狂热地为恢
复被夺去的“天堂”而斗争。“兴灭国，继绝世，举逸民”，就是孔丘终生的复辟梦想
。它的集中表现，便是一条“克己复礼”... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 575 | 41 刘菊花、方舟子妇夫造假是谁逼出来的？ (231 查看)
发布: 亦明
日期: April 11, 2011 01:05PM
2011年4月8日，被抄袭剽窃丑闻纠缠不休的“打假斗士”方舟子，作为中共杭州市委组
织部和中共杭
州党校的贵宾，专程跑到杭州，上午给杭州市领导干部和公务员讲课（林尧：《如何辨
别“伪科学”
方舟子给你支招》，见当日杭州网），下午又跑到杭州师大，面对着观众爆满的大厅，
语出惊人：“学
生造假有时候是被逼出来的”。（袁春宇：《方舟子杭州演讲：学生造假有时候是被逼
出来的》，见
2011年4月9日《钱江晚报》）。
谁都知道，方斗士“眼中容不下沙”，打假十年来，刀下之鬼，不要说博士生、硕士生
不计其数，就连
本科生、高中生都逃不过他的毒手。例如，2004年，有报道说南京大学本科生朱涵在校
期间发表了十
篇论文，被美国著名高校录取。这样的新闻岂能逃过方斗士的火眼金睛，他一口断定其
中必然有假。
于是，新语丝的“打假网站”立此存照上就出现了“南京大学朱涵事件”专辑。（见：
[www.xys.org]）。2009年，方舟子风闻某市长在清华大学读书期间发表的论文涉嫌抄
袭，他于是... 阅读全帖 |
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s*****X
发帖数: 88 | 42 大宋帝国的哀歌：宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国
。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明由此产生
断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题。两宋
300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但全面的
看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中国封建
社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后的明清，他是中国历史上唯一一个没有抑
制工商业的朝代，并且极力发展对外贸易。虽然不断的纳贡称臣，但国库岁收依然充裕
，终宋一世，只爆发过几次小规模的农民起义，这应该是有其原因的。汉文明在宋朝时
候，领先世界，富有人文精神，科技发达，也具有抵抗精神，在蒙古横扫欧亚大陆后，
独立支撑数十年。蒙古军队占领中国北方时，其种族灭绝手段极为恶劣。几乎每个城市
都有屠城记录。蒙古屠杀造成了中国北方人口大量减少，其程度令人触目惊心。在北方
有4500万以上登记人口，而在各地屠城以后，还不到700万，而且这个数字一直保... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 43 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 新史观必然符合且必须具备科学精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 06:36:15 2011, 美东)
【看得见的和看不见的】
文革砸四旧，这是看得见的。《鬼吹灯》流行时，心说坏了，现在文物不知要糟到什么
地步。果然，据《南方周末》所言，所有文物专家都同意“现在是中国历史上 盗墓最
猖獗的时期”这一判断。发掘过妇好墓的郑振香说，“1950－1970年代，就没人盗墓。
现在又盗起来了，而且现在盗墓更普遍了”。“国家文物局副 局长童明康去年年底在
接受媒体采访时介绍，根据1980年代第二次全国文物普查的结果，全国大约有四十多万
处不可移动文物，但现在估计至少三分之一已经没 有了，自然破坏是一个方面，但主
要是人为原因，其中之一就是盗掘。
看得见的黑暗往往是万历魂消骨灭的事件；看不见的黑暗却是众人不以为意的常态。当
一本盗墓小说浮上水面，进入大众视野，即使我对文保不甚了了也知道——打破沉默打
破黑暗的——未必是光明，往往更糟，——是... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 71 | 44 <感觉这篇文章写得很不错，很值得深思，作者历史功底很深。当代最重要的是提防带
路党,以防历史重演。>
正文：
近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种
失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科
技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今
天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中
华文化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平
息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。葡萄牙人犯罪,可由葡
萄牙人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判。后来，常有葡萄牙人，被送去广州
审判打屁股。
1662年，郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了。
有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎么不说说英法呢？因为，十六七世纪葡萄牙
... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 559 | 45 古代中国重屁股轻胸部。农村找大屁股的事实大家都清楚。
丰乳嘛，那就未必。首先，丰乳未必奶多。妇产科的医生都知道，胸部大小和哺乳能力
没什么关系。而且整个哺乳动物界，除了人，其他母兽的乳房平时都是平的，有奶水才
胀大（包括猴子）。人还每胎只生一个，哺乳压力大大小于其他母兽。
另外在实践中，古代中国人真的不太关心胸部大小。比如明朝有名的风流文人，大色魔
，李贽。写过一本品女的书。里面事无巨细，什么眉毛，耳朵，手指，鬓角，肚脐，臀
部都详细地写了各种品鉴标准。而偏偏对于胸部，就轻描淡写地稍微提了几句就没了。
还没屁股受重视 |
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x*******n
发帖数: 969 | 46 虾蟹就是那个国民党的大佬吴稚晖，一天到晚疯疯癫癫的，其实人情看得透。以前那个
李贽，还有那个郑板桥，加上章太炎，最近的那个李宗吾，都是疯子一样的，当时就被
人称为疯子。其实是仙风道骨啊
那个方舟子，其实有点这个味道，方疯子方轴子嘛 |
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l*s
发帖数: 6372 | 47 明代楊慎的《丹鉛总錄》謂王安石為「古今第一小人」。最嚴厲的指控是：「王安石的
變法葬送了奄奄一息的北宋王朝」。李贽评价：「（王）安石欲益反损，使（宋）神宗
大有为之志，反成纷更不振之弊。此胡为者哉？是非生财之罪，（乃）不知所以生财之
罪也！」[12]
2008年，中华人民共和国国务院总理温家宝在第十一届全国人大一次会议结束后接受记
者访问时，曾引用「天变不足畏，祖宗不足法，人言不足恤」这句话来表明他实行改革
的决心[15]。
王安石本以「天命不足畏，人言不足恤，祖宗不足法」，銳行變法，但因性格、運氣、
舊黨及富豪反對和用人不當，導致變法失敗，其人亦被舊黨標上「变乱祖宗法度，祸国
殃民」，所促成的黨爭更加速了北宋亡国。宋高宗为开脱父兄的历史罪责，以靖康元年
以来士大夫们的议论，把“国事失图”由蔡京上溯至王安石。绍兴四年五月宋高宗诏命
重修《神宗实录》以否定王安石变法为基调，这一定谳对于后世产生了深远影响。王安
石作为北宋亡国元凶的论调，经宋国史至元人修《宋史》所承袭，成为封建时代官方定
论。 |
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l*s
发帖数: 6372 | 48 都不知道给自己找个好彩头。
2008年，中华人民共和国国务院总理温家宝在第十一届全国人大一次会议结束后接受记
者访问时，曾引用「天变不足畏，祖宗不足法，人言不足恤」这句话来表明他实行改革
的决心[15]。
王安石本以「天命不足畏，人言不足恤，祖宗不足法」，銳行變法，但因性格、運氣、
舊黨及富豪反對和用人不當，導致變法失敗，其人亦被舊黨標上「变乱祖宗法度，祸国
殃民」，所促成的黨爭更加速了北宋亡国。宋高宗为开脱父兄的历史罪责，以靖康元年
以来士大夫们的议论，把“国事失图”由蔡京上溯至王安石。绍兴四年五月宋高宗诏命
重修《神宗实录》以否定王安石变法为基调，这一定谳对于后世产生了深远影响。王安
石作为北宋亡国元凶的论调，经宋国史至元人修《宋史》所承袭，成为封建时代官方定
论。
明代楊慎的《丹鉛总錄》謂王安石為「古今第一小人」。最嚴厲的指控是：「王安石的
變法葬送了奄奄一息的北宋王朝」。李贽评价：「（王）安石欲益反损，使（宋）神宗
大有为之志，反成纷更不振之弊。此胡为者哉？是非生财之罪，（乃）不知所以生财之
罪也！」[12]
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Mili... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 49 王安石当时采取的是通过海外贸易等方式致富然后企图强国，跟邓笑贫方法差不多。但
其实当时应该是精兵和多生产粮食人口才能抵抗金兵。这点司马光跟他说了无数次了，
连苏东坡都吃不消他。我分析过了。
用李贽的评价，“是非生财之罪，（乃）不知所以生财之罪也！”
后来梁启超给他翻案，不过是民猪精蝇找政治改革资本罢了。
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: Military
标 题: 邓小平连王安石都不如
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 13:31:11 2012, 美东)
北宋打仗老输，王安石不去想着精兵强国，却去搞海上贸易，换取大量金钱，现在还能
在欧洲博物馆看到北宋时期出口的昂贵瓷器神马的。国家更沉迷腐烂生活，反正有钱入
账就好，没几年就被金兵逼着皇帝只能水上漂，水上漂了还是继续搞海上贸易，然后南
宋没几年也亡了。
这就是有经济没有军事力量，富国而不强国的直接后果。
到了邓贼手里，只想着做袜子筷子生意，破坏环境，还让中国产品名声都变低档了，老
百姓血泪汗换来的是超低利润。艹，看看北宋时期中国的瓷碗，现在也就日本模仿的像
，价格可是很贵的，再有LV神马... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 50 变法失败造成民生更差，富人官僚更糜烂，这个变法当然是葬送了宋朝，李贽写的很清
楚：“是非生财之罪，（乃）不知所以生财之罪也！”
司马光编写资治通鉴，苏东坡起码没那么没品贬低政敌，你说谁高谁下？ |
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